{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Google рассматривала частичную или полную покупку Epic в ходе разбирательств перед запуском Fortnite на Android Статьи редакции

Компания предлагала разработчику «королевской битвы» особые условия для запуска в Play Store и предупреждала о том, что загрузка приложений из сторонних источников — «откровенно ужасный опыт».

О том, что Google рассматривала вопрос о поглощении Epic Games, когда компании обсуждали способ запуска Fortnite на Android в 2018 году, стало известно из антимонопольной жалобы Epic против Google.

В обнародованном документе Epic утверждает, что её планы по обходу комиссии Play Store угрожали Google. В жалобе приводится цитата из внутреннего документа Google, в котором намерения Epic называются «заразой», угрожающей компании.

Google дошла до того, что поделилась своей монопольной прибылью с партнёрами, чтобы заручиться их поддержкой с целью оградить конкурентов.

Она разработала ряд внутренних проектов для борьбы с «заразой», которой она считала попытку Epic и других компаний предложить потребителям и разработчикам конкурентные альтернативы, и даже подумывала о частичной или полной покупке Epic, чтобы подавить эту угрозу.

из заявления Epic

В жалобе Epic не указано, что Google когда-либо обращалась к ней по поводу поглощения. Также в документе не сообщается период, когда происходило это обсуждение. В The Verge отметили, что, вероятно, это происходило в 2018 году, когда Epic начала подготовку к запуску Fortnite на Android.

Epic также сообщила, что Google предложила ей «особую сделку» для запуска «королевской битвы» в Play Store. Один из менеджеров магазина связался с неназванным вице-президентом и соучредителем Epic, чтобы узнать, насколько компания заинтересована в сотрудничестве. Во время разговора сотрудница Google назвала загрузку игры напрямую с её сайта, а не из Play Store — «откровенно ужасным опытом».

Один из менеджеров связалась с вице-президентом и соучредителем Epic, чтобы узнать, насколько компания заинтересована в сделке и, среди прочего, обсудить способ загрузки Fortnite на Android напрямую с сайта игры.

Согласно записи звонков, она считает прямую загрузку Fortnite «откровенно ужасным опытом» и полагает, что Epic «следует побеспокоиться о том, что большинство желающих не пройдут через 15 и более шагов, которые требуются для установки.

из заявления Epic

Согласно жалобе, сотрудники Epic признали, что сложности, «которые Google навязывает потребителям, желающим напрямую загрузить приложение», приводят к ухудшению пользовательского опыта, так как для этого требуется пройти «более 15 шагов по сравнению с двумя в Play Store или App Store».

Google понимает, что многочисленные преграды, которые компания создаёт для прямой загрузки приложений, положительно сказываются на её монополии по распространению приложений и ограничивают возможности разработчиков по продвижению своих программ.

из заявления Epic

В своей жалобе Epic сообщила о внутреннем документе Google, озаглавленного «Ответ Epic» и связанного с намерением компании распространять Fortnite через свой сайт. В нём сотрудник Google сообщил, что это не только ухудшит пользовательский опыт, но и сильно ограничит охват Fortnite среди игроков, которые будут искать игру в Play Store, но не найдут её там. Кроме того, в компании подчеркнули, что прямая загрузка со сторонних сайтов ассоциируется с вредоносными приложениями, что «несовместимо» с брендом Epic.

После того, как в сеть попали подробности дела, их прокомментировал глава Epic Games Тим Суини. По его словам, в ходе разбирательств компания не знала о том, что Google рассматривала возможность покупки Epic.

This was unbeknownst to us at the time, and because of the court’s protective order we’re just finding out now about Google’s consideration of buying Epic to shut down our efforts to compete with Google Play.
https://www.theverge.com/2021/8/6/22612921/google-epic-antitrust-case-court-filings-unsealed
В то время нам не было известно об этом, и из-за постановления суда, запрещающего обнародовать сведения, мы только сейчас узнали о том, что Google рассматривала возможность поглощения Epic, чтобы пресечь наши попытки конкурировать с Google Play.

