Сервисы
Лиана Липанова
14 984

Коалиция Epic Games, Tinder, Spotify и других против Apple получила около 400 заявок на вступление от разработчиков Материал редакции

Организация выступает против комиссий App Store и антиконкурентных правил магазина.

В закладки
Слушать

Количество участников «Коалиции за справедливость приложений» (Coalition for App Fairness) против Apple выросло с 13 до 40 компаний, передаёт The Washington Post. Организация получила ещё более 400 заявок на вступление.

«Интерес, который мы получили, превзошёл наши ожидания. По мере вступления новых участников в коалицию становится очевидным, что слишком многие разработчики не смогли достучаться», — сказала Сара Максвелл, пресс-секретарь коалиции.

Разработчики создали коалицию в конце сентября 2020 года. В неё вошли Epic Games, Spotify, Match Group (владеет Tinder), Proton Technologies (владеет почтовым сервисом ProtonMail), торговая группа News Media Europe, разработчик сервиса для управления проектами Basecamp, Tile, Deezer и другие.

Организация выступает против 30%-х комиссий App Store, отсутствия возможности распространения приложений на iOS в обход магазина Apple и антиконкурентных правил App Store.

Многие разработчики зависят от Apple как источника средств к существованию и не смогут справиться, если компания удалит их приложение из своего магазина или запретит обновлять его, отмечает The Washington Post.

Некоторые коллеги Apple также выступили против правил App Store. Например, Microsoft в начале октября заявила, что не будет принуждать разработчиков использовать свою платежную систему, и посоветовала сделать так же Apple и Google.

Кроме того, Facebook публично раскритиковала Apple за изменения, которые усложнят компаниям рекламу в приложениях для iPhone и iPad.

Сама Apple отрицает, что это монополия или что она использует антиконкурентные методы ведения бизнеса. Компания не ответила на запрос The Washington Post.

{ "author_name": "Лиана Липанова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","apple"], "comments": 560, "likes": 70, "favorites": 32, "is_advertisement": false, "subsite_label": "services", "id": 169859, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 23 Oct 2020 12:37:33 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru Отключить рекламу
0
560 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
2

Собрали комиссию по запрету комиссий.

Ну ок. Допустим, Apple уступит и выполнит все требования этих ребят.

Никаких комиссий.
Софт не только из AppStore.
И что там они ещё хотят.

Тогда можно пойти дальше и запретить вообще всем крупным игрокам брать комиссии за что-либо вообще.

Амазон? Фейсбук? Гугл?

А потом можно и за налоги взяться - суть, также комиссия.

И наступит ядерный Фоллаут.
Красота.


И всё начнётся заново 🌝

Ответить
22

Никто не говорит об ОТМЕНЕ комиссии. Цена комиссии должна быть рыночной, а не по указке эппл. Если бы была конкуренция, то комиссия была бы не такой, как минимум для крупных игроков рынка. 

Ответить
2

Цена комиссии должна быть рыночной

Эм, и кто ее устанавливать должен? Ты?

Ответить

Грубый завод

Дмитрий
2

Как вы видите этот механизм? Можете по шагам хотя бы примерно описать? 

Ответить
12

Должны быть конкуренция, разработчик должен иметь возможность отказаться от услуг эппл и найти замену. Сейчас такой возможности нет. Только у эппл есть доступ к ~50% населения США на смартфонах.
Т.е. если ты выбрал для себя разработку игр на телефоны, то ты обязан подчиниться требованиям эппл, иначе ты не сможешь распространять свою игру на рынке СМАРТФОНОВ. 
Эппл знает своё положение и поэтому говорит напрямую какая комиссия будет. Она может поставить хоть 50%, большинство все равно останется, так как идти некуда больше) И вот эти 30%, это такая же цифра как и 50%, так как цена сформирована не под давление разработчиков. 

Ответить
–6

Только у эппл есть доступ к ~50% населения США на смартфонах.

