Google обязала Netflix, Spotify и других перейти на платёжную систему компании и платить 30% комиссии, как у Apple Статьи редакции
Из-за 30%-ной комиссии Apple уже столкнулась с критикой разработчиков и антимонопольными делами от Евросоюза.
Google «уточнила формулировку» в правилах магазина Google Play и обязала всех разработчиков подключить платёжную систему компании вместо независимых для оплаты покупок внутри приложений. Собственная система компании взимает 30% комиссии с платежей.
Разработчики должны сменить платёжную систему до 30 сентября 2021 года. Согласно нынешним правилам, разработчики должны использовать систему Google при покупках внутри приложений, но это было не принудительно, говорится в блоге компании.
Google не назвала конкретных приложений, которые обошли это правило. Однако компания уточнила, что 97% разработчиков соблюдают правило.
Например, Netflix и Spotify позволяют пользователям Android оплачивать покупки внутри приложений напрямую через кредитную карту, а не Google-аккаунт, объясняет CNBC.
«Мы хотим быть уверены в том, что наши правила ясны и актуальны, чтобы их можно было применять последовательно и справедливо ко всем разработчикам, и поэтому мы уточнили формулировку в нашей политике платежей», — говорится в заявлении Google.
Кроме того, компания пообещала «упростить» использование сторонних магазинов приложений на Android 12, но не уточнила, какие именно изменения внесёт для этого.
- Правила Google похожи на политику Apple, которая столкнулась с критикой из-за 30%-ных комиссий для разработчиков.
- В августе Fortnite в знак протеста добавила возможность оплаты покупок в обход App Store и Google Play. Тогда Apple и Google удалили игру из своих магазинов.
- В июне 2020 года Еврокомиссия начала два антимонопольных расследования из-за правил App Store и Apple Pay
- В сентябре Epic Games, Spotify, владелец Tinder и другие объединились против правил магазина приложений Apple.
Комментарий недоступен
Кстати в Гугл молодцы, они первыми поняли что тут пахнет жареным. Нельзя просто так взять и монополизировать экосистему. Это то о чем я всегда говорил в своих комментах.
Очевидно, если ты берешь со спотифай 30 процентов, а с Гугл мьюзик 0, то рано или поздно ты выдавешь спотифай ценами. А это все попахивает антитрестовыми законами, хоть напрямую они сейчас под них не попадают. В свое время МС в войнах браузеров погорел примерно на этом же.
Брать мзду за свою рекламную платформу считаю правильным, а вот монополизировать экосистему или через нее недобросовестно конкурировать считаю нарушением.
Свое видение я изложил у себя в личном блоге.
Комментарий недоступен
А вас никто и не заставляет нести куда-то деньги. Вон Twitch берет все 50% и никто не жалуется. Пользуешься чьим-то сервисом - будь готов платить.
У Twitch куча альтернатив. Они даже далеко не первые если что были, просто самые успешные на данный момент.
С Эппл вообще совершенно разные ситуации.
...на рынке стриминга.
У яблока так же есть альтернативы на рынке смартфонов. Это сегодня подтвердила судья. Так что без понятия что вы пробуете доказать.
Какие альтернативы на рынке приложений для телефонов сейчас у эпла? Вы готовы терять 50%+ выручки как разработчик?
К примеру, я, как разработчик, готов платить эплу за хостинг приложения, за пуши, за инструменты разработки(я и сейчас за них плачу) и даже готов их платежную систему внедрить к себе в приложение. Без проблем. Но я не понимаю почему нельзя добавить второй способ платить. Хочет пользователь безопасности - пусть платит через эпол. Хочет более низких цен. Я предоставлю эту возможность.
А текущая ситуация приводит к тому, что если у тебя маржинальность бизнеса меньше 30%, то до свидания. Ты не выживешь на рынке.
Вы путаете определения. Рынок приложений для телефонов это не рынок Apple. Apple лишь 20%-ная часть этого рынка в мировом масштабе. И то, что их аудитория такая платежеспособная, это заслуга их же подхода.
Но я не понимаю почему нельзя добавить второй способ платить. Хочет пользователь безопасности - пусть платит через эпол. Хочет более низких цен. Я предоставлю эту возможность.Потому что Apple сама определяет, как ей вести свой бизнес, логично? Если я могу делать Вашу работу дешевле, значит ли это, что Вам надо срезать зарплату?