Также Суини отметил, что Google говорила об ужасном опыте загрузки приложений из сторонних источников, при этом называя Android открытой платформой.

Whether this would have been a negotiation to buy Epic or some sort of hostile takeover attempt is unclear.

Here Google also talks about the “frankly abysmal” sideloading experience they created, all while touting Android publicly as an “open platform”.
Должны ли это были быть переговоры о покупке Epic или нечто вроде враждебного поглощения, неизвестно. Также Google говорила об «откровенно ужасном» опыте загрузки приложений из внешних источников, который сама же компания и создала, при этом публично нахваливая Android как «открытую платформу».
  • Fortnite для Android вышла в 2018 году, став доступной для загрузки с сайта Epic Games. Тогда глава компании Тим Суини объяснил решение не запускать игру в Google Play тем, что его не устраивает экономическая модель магазинов приложений, которые берут комиссию 30% с продажи.
  • Спор Apple и Epic Games начался летом 2020 года: разработчик добавил в игру Fortnite прямые покупки в обход механизмов App Store и Google Play. В ответ Apple и Google удалили Fortnite из своих магазинов, а разработчик подал на обе компании в суд.
0
78 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Ну да, это болото надо сушить, пока они экономику не потопили, хотя он далеко не один. 

За 30 процентный интернет налог их  многие готовы исками закидать. И уже закидывали. Эппл даже более гадкие - воруют(копируют, кроме дизайна) самые успешные приложения, а создателей начинают под разными предлогами не пропускать с обновлениями, песиммизировать в выдаче и прочее. 

Ну и конечно 30 процентная удавка. Заведомо  проигрышные условия.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Примеры копирования можете привести? 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

 Когда уже ботов научат гуглить то, а?

"The Swedish audio-streaming giant lodged a complaint against Apple with the European Commission on Wednesday, accusing the company of abusing its position as owner of the App Store to stifle competition. Specifically, Spotify says that by charging a 30 percent tax on in-app purchases, Apple forces app developers to make an impossible choice: Either pass those costs on to consumers, or refuse to pay the commission and face a litany of technical hurdles imposed by Apple. Spotify, which competes directly with Apple Music, argues that this constitutes an unfair advantage for Apple"

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 воруют(копируют, кроме дизайна) самые успешные приложения, а создателей начинают под разными предлогами не пропускать с обновлениями, песиммизировать в выдаче и прочее.

Вначале заголовок в лучших традициях желтухи и оп, борьба с Эппл музыкой. Ну как так то? Я уже приготовился читать интриги и расследования в отношении множества убитых проектов из топ 25 гроссинга, но, нет. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

https://www.washingtonpost.com/technology/2019/09/05/how-apple-uses-its-app-store-copy-best-ideas/.

Убитых из топ нет, топовых все же так быстро не убить. Тем более с эппловским софтом, которое еще со времен Itunes неоднозначно. 

Но интриг то полно и убитых помельче тоже, и такое уже не первый год. Ну например, Apple имеет доступ ко всем метрикам приложений. 

Вообще можете объяснить почему у эппл так много приложений на телефонах. Даже больше, чем у Гугл, хотя это хардверная компания, а Гугл по структуре доходов - софтверная? 

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 Убитых из топ нет, топовых все же так быстро не убить. Тем более с эппловским софтом, которое еще со времен Itunes неоднозначно.

Ну а в чем тогда проблема?) Раз софт у эппла говно, в приложения они не могут - тогда и конкурировать с ними как не фиг делать, пусть даже на их площадке. Да-да, 15-30% комиссии и только демпингом справляются. 

 Но интриг то полно и убитых помельче тоже, и такое уже не первый год. Ну например, Apple имеет доступ ко всем метрикам приложений.

Ну вот опять это «полно», это сколько 2-5-10-50? Apple имеет доступ к метрикам, но не припомню прямого копирования взлетевшего приложения. Есть крики в сторону локатора и здоровья(хотя странно что нет в сторону iMessage), но эти функции, во-первых, были капитально далеки от топа, а во-вторых весьма органично вписались в эппловскую экосистему. 