Т.е. в США проживает только 50% населения?😂 А куда остальные 50% делись?😂

Ответить
0

Остальные 50 на технике гугла. И будучи разработчиком на СМАРТФОНЫ, которые есть у ~100% населения, ты сможешь обслуживать только 50% рынка, если тебе не понравятся условия эппл.

Ответить
0

вроде не сложно включить в ценник свои косты, и пускай эппл ещё берет 30%.   а тем, кому не нравится 30% эппла пускай чешут на ведро. 

Ответить
0

на ведро другая аудитория, это совсем другой рынок, условно говоря) В конкуренции ты борешься за клиента, а тут у тебя внешний игрок клиентов отбирает) 
Я даже хз на каком рынке такое вообще ещё возможно.

Ответить
0

цена = "косты + 30% для эппла" порывает косты разраба? 

Ответить
–1

таки за шо он платит 30%? 

Ответить
0

это же проблема юзера, не? разрабам их косты покрываются, что ещё надо?

Ответить
–1

это проблемы и самого разработчика. 
Вот я считаю, что цена продукта 500 рублей, но из-за налогов она повышается до 600 рублей и за такую цену мой продукт уже никто не купит, слишком дорого. Поэтому я вынужден продавать за 500 и ещё налоги платить) 
А уж мобилки это трындец, там и 10 рублей решают покупку.

Ответить
0

так на платформе все в одинаковых условиях. кому +30% жмут, пускай идут на ведро.

Эпик может рекламу запустить на ТВ, онлайн и т.п. - новый сезон доступен, на ведре 5 у.е., на иос - 7 у.е.

люди увидят, что на ведре дешевле, и свичнутся. чего фигней заниматься? всем известно, что техника apple стоит чуть дороже чем у конкурентов. но люди продолжают платить. так и тут. 

Ответить
–1

так на платформе все в одинаковых условиях. кому +30% жмут, пускай идут на ведро.

Цена формируется не только в конкуренции, но ещё в и головах людей, что и сколько должно стоить. Если этот барьер повышен, то всё, ты не продашь достаточное количество копий. Ведь часто игры и ПО это лишь бонус маленький-маленький, кто-то поиграет неделю и бросит) 
Эпик может рекламу запустить на ТВ, онлайн и т.п. - новый сезон доступен, на ведре 5 у.е., на иос - 7 у.е.

Это важно для оооооочень малой аудитории, не могу представить ситуация, когда человек меняет смартфон ради и игры.

Вот на консолях такое может быть, там главный актив игры. А на смартфонах игры и ПО, это ДОПОЛНЕНИЕ и причем необязательное) 

Ответить
8

а давайте я скажу, что цена на ваше приложение - какая бы она ни была, - очень высокая. а другие приложения - это совсем другой коленкор. Поэтому вы должны снизить цену.
Вам нужны альтернативные сторы? идите на андроид. А я выбрал iOS именно по причине того, что криволапых разрабов тут поменьше - есть заградительный барьер + ревью приложений. 
И тут приходите вы все в белом - защитник меня без спросу и своих прибылей (молчаливо). Так честно и пишите - жаба душит платить 30%, а другого такого классного канала дистрибуции у меня нет. Можно я как-то эпплу заплачу поменьше, продам побольше - под сурдинку защиты пользователей (на к-рых на самом деле вам плевать с высокой колокольни - и чьи аргументы вы весело игнорируете). 
В баню. Есть у вас сайт? Развивайте, продавайте через него. Ах, это затраты. Так и у эппла затраты. А когда какой-то мамкин хакер каким-то кривым приложением с левого стора уведет деньги, статьи будут "айфон хакнули", а не "не пользуйтесь левыми сторами". 

Ответить
1

А я выбрал iOS именно по причине того, что криволапых разрабов тут поменьше - есть заградительный барьер + ревью приложений. 

Как это мешает делать тоже самое, но с открытым доступом всем? Хочешь только качество - качаешь только с эппстора.
В баню. Есть у вас сайт? Развивайте, продавайте через него.

Но также нельзя продавать. Единственный способ попасть к клиенту - эппл.стор.

Ответить
4

Как это мешает делать тоже самое, но с открытым доступом всем? Хочешь только качество - качаешь только с эппстора.