А текущая ситуация приводит к тому, что если у тебя маржинальность бизнеса меньше 30%, то до свидания. Ты не выживешь на рынке.Бывает, что экономика не сходится. Но кто в этом кроме Вас виноват? Это же Ваш бизнес и Вам искать решения. Каждый день закрываются какие-то компании, потому что все меняется.
Сейчас если ты не выпускаешь приложение на ios, то тебя не существует. И даже если твой бизнес не связан с мобильными телефонами. Любой бизнес сейчас обязан иметь приложение в том или ином виде.
Потому что Apple сама определяет, как ей вести свой бизнес, логично? Если я могу делать Вашу работу дешевле, значит ли это, что Вам надо срезать зарплату?Да срезай мне зарплату - я уйду к другому работодателю. Так же как и на рынке приложений, да? Ой, нет. Моему делу придётся сдохнуть, так как конкурирующих платформ нет. Упс, кривая аналогия.
Бывает, что экономика не сходится. Но кто в этом кроме Вас виноват? Это же Ваш бизнес и Вам искать решения. Каждый день закрываются какие-то компании, потому что все меняется.Да, бывает. Однако чот доминирующее положение во всех сферах считается вредным(и не просто так). А тут эпол почему-то считается хорошим.
Да, компания молодец, что произвела хороший продукт. Но если твой продукт становится определяющим в жизни общества, то сорян, творить всё что хочешь тебе не позволено, чтобы не убивать всё вокруг. А этоп уже начинает это делать. Выпустила подписку на всё вокруг. Теперь зачем тебе платить за музыку конкурентам, если у тебя есть подписка от эпла? Зачем тебе платить за фильмы у конкурентов, если у тебя есть подписка от эпла?
Это дорога в ад. Сначала эпол захватила одну сферу, сейчас начинает захватывать вторую, третью. Эпол уже на банковский рынок полезла. Уверены, что хотите жить на рынке, где нет альтернативы?
Т.е. альтернативы Apple нет? Я правильно понимаю? Google не альтернатива? Или Вас не устраивает, что 20%-ная аудитория Apple тратит на приложения больше, чем 70%-ная аудитория Google? Так опять же, Вы не думали, что возможно дело как раз в политике Apple? Единая платежная система, единый стор и т.д. Оплата в один клик, никто не тратит время на вбив карты, никто не боится светить свою карту, подцепить троян и т.д. Поэтому аудитория Apple тратит и не плачет) Получается, что разработчики сами пилят сук, на котором сидят, пытаясь продавить Apple, т.к. пример Google показывает, что наличие альтернативных сторов и способов оплаты не способствует увеличению их доходов.
Дык в чём проблема? Я предлагаю убрать оплату эпла или стор?
Оставляйте. Пример гугла показывает, что даже при наличии альтернативных сторов ими никто не пользуется. А так же при наличии возможности использовать стороннюю платёжную систему все ставят платежку от гугла. В чём проблема?
Эпол душит рынок в тех местах, где всё и так в её пользу без душения работает.
Дык в чём проблема? Я предлагаю убрать оплату эпла или стор?
Поэтому аудитория Apple тратит и не плачет)Оставляйте. Пример гугла показывает, что даже при наличии альтернативных сторов ими никто не пользуется. А так же при наличии возможности использовать стороннюю платёжную систему все ставят платежку от гугла. В чём проблема?
Эпол душит рынок в тех местах, где всё и так в её пользу без душения работает.
Аудитория эпла тратит потому что выбора нет, а не потому что секьюрно. Хотите секьюрности - платите через эпол на какую-то ставку дороже. Я, к примеру, доверяю спотифаю и эпику и готов к ним карты привязать. Почему эпол не даёт этим компаниям меня поощрить в этом?
Так если будет выбор, значит перестанут тратить, правильно я Вас понимаю? В чем тогда смысл для разработчиков?
Может перестанут, может быть нет. Кто знает? У нас нет возможности это проверить. Так что сейчас можно плевать на доверие, так как выбора у пользвоателя в способе оплатки покупки нет.
В чем тогда смысл для разработчиков?Это позволит появиться новому рынку провайдеров мобильных платежей, которые будут брать комиссию меньше чем эпол за счёт чего понизятся требования к маржинальности бизнеса, к примеру, которые строятся на основе мобильных приложений. Выгода у всех кроме эпла.