 Вообще можете объяснить почему у эппл так много приложений на телефонах. Даже больше, чем у Гугл, хотя это хардверная компания, а Гугл по структуре доходов - софтверная?

Потому как Эппл пилит экосистему, а не отдельные устройства и хотят максимально удобный UX для своих пользователей. И это не беря в рассмотрения первоначальные планы Джобса на платформу и допуск туда «независимых» разработчиков. 
ПС. Наброс от wp, почитаю попозже. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

"Потому как Эппл пилит экосистему" 

Да ладно?! Ну я ж не нал, тогда это всё меняет.

Это не какой нибудь Майкрософт, которые платили крцпнейшие штрафы в истории по 2.1 млрд за раз, за WMP. 

"All told, Europe has levied a total of $2.1 billion in antitrust fines in three separate suits for various abuses of its market position. The three primary complaints levied against the company were:"

И не Гугл, которых за предустановку приложений грозит штраф 7 с лишним лярдов за раз. 
"The exact amount of the fine is still being hammered out, but could be as high as 10% of Google’s total, worldwide revenue, which would make it nearly $7.5 billion"

Что ж теперь понял разницу, спасибо за объяснение. 

Тогда смысла искать сколько кейсов вам действительно не надо. Ну копировали, ну и что? Это ж экосистема!

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Ну и apple когда-нибудь заплатит, если Еврокомиссия возбудиться. 
Я не понимаю эту аргументацию, особенно в формате приведённых компаний, кто то из них имеет схожую с эпплом линейку устройств? 
И ещё раз, 
1. Что именно со спутифая скопировал Эппл? Я в 13 или 14 году в пилил стриминговый сервис “svoy” для iOS, Apple тоже его скопировал? А там же ещё фильмы были и читалка, Apple ещё и это скопировал в своём ридере и tv. Очень плохой apple. Ну такое себе. 
2. «Полно» это сколько в цифрах, сколько из скопированных, были скопированы из-за своей популярности? Те прям взлетели и apple копирует и блокирует доступ? 
ПС. Причём Эппл отнюдь не пушистики добренькие, но вот эта вот журналистская желтуха с использованием эпитетов в формате «полно» и прочих набросов - прям не фонтан. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Вы небольшой локальный игрок, Apple транснациональная корпорация с кучей возможностей нечестной конкурентной борьбы. Сладкую парочку судят не за нарушение патентного права или идеи, а замещение идей и бизнесов пользуясь преимуществами траста с Гугл и направлениями бизнеса.

Читайте Sherman Antitrust Act,  правоприменение. 
И чудесные дополнения в 2021. Или хотя бы классическое дело Рокфеллера и Стандандард Ойл.
Остальные вопросы отпадут. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Ты что доказать то хочешь? То что Эппл мудаки и воруют идеи? Ну так тут с аргументацией как то хреново. Нарушают законодательство? А где суды тогда?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Нет судов. Ни одного. Кто  сказал, что есть суды? Что сказать то хочешь, что суды должны быть? А их нет. Судов нет. Где аргументация, что в поиске выдают результаты? Не хочешь найти мне все результаты и доказать, что законодательство, а значит суды есть? 

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

А знаете почему нет?  Тот факт, что аудитория Apple одна из самых платежеспособной и является лакомым куском, не делает из Apple монополии. Потому, когда кто-то "возбуждается" и пытается довести до суда, судьи отказываются признавать Apple монополией. Из самых свежих примеров - Epic games. Судья сразу же сказала, что не будет рассматривать дело в монопольном ключе. И по тем же причинам больше внимания к MS & Google - их прессуют на рынках, где у них по 70-90% (основной пик судов на MS пришелся когда они занимали 90-97%  десктопов). Да и еще много дополнительных деталей должно быть. Вот поэтому, к примеру, сейчас ничего не могут предьявить MS за включение того же Teams в офисный пакет. А это, по сути, стагнация для того же Slack в долгосрочной периоде. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Чувак, здесь комментарии на сайте от пользователей, а не журналистика, иди проспись и открой гугл, никто тут тебе контент не обязан готовить.

