Почему на Amazon все еще товарные фото на белом фоне?

Я создал сервис для удаление фона изображений автоматически с использованием машинного обучения и нескольких сверточных нейронных сетей. Задумывалось изначально что бы поднимать конверсию продаж, помогать автоматизировать ритейл и другие цифровые бизнесы.

IMZ https://imagezerow.com

Стоит ли использовать не стандартный фон в маркетплейсах?

Короткий ответ - да существуют куча когнитивных искажений контекста картинки которые влияют на конверсию и решения что ваш товар выберут из 10 конкуретнтов в одном листинге. К тому же визуально интуитивный фон помогает создать уникальный дизайн торговых площадок.

Почему амазон это не использует?

Амазон не суперски технологическая компания в плане инноваций как и все остальные большие игроки. Им интереснее копировать а не создавать из за структуры управления. Ко всему им как аггрегатору это не в приоритете для продуктового развития. С технической стороны у него есть все ресурсы это реализовать

Почему автоматизация не дешевая?

Разработка + ресерч + недешевые сервера. Все это стоит дороже чем вычитка базы данных и аггрегация. Размер картинки (да-да) тоже имеет огромное значение в вычислениях. Все конкуретны ставят большой ценник в 20 центов за картинку. Это на порядки дешевле ручного удаления в редакторе.

Что дальше?

Сейчас я работаю над инструментом для работы с видео и анимациями для следуюющей версии сервиса

Могу ответить на любые вопросы по технической и продуктовой части в коментариях.

0
48 комментариев
Написать комментарий...
Αртем Αксенов

Посмотрел цены конкурентов https://www.remove.bg/pricing и https://removal.ai/pricing/ - продолжу обращаться к человеку из вконтакта с ценой 30р/картинка.
Вообще цветной фон для одежды, как в примере, выглядит не очень, диковато как-то. Многие крупные российские интернет-магазины одежды забили на возню с обтравкой и снимают просто не светло-сером фоне - по мне так тоже вполне нормально.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Banzai

Не благодарите

Ответить
Развернуть ветку
Αртем Αксенов

Оу, не знал про него. Прогнал пару примеров. Долго обрабатывает и косяки встречаются все равно.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Banzai

Ну дареному коню в зубы не смотрят )))

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Syabro
 продолжу обращаться к человеку из вконтакта с ценой 30р/картинка.

Почему, если не секрет? Эти сайты вроде как дешевле же

Ответить
Развернуть ветку
Imz
Автор

Открою секрет по аналите куча посетителей сайта приходят из индии подозреваю что они работают на upwork за 30р/картинка

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Мб они занимаются проверкой работы нейросети и в случае неправильного результата, размечают как надо

Ответить
Развернуть ветку
Αртем Αксенов

Дешевле на помесячном тарифе. Тарифы за фиксированное количество, не привязанное ко времени, грабеж. Рассматриваю со своей колокольни не потокового фотографа, а малого интернет-магазина.

Ответить
Развернуть ветку
Matviy Kobets

Идея конечно интересная, но разве remove.bg и removal.ai не делают тоже самое, к тому же уже с устоявшейся аудиторией у десятки миллионов пользователей?!

Чем вы сейчас отличаетесь или планируете отличаться?
Какие запросы пользователей решаете лучше этих гигантов? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Matviy Kobets

Это действительно ваш сервис?!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Гарри

Поставить модель на белую циклораму и сделать фото для сайта - намного проще, чем грузить это фото в какие-то сервисы и надеяться на их правильную работу. А если захочется цветного фона, так можно подсветить белую циклораму любым цветом и получить красивый естественный градиент от любого цвета к любому цвету. 
А то сначала все рассказывают, как это убого - снимать видео на хромакее, что надо использовать объемные студии, а потом предлагают вырезать фон и менять его на такую же плоскую картинку.

Ответить
Развернуть ветку
Imz
Автор

А если у вас дихайн сайта в дарк-моде? Белый фон будет суперски резать глаз

Ответить
Развернуть ветку
Гарри

Если у меня дизайн в дарк-моде, я поставлю модель на черную циклораму, или серую, или коречневую. Перекраска циклорамы в Москве стоит 1000 руб. А подсветка любым светом входит в стоимость аренды циклорамы.
Фотографии должны создаваться так, как будто они снимаются на пленку, и никаких серьезных изменений с ними потом не сделать. Они изначально должны быть хорошего качества и нужного цвета. А не так, что давай поснимаем на белой циклораме, а завтра решим, какой на самом деле нам нужен фон и изменим его. 

Ответить
Развернуть ветку
Αртем Αксенов

Скормил сервису jpg 6000x4000 на 10 мегабайт с современной беззеркалки... вырезалось так себе.

Ответить
Развернуть ветку
Imz
Автор

Спасибо за пример тут действитетльно есть над чем поработать.
Как временный фикс мы пропоскаем некоторые изображение несколько раз чтобы улучшить контур 

Ответить
Развернуть ветку
Artemiy Shlesberg

Так лучше не стало)

Ответить
Развернуть ветку
Imz
Автор

¯\_(ツ)_/¯ как есть будем улучшать. Нужно дотренировывать на прозрачных обьектах

Ответить
Развернуть ветку
Αртем Αксенов

Тут упомянутые сервисы конкуренты вырезали вроде нормально, насколько можно понять из их бесплатной тестовой обработки жутко уменьшенного размера.