Для сравнения есть Android.
Это позволит появиться новому рынку провайдеров мобильных платежей, которые будут брать комиссию меньше чем эпол за счёт чего понизятся требования к маржинальности бизнеса, к примеру, которые строятся на основе мобильных приложений. Выгода у всех кроме эпла.У Вас есть какие-то доказательства, что цены снизятся?
Неужели так сложно понять, что любая утечка платежны данных будет влиять на репутацию Apple и следовательно на их бизнес? Пользователи не будут разбираться, да и не смогут разобраться, через какое именно приложение утекли их карты, но обвинять будут Apple.
Нерепрезентативно абсолютно. Отсутсвие необходимости внедрения gpay приводит к тому, что разрабы на это хрен кладут.
У Вас есть какие-то доказательства, что цены снизятся?Цены на что? Комиссии для разрабов? Они снизятся. Потому что 30% - это слишком дохрена для того, чтобы пропустить платёж через себя. Paypal как-то с меньшей комиссией живёт прекрасно.
Неужели так сложно понять, что любая утечка платежны данных будет влиять на репутацию Apple и следовательно на их бизнес? Пользователи не будут разбираться, да и не смогут разобраться, через какое именно приложение утекли их карты, но обвинять будут Apple.Прекрасное оправдание, чтобы душить рынок. Ок, защищайте, но не душите рынок. Обоснуйте почему paypal может в мелкую комиссию, а вы нет. И вперёд.
Основная претензия в том, что условия абсолютно нерыночные. + эпол за счёт одного рынка лезет на другой, что очень плохо на нём отражается.
Вы же сами выше писали "А так же при наличии возможности использовать стороннюю платёжную систему все ставят платежку от гугла"
Цены на что? Комиссии для разрабов? Они снизятся. Потому что 30% - это слишком дохрена для того, чтобы пропустить платёж через себя. Paypal как-то с меньшей комиссией живёт прекрасно.Цены для пользователей. 30% это не только за пропуск платежа, но и поддержание работы стора, модераторы, поддержка, будущие разработки и т.д. А 3+ миллиарда за Fortnite и PUBG Mobile не дохрена? По 10 баксов за пару пикселей, которые называют скинами на оружие и продают сотнями тысяч не дохрена? Кто будет определять понятие "дохрена"? Вы? Пусть бесплатно раздают, давно же все расходы отбили. Полно разработчиков которые делают игры за меньшие суммы.
А так же я вижу, что процесс пошёл. Крупные игроки показали, что рынок и спрос на сторонние платёжки есть.
Цены для пользователей. 30% это не только за пропуск платежа, но и поддержание работы стора, модераторы, поддержка, будущие разработки и т.д. А 3+ миллиарда за Fortnite и PUBG Mobile не дохрена? По 10 баксов за пару пикселей, которые называют скинами на оружие и продают сотнями тысяч не дохрена? Кто будет определять понятие "дохрена"? Вы? Пусть бесплатно раздают, давно же все расходы отбили. Полно разработчиков которые делают игры за меньшие суммы.Дык в чём проблема? Дайте возможность это оплачивать отдельно. И работу модераторов, и поддержку. Какой смысл в подобной системе? Чтобы обосновать смешивание рынков? Ну, такое себе.
И если вы скажете, что это всё будет нереально менеджить и оплачивать, то это будетуже неправдой, так как существует AWS, Azure, Digital Ocean и прочие сервисы, которые уже предоставляют ресурсы и берут деньги чуть ли не за каждый запрос, каждую секунду работы виртуалки и не за каждый гигабайт диска. Так что это вполне реально.
Что, отдельные счета по каждому пункту выставлять? Как разделять их? У кого-то одно приложение, а у кого-то 100. Все это высчитывать? Количество ответов службы поддержки, ревью приложений, скачиваний и т.д.?
Почему нет? AWS так и живёт. Я не просто так перечислил компании выше.
Уточню, что это один из вариантов как оплачивать услуги напрямую, не залезая на другие рынки.
В AppStore примерно 2млн. приложений. Каждое приложение генерирует свой трафик, активность и т.д. Вы серьезно считаете, что Apple будет для каждого разработчика вести учет того, сколько ресурсов расходует каждое приложение, сколько приложений они отправили, сколько часов на ревью по каждому ушло, сколько раз они пользовались службой поддержки, сколько раз делали рефанды? Сколько раз использовали XCode, Metal, TestFlight и т.д.? И кто за все эти подсчеты будет платить? Плюс за новые разработки.