Элементарно, Ватсон: у меня есть жена и дети. Мне как их контролировать? Они не ИТшники. И я мог быть не ИТшником. Прислали ссылку на интересное приложение - перешел. А там - хрень. Так это мешает. Зачем файрвол на границе сети открывает толко разрешенные порты? На неразрешенных же никто не слушает. А вот потому, что - а вдруг? 
 Но также нельзя продавать. Единственный способ попасть к клиенту - эппл.стор.

Не обманывайте. Как-то на Spotify я подписался не через App Store. 

Ответить
0

Не обманывайте. Как-то на Spotify я подписался не через App Store.

А где вы скачали и установили спотифай?)) 
Элементарно, Ватсон: у меня есть жена и дети. Мне как их контролировать? Они не ИТшники. И я мог быть не ИТшником. Прислали ссылку на интересное приложение - перешел. А там - хрень. Так это мешает. Зачем файрвол на границе сети открывает толко разрешенные порты? На неразрешенных же никто не слушает. А вот потому, что - а вдруг?

С этим согласен, но тут зависит что важнее - свободный рынок, где в первую очередь выигрывает пользователь/клиент или частные случаи мошенничества. Каждый ответит на этот вопрос сам за себя))) 

Ответить
4

 А где вы скачали и установили спотифай?))

Для айфона - через аппстор. Как это уязвило разраба? Установка приложений для Windows выполняется через msiexec - это тоже монополия?
 С этим согласен, но тут зависит что важнее - свободный рынок, где в первую очередь выигрывает пользователь/клиент или частные случаи мошенничества. Каждый ответит на этот вопрос сам за себя)))

Вы как раз пытаетесь лишить меня права выбора. Я выбрал iOS (по указанным конкурентным преимуществам), вы - андроид. Теперь вы пытаетесь лишить эппл ее конкурентных преимуществ. 

Ответить
–4

Для айфона - через аппстор. Как это уязвило разраба?

Он сразу попадает под требования эппстора и соглашается со всеми пунктами.
Вы как раз пытаетесь лишить меня права выбора. Я выбрал iOS (по указанным конкурентным преимуществам), вы - андроид. Теперь вы пытаетесь лишить эппл ее конкурентных преимуществ.

Даже на андроиде можно запретить установку ПО вне гугл плея))) Вот это конкурентное преимущество

Ответить
4

 Он сразу попадает под требования эппстора и соглашается со всеми пунктами.

Меня, как пользователя, устраивает, что разрабу не дают гнать фуфло. Что его е*ут за соблюдение гайдлайнов, что ему не разрешают публиковать нерабочее приложение. Я за контроль качества. 
 Даже на андроиде можно запретить установку ПО вне гугл плея))) Вот это конкурентное преимущество

А можно требование ко мне изучать фигова тучу возможностей (и, как рез-т, возможностей ошибок) не будет считаться конкурентным преимуществом для меня и других пользователей iOS?

Ответить
0

А можно требование ко мне изучать фигова тучу возможностей (и, как рез-т, возможностей ошибок) не будет считаться конкурентным преимуществом для меня и других пользователей iOS?

Это дефолтное состояние будет. Чтоб качать с других источников нужно уже лезть куда-то.
Меня, как пользователя, устраивает, что разрабу не дают гнать фуфло. Что его е*ут за соблюдение гайдлайнов, что ему не разрешают публиковать нерабочее приложение. Я за контроль качества.

Это преимущество эппстора, а не платформы

Ответить
6

 Это преимущество эппстора, а не платформы

Меня устраивает, что у разработчиков нет иных возможностей, кроме как делать качественно. 
 Это дефолтное состояние будет. Чтоб качать с других источников нужно уже лезть куда-то.

Да, конечно, ведь мошенники - они такие неизобретательные. А мне как раз в списке установленных на телефоне приложений не хватало антивируса и файрвола - как раз хотел обсудить с пользователями андроид, какой лучше. 
Еще раз - наличие возможности = наличие уязвимости,

Ответить
4

Еще раз - наличие возможности = наличие уязвимости

Да бестолку им объяснять, они как в танке. Все лезут с советами, как другим будет лучше и не могут понять, что закрытость iOS, единая оплата и строгие правила и есть причина, почему пользователи айфонов намного проще тратят деньги на приложения.

Ответить
0

Меня устраивает, что у разработчиков нет иных возможностей, кроме как делать качественно. 

Это тебя никак и не коснется, если ты не хочешь лезть внутрь системы. Кто хочет, он и сейчас это делает на айфоне, куча устройств взломаны для установки левого софта.

Да, конечно, ведь мошенники - они такие неизобретательные. А мне как раз в списке установленных на телефоне приложений не хватало антивируса и файрвола - как раз хотел обсудить с пользователями андроид, какой лучше.

Это вообще не понял. Ты сказал, что боишься за дочь, что скачает не то, что нужно, так и не трогай в телефоне ничего, там дефолтно стоит запрет на скачивание левого софта.

Ответить
0

 Это тебя никак и не коснется, если ты не хочешь лезть внутрь системы.

Почему же столь много ботнетов на Андроидах? Зачем пользователи в довесок ставят антивирус и файрвол? 
Для винды я знаю решение - нет прав админа (хотя и это не панацея). Но как быть с телефоном - мне быть его администратором? А если я не шарю - еще дяде Васе платить ("отличный компьютерных удалит все майнеры с вашего телефона")?
За на хера мне этот геморрой - только ради того, чтобы конкретно вы получили +30%? 
 Ты сказал, что боишься за дочь, что скачает не то, что нужно, так и не трогай в телефоне ничего, там дефолтно стоит запрет на скачивание левого софта.

Там, где есть галочка, есть возможность ее переключить  - так или иначе. Мне бы хотелось, чтобы свои фантазии о реках непрошедшего QA софта вы реализовывали на других платформах.

Ответить
0

Что его е*ут за соблюдение гайдлайнов, что ему не разрешают публиковать нерабочее приложение. Я за контроль качества.

Как разработчик ios, видевший разного уровня качества релизнутые проекты, могу только в лицо посмеяться над таким утверждением. Уж сколько полурабочего говна проходит модерацию в стор - не пересчитать.

Ответить
0

Мне достаточно просто сравнить с аналогом на андроид, чтобы удовлетвориться и этим результатом.

Ответить
0

Ага, где еще хрен поймешь какое приложение настоящее.

Ответить
0

 С этим согласен, но тут зависит что важнее - свободный рынок, где в первую очередь выигрывает пользователь/клиент или частные случаи мошенничества.

 всё это проходили с windows. в 2008 даже был известен результат

Ответить
0

открытость - это плохо для консьюмер рынка. пруф - смотри на винду. они свой подход из десктопа принесли и в мобилу, и не смогли выдержать конкуренцию с другой открытой системой и закрытой.

Ответить
0

Так андроид тоже открытый и он более популярен) И ты посмотри на дизайн майков со стилусом  и эппл с пальцем))) 
открытость или закрытость роли не играет почти, главное само продукт какой.

Ответить
0

да, ведро популярное как и винда. но толку? :) бомбит у эпиков, а не пользователей iOS, почему инаппы дороже чем на ведре :)

открытость и закрытость играет. Посмотри выступления Джобса в 2007\2008 , он там четко раскладывает, почему iOS намеренно сделана закрытой. Если её делать открытой, то будет другая OS,  но кому она нужна, когда есть уже ведро?

Ответить
1

Вот и я так же. Захотел поставить Spotify и не обломался пойти на сайт к ним и оплатить премиум. Проблема в том, что 99% говноприложений не стоят таких усилий, поэтому и ноют😂

Ответить
0

Как это мешает делать тоже самое, но с открытым доступом всем? Хочешь только качество - качаешь только с эппстора.

такой механизм:

1) создаёт бреши в безопасности. например, запуск кода который не заявлен, майнить битки в фоне.

2) ломают пользовательский опыт. например, как делать восстановление бекапа из облака, если софтины нет в центре дистрибуции aka appstore

3) сдерживают прогресс. из-за эппстора легко случились переезд на 64 бит, возможность использовать bitcode и т.п.

Ответить
0

Так это для тех, кто хочет отказаться от услуг эппстора)) Эппстор же останется. 

Ответить
0

а зачем эппл поддерживать две ветки кода - для стора и без? 

Ответить
0

Какие две ветки кода? 

Ответить
0

как iOS работать, когда по из appstore и когда без appstore

Ответить
0

зачем? 

Ответить
0

потому что так устроена iOS. как куча софта на ведре не может работать без Google mobile services, гугловых карт и пушей.

Ответить
0

ну так причем тут это? Гугл позволяет мне устанавливать всё что захочу и откуда захочу и никакие две ветви не нужны.

Ответить
0

очевидно, что у гугла изначально была такая архитектура. и они пожинают теперь плоды. например, жор Аккума, отсутсвие нормального бекапа, и устройства которые официально надо перезагружать раз в неделю.

зачем эпплу обмазываться этим г. ?

Ответить
0

у эппла есть возможность качать всё, что угодно, но для этого нужен взлом и всё отлично работает))) 

Про перезагрузку раз в неделю вообще не понял особо и про жор аккумулятора, учитывая что версий андроида ооооооооочень много, каждая жрёт по разному. 

Ответить
0

ага. и пуши для аппов из джейла не работают :)

вы не понимаете как устроена iOS :) и она не заточена под хотелки гиков с ведром :)

Ответить
0

Какие хотелки? О чем вы? Нельзя реализовать установку не через эппл.стор? 

Ответить
0

пуши и backup завязаны на аппстор. в настоящее время устанавливая по после взлома, данное по лишается этих фич. 

так понятнее? 

Ответить
–1

Это уже вопрос к реализации. Как минимум можно задать правила для других магазинов, чтобы бэкап работал)

Ответить
1

ещё раз вы показываете, что не понимаете как устроена iOS.

appstore - это часть iOS.

Ответить
–1

Боже, ну не будет на айос бэкапа, если скачал приложение с другого стора. Это лишь будет конкурентным преимуществом эппл стора. Захотят сделают и там свой бэкап. Я не знаю, как устроен код эппла, но уверен, что реализовать всё можно, было бы желание) 

Ответить
3

я покупаю конечный продукт, а не набор спистоперделок, часть из которых то работает, то не работает (потому что, видите ли, тут из аппстора, а тут- нет). Часть функций экосистемы iOS не будут работать с приложениями не из аппстора. Т.е. вы предлагаете ухудшить мой UX ради ваших заработков. Отлично предложение. 

Ответить
0

ведробои они такие :) 

Ответить
0

ЭТО на ваше усмотрение. На андроиде я также не пользуюсь другими сторами и т.д. Все функции прекрасно работают и ничего не нужно больше. 

Ответить
0

понятное дело, что можно всё реализовать. но это вопрос денег, времени и инфраструктуры. это не чек-бокс в ведре "разрешают ставить из недостоверных источников". кто будет оплачивать этот банкет?

  айос бэкапа, если скачал приложение с другого стора. Это лишь будет конкурентным преимуществом эппл стора.

а потом юзеры повалят в apple стор с предъявой - почему iOS(!) не бекапит?! зачем apple этот гемор?

Ответить
0

понятное дело, что можно всё реализовать. но это вопрос денег, времени и инфраструктуры. это не чек-бокс в ведре "разрешают ставить из недостоверных источников". кто будет оплачивать этот банкет?

Ни я, ни вы точно не знаем) 

За счёт эплп.

Ответить
0

думаете эппл спишет косты? :) они переложат их на плечи пользователей :) вам мало того, что я и так 30% им плачу? :)

почему вы такой злой?

Ответить
1

Тогда почему это ДОПОЛНЕНИЕ. а конкретнее производители этого, хотят ухудшить мой user experience и безопасность? Алчные твари, пускай снижают ценник.

Ответить

Комментарии

null