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Калиниченко

сделал то же самое, результат мне не понравился, получилось нечто странное

Ответить
Развернуть ветку
Semyon Krylov

Представляю ленту маркетплейса всю цветную... Сразу закрою его, в глазах рядить будет

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Susanin
Амазон не суперски технологическая компания в плане инноваций

См. стр. 18 https://image-src.bcg.com/Images/BCG-Most-Innovative-Companies-2020-Jun-2020-R-4_tcm9-251007.pdf

Ответить
Развернуть ветку
Imz
Автор

Если поизучать как AWS работает из нутри, почитать отзывы бывших сотрудников и посмотреть на документацию вы поймете о чем я. 

Это версия Boston Consulting Group

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Imz
Автор

AWS Recognition выглядит как они взяли открытый проект ResNet V2 и запустили под своим брендом. Это не инновация

Ответить
Развернуть ветку
Николай

Чувак на gif очень похож на Илона Маска, я раз 10 посмотрел.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ленар Фазлеев

Я уже где то это видел, тут Илон нейросеткой натянут.

Ответить
Развернуть ветку
Imz
Автор

Вы правы они делают тоже +- самое и это рынок на 70 млн пользователей в месяц. Аудитория для програмного API на что идет упор этого продукта конечно меньше но будет не соменнено расти каждый год. Цены у похожих сервисов $0.20 за картинку при unit економике и затратах на инфраструктуру меньше >0.01. Одним из плюсов что imagezerow.com легче интегрировать так как remove.bg не предоставляет бессплатных api  ключей для тестов и разработки. Плюс есть проблемы с рефандом плохих результатов. Также идет направление в no-code  чтобы использовать сервис как cdn просто подставив наш url перед картинкой. Идей и ниш много в этом сегменте

Ответить
Развернуть ветку
Matviy Kobets

Теперь приятно слышать, что понимаете какую часть рынка хотите занять и на что делать упор. Однако при этом значительно переборщили с размерами нынешнего рынка у 70млн пользователей / мес.

Мы разработчики сервиса https://eproves.com/ - который проверяет музыку на авторские права для YouTube. В потенциале нужны для каждого блогера, который монетизирует свой контент.

Из открытых источников от SocialBlade на YouTube 49.7млн активных каналов в расчет попадают каналы от 5 подписчиков. Тогда как наша аудитория 1000+ подписчиков ~= 8.5млн каналов.

Веду к тому, что ДАЖЕ размеры мирового рынка блогеров, меньше чем заявленные цифры вашего рынка. Поэтому поищите более точные данные.

Но при этом, вы делаете важный продукт. Желаем успехов и развития!

Ответить
Развернуть ветку
Dima Dyakonov

Ну вот ещё конкурент со всеми этими фишками, аи, диплернинг, и кучей функционала для работы с картинками
https://cloudinary.com/documentation/cloudinary_ai_background_removal_addon

И они даже уже умеют видео

Ответить
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

И как ты себе представляешь чернокожего парня на чёрном фоне?

Ответить
Развернуть ветку
Imz
Автор
Ответить
Развернуть ветку
Александ Есть

Работает не очень, вырезает лишнее и похоже исправить это нельзя

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Levunin

Амазон лучший магазин в мире по конверсиям. Все там тестами вылизано. Если там это работает и так выглядит, это лучший вариант из возможных. Дизайн очень редко может поднять конверсию, и то это когда клиент просто не понимает как ему взаимодействовать с приложением. Зато очень часто может ее убить, по причине что клиент привыкает и ему всегда будет хуже на изменении.

Ответить
Развернуть ветку
Imz
Автор

70 млн page views* ментальная опечатка

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Imz
Автор

Я не изучал этот вопрос и сложно ответить. С технической стророны нужно сетки обучать сразу на raw данных так как тут цветовой канал шире -  [65536 shades of red, blue and green] и разрешение возможно больше

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Imz
Автор

Не все так просто как кажеться что бы иметь более менее универсальное  решение нужны сетки. Сам начинал с OpenCv и заменой пикселей по границе 

Ответить
Развернуть ветку
Биг Хамустер

Scan Thing делает эту работу за разовый платеж в 450₽. Никакой подписки и ограничений. А еще текст распознает.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K R
 Короткий ответ - да существуют куча когнитивных искажений контекста картинки которые влияют на конверсию и решения что ваш товар выберут из 10 конкуретнтов в одном листинге.

Такое ощущение, что это писала нейронная сверточная сеть.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Derbin

Очень спорные заявления про Amazon 

Ответить
Развернуть ветку
СлавалС

интересно посчитать экономику такого сервиса, чисто операционные затраты. VPS стоит в год 5-10к наверное, т.е. 1к картинок с лихвой окупят его. конверсионный сервак можно даже дома поставить, за 2к$ на AMD можно просто собрать ядерный самолет.
и конвертить картинки за копье, вся сложность только в алгоритме, никакого хранения и всего прочего, чисто сеть CPU и алгос.
Вообще как раз думал че бы такого запилить.
Или такие сервисы пилят молодые стратапчики, которые делают все на амазоновских или каких-то других облаках и из-за этого ценник конский.
Кстати для такого сервиса можно дома заюзать всю технику)) А каналы сейчас жирные и 100 метров закачать с сетки - не проблема.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
45 комментариев
Раскрывать всегда