Может тогда и всех разработчиков обязать детализировать стоимость приложения и дать возможность отказаться от ненужного? Т.е. если я не обращаюсь в службу поддержки или не пользуюсь какой-то частью функционала, то пусть скидку делают, да?
К примеру сделать так. В чём проблема? JebBrains продают свои IDE за копейки. И это их основной бизнес.
Может тогда и всех разработчиков обязать детализировать стоимость приложения и дать возможность отказаться от ненужного? Т.е. если я не обращаюсь в службу поддержки или не пользуюсь какой-то частью функционала, то пусть скидку делают, да?По поводу поддержки: законы РФ требуют бесплатно тратить время на каждого потребителя. И при текущей стоимости устройств это прекрасно получается и прибыльно.
С остальным - не вижу проблем. AWS так и считает. И он в плюсе по деньгам.
Разрабы занимают какую-то большую долю на большом рынке?
Айфоны они тоже сами разрабатывают?
По поводу поддержки: законы РФ требуют бесплатно тратить время на каждого потребителя. И при текущей стоимости устройств это прекрасно получается и прибыльно.Т.е. сотрудники службы поддержки не получают зарплату и работают бесплатно? Или может все же это заложено в стоимость продукта?
Разрабы занимают какую-то большую долю на большом рынке?Да, Fortnite и PUBG Mobile занимают подавляющую долю в жанре battle royale.
Нет. Причём тут это? Эпол сама говорит, что на айфонах она зарабатывает. Никто за язык её не тянет.
Т.е. сотрудники службы поддержки не получают зарплату и работают бесплатно? Или может все же это заложено в стоимость продукта?Да, заложено. Стоимость аккаунта разработчика 100$ в год. Если эпол продаёт его в минус, то я не вижу проблемы. Корректируйте стоимость продукта.
Да, Fortnite и PUBG Mobile занимают подавляющую долю в жанре battle royale.Какую долю в жизни людей занимает фортнайт и пабг? И как они используют своё положение, чтобы мешать другим бизнесам?
Ну так и разработчики зарабатывают. Что не устраивает?
Да, заложено. Стоимость аккаунта разработчика 100$ в год. Если эпол продаёт его в минус, то я не вижу проблемы. Корректируйте стоимость продукта.Вы в курсе финансовых дел Apple? Это только стоимость аккаунта. Минимальный фильтр от мусора. Кроме этого, один разработчик может выкладывать 1 приложение в год, а другой по 10 в день.Это никак не отражает расходы Apple на поддержку AppStore.
Какую долю в жизни людей занимает фортнайт и пабг? И как они используют своё положение, чтобы мешать другим бизнесам?Большую, даже без учета профессиональных игроков, лиг и т.д. Посмотрите, например, на Реддите тему.
А какую долю в жизни людей занимает iPhone? Вы без него умрете? Хуавей или Сяоми не продаются?
И можно перестать соскакивать в темы на тему? Вопрос был в детализации стоимости софта.
Нет, не зарабатывают. Точнее, не все. А только те, кто имеют маржу >30%.
Вы в курсе финансовых дел Apple? Это только стоимость аккаунта. Минимальный фильтр от мусора. Кроме этого, один разработчик может выкладывать 1 приложение в год, а другой по 10 в день.Это никак не отражает расходы Apple на поддержку AppStore.Я знаю что она не отражает реальности. Ну, к примеру, пусть начнёт отражать реальность. В чём проблема? Пусть требуют деньги за ресурсы напрямую, к примеру. Не надо ради оплаты хостинга залезать в коммисии на другой рынок.
Большую, даже без учета профессиональных игроков, лиг и т.д. Посмотрите, например, на Реддите тему.И кому из них они мешают зарабатывать и рушат их бизнесы?)
А какую долю в жизни людей занимает iPhone? Вы без него умрете? Хуавей или Сяоми не продаются?Да, я умру без ios, если мне закроют этот рынок приложений.
И можно перестать соскакивать в темы на тему? Вопрос был в детализации стоимости софта.Я не скачу с темы на тему. Есть 2 стороны: потребитель - это разработчики приложений. И вендор - это Apple. Apple занимает на рынке такую долю, что без подчинения их условиям ты не выживешь.