А то щас начну требовать бесплатный доступ на год, раз ты пилил сервисы и желтушный заголовок про "svoy" написал. И раз это норма по мнению Эппл. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

По твоей логике только журналисты желтить могут? 

 А то щас начну требовать бесплатный доступ на год, раз ты пилил сервисы и желтушный заголовок про "svoy" написал. И раз это норма по мнению Эппл.

А этот пиздец даже не знаю как прокомментировать. 
ПС. Да, в следующий раз попробуй скидку у продавца в магните попросить, тк разработчик примерно такие же полномочия имеет в отношении экономики продукта. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Не только журналисты. Написал коммент про свои сервисы, давай продавай. Желтушные продажи какие то. 

Apple на год даёт Apple tv. Факт? факт.

Слабо на год дать контент бесплатно, чё за нелепые желтушные отмазки? Я айфон купил.

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 Написал коммент про свои сервисы, давай продавай.

Это были не мои сервисы, я пилил iOS приложение. Хотя лучше уточню, работал в компании iOS разработчиком и участвовал в этом проекте. 

 Слабо на год дать контент бесплатно, чё за нелепые желтушные отмазки?

Какие ещё «желтушные» отмазки, тебя куда понесло то? Слабо ли мне дать год бесплатно? - да, слабо, ну во всяком случае пока. Но теперь вопрос, зачем ты слово «желтушные» тут использовал? Тебе не понравилось его применение по отношению к тебе? Ну так пруфов накидай на множественные копирования эпплом топовых приложений с последующей дискрименацией их в рамках AppStore или не делай громких заявлений. И множественные это точно больше 1ого.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

"Но теперь вопрос, зачем ты слово «желтушные» тут использовал"

Я использовал вашу же терминологию, чтобы было проще найти с вами общюю точку зрения, но вас это обидело. 

Вот моя фраза:"За 30ти процентный интернет налог их многие готовы исками закидать. И уже закидывали."

Вы подкинули мне фальшивый пересказ моей же фразы с передергиванием в сторону исключительно "топовых". Вы средние и мелкие компании за компании не считаете? 
Их не существует в вашей картине мира, правильно? 

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 Вы подкинули мне фальшивый пересказ моей же фразы с передергиванием в сторону исключительно "топовых"

Ну зачем ты так, это же интернет тут все есть в истории, 

  И уже закидывали. Эппл даже более гадкие - воруют(копируют, кроме дизайна) самые успешные приложения,

Слова «самые успешные» и «воруют(копируют, кроме дизайна)» я сам придумал и подписал в твой коммент?

 Вы средние и мелкие компании за компании не считаете?

Считаю, вопрос остаётся тот же - истории прямого копирования «мелких и средних» с их последующей дискриминации в аппсторе, вы ведь сможете привести(только давайте без касперского)? 
Или наконец то признаёте, что перегнули и в прямую Эппл не копируют, а борьба, в первую очередь, с монополией на комиссию, а не с «воровством идей»? Да и то, мелким уже она, борьба, не особо то и упала тк 15% до ляма. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

1.Успешные и топ это не одно и тоже. Успешная идея клавиатуры для Apple Watch - это не топ, но идея была многообещающая и пользовалась успехом -  FlickType. здесь же другие примеры. 
 https://www.msn.com/en-us/news/technology/maker-of-keyboard-apps-for-the-blind-sues-apple-claiming-anticompetitive-behavior/ar-BB1eIpMk

Здесь еще примеры клпирования. SWIFTKEY / SWYPE, Home security и другие, успешные приложения: 
https://www.theverge.com/2019/6/4/18651190/apple-ios-13-mac-os-catalina-third-party-apps-products-copy-wwdc-2019

И конечно же Spotify:
"Spotify claims we’re blocking their access to products and updates to their app."

2.Почему вы не отвечаете на главный вопрос, вас что забанили в интернете? Почему я могу найти эту инфу, а вы нет?  Почему вы Гугл не спросите, что до меня докопались? 

Откопайтесь.

Ответить
Развернуть ветку
Павел
 Успешные и топ это не одно и тоже. Успешная идея клавиатуры для Apple Watch - это не топ, но идея была многообещающая и пользовалась успехом - FlickType. здесь же другие примеры.

Ну началось, успешные это успешные, а топ индикатор этой успешности.
Отличные ссылки, хоть какие то примеры, только вот не вижу 

  создателей начинают под разными предлогами не пропускать с обновлениями, песиммизировать в выдаче и прочее.

Хотя с копированием тоже все весьма условно, apple добавила функции в свои приложения. Особенно со здоровьем, конечно же функцию скопировали, она ведь не напрашивалась.  
Со спутифаем история отдельная, это одна из немногих адекватный претензий в сторону эппла, да и то под определенным углом. 

 2.Почему вы не отвечаете на главный вопрос, вас что забанили в интернете?

Потому как вы набросили, а кто набросил тот и доказывает. 

 Откопайтесь.

Есть сэр, так точно сэр, откопываюсь. 
ПС. Для цитирования ">" перед фразой, довольно сложно разбираться в нагромождении текста без выделения цитат.  

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

 ">" топ индикатор этой успешности. 
ну да, ну да. 
Приложения успешные в топ сразу после же после попадают. А остальные не считаются.  Apple в метрики не смотрит, а просто делает нужные функции.  

Вам бы адвокатом Apple наняться, хорошо получается, по Эппловски. 

Кстати, вы не в топе, а значит не успешный. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел
  ">" топ индикатор этой успешности.

Без кавычек)

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov
слушаюсь 
Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Ну и у скольких продавцов Магнита вы пробовали просить скидку?

Статистику пожалуйста, детальную. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Парень с тобой точно все нормально? Погугли, пожалуйста, что такое аналогии, потом перечитай «ПС» в моем сообщении. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
John Doe

Apple продавала музыку до возникновения Spotify (2003 vs 2006). И то, что они станут продавать музыку как стриминг сервис было только вопросом времени. Кстати, Spotify далеко не первый музыкальный стриминговый сервис. Pandora, если мне не изменяет память, существовала с года так 2000. Как еще парочка других.

Далее - Spotify как вы знаете, не платит 30%. Платили в первые пару лет, но потом встали в позу, убрали регистрацию и стали работать с регистрацией и платежами через через сайт. И случилось это за ГОД до трансформации iTunes Music Store в Apple Music. Так что говорить, что их так прям "задушил" - мягко сказать, некорректно.

Apple просто берет массой. Это рынок. Кто больше предлагает за меньшую стоимость - тот и выигрывает. 

Так что как видите - вас конечно гуглить научили, но вот с данными надо уметь работать.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Spotify - это стриминговый сервис, а не продажа музыки. В 2015 Apple запустила Apple Music с моделью бизнеса Spotify. Чё они там раньше продавали, да какая разница. Это было другой моделью, сервисом. И кстати, они тогда пришли на успех компактных плееров благодаря успеху Sony и других, похожих на iPod решений после. 

Остальные компании, где Apple запустила Health, например сами нагуглите? Вроде даже производителей наушников Apple киданули. 

p.s. Ко всему прочему давали 3 месяца бесплатно, против 30 дней Spotify. Еще бы, 30% отстегивать не надо, свое приложение всегда в топе. 
p s.2 Pandora значит тоже может предъявить, если еще не. 

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

То есть, вы хотите что бы было "кто первый встал, того и тапки"? Что бы было вроде патентной системы на идеи? Но тогда, вас не должно вообще возмущать поведение Apple. Они создали эту экосистему.
3 месяца бесплатно??? Ну так и Spotify сейчас 3 месяца бесплатно даёт(табличка у вас устарела). А ещё, бесплатно слушать можно сколько угодно с рекламой у Spotify. Правда вся эта модель шла от демпинга spotify в попытке выдавить конкурентов. А в итоге, когда. Apple удвоил выплаты музыкантам за каждое прослушивание в 2 раза, бывший топ Spotify заявил, что музыканты