20% это не та доля, без которой не выживешь.
довольно безосновательный вывод, учитывая разницу в средних стоимостях устройств на ios и android
Еще раз, если наличие альтернативных сторов и способов оплаты выгоднее для юзеров и разработчиков, почему все хотят делать под iOS, а не Andorid?
прочитайте мой комментарий ещё раз
Лучше Вы перечитайте мой комментарий и исходный, на который я отвечал.
связь наличия альтернативных магазинов и доходов apple является весьма безосновательной гипотезой, а не фактом
Я говорил про доходы разработчиков, а не Apple. Значит альтернативные магазины не нужны?
чьи именно доходы никак не меняет суть
я вам про разницу портретов среднего потребителя ios/android, а вы мне про закрытость системы
Опять переворачиваете с ног на голову. При чем тут разница портретов? Я вообще не Вам отвечал, Вы сами влезли и теперь пишете, что я не о том говорю)
Вы сказали главный тезис, это определяете вы а не рынок. Хочу что бы вы поняли, что это ключевой момент.
Я не понимаю, почему не могу прийти в ваш в ресторан и платить не рублями, а тенге. Вот хочу я, а вы не позволяете
Не позволяет государство. Можете идти свергать, если настолько не нравятся условия
предполагается, что в данном примере государство разрешает любые валюты. Я говорю лично о вашем решении не принимать другие валюты. А я приду и начну качать права, почему вы ДОЛЖНЫ принимать, а если нет, то вызову антимонопольщиков
Да без проблем. Заключаю договор с банком и он вам спокойно поменяет деньги с любой валюты на мне нужную. Как сейчас и происходит)
То есть вы будете выполнять любые требования посетителей вашего ресторана?
Не могу ответить на ваш вопрос. Работаю только с конкретикой.
А еще я хочу, чтобы в вашем ресторане можно было заказать шаурму из шаурмяной таджиков за углом. Хочу и точка
А какие аргументы, если на рынке продажи шаурмы я имею долю в 0%?
Очень простые аргументы- мы так хотим
Что вы хотите? Как я вам мешаю шаурму купить у чувака сбоку?
я хочу кушать ее в вашем ресторане, но вы с этой шаурмы ничего не будете получать
Отлично. А теперь время уйти от аналогии. Что же эпик хочет обязать продавать себе эпол? Что является шаурмой?
Ок. В вашем ресторане наценка на блюда должна быть максимум 5%, а не 30% как сейчас. Я так хочу. Иначе антимонопольное разбирательство
А мой ресторан единственный в городе?)
Упс. iPhone единственный смартфон на рынке?
У эпла настолько подавляющее положение, что его решения рушат бизнесы на раз-два.
Я подробно описал эту ситуацию здесь. https://vc.ru/services/162316-google-obyazala-netflix-spotify-i-drugih-pereyti-na-platezhnuyu-sistemu-kompanii-i-platit-30-komissii-kak-u-apple?comment=2102678
Ресторан не имеет ни одного шанса стать монополистом без помощи государства, так как порог входа низок. Очень просто начать готовить еду. А если ресторан одиенственный, то без каких-нибудь лицензий от государства дело не обошлось.
13% это подавляющее положение?
Ресторан не единственный, но половине города нравится именно он. Кто в этом виноват? Конечно вы. Вы должны были готовить чуть похуже
Дык что мой ресторан обязывает делать вас? Я так и не понял.
13% это подавляющее положение?Далеко не 13%. https://www.patentlyapple.com/patently-apple/2020/01/in-2019-apples-app-store-was-1-in-the-us-with-more-3x-google-play-sales.html
Потому что у вас такие вкусные блюда, полгорода ходит кушать к вам, вы виноваты в том, что готовите лучше других. Это уже монополия. Вы монополист, буржуй и кровопийца. Поэтому мы будем диктовать что и как будет в вашем ресторане.
Физический бизнес отличается от цифрового тем, что невозможно бесконечно масштабироваться с сохранением качества. Нет ни одного примера в мире, который подтверждал бы вашу точку зрения.
Мне не надо чтобы мне банк что-то менял. Я требую, чтобы вы приняли у меня тенге и точка
Чувак, да без проблем. Я возьму у тебя тенге. По нужному мне курсу) Не кипишись)
но Twitch монополист ...в экосистеме Twitch. Так что надо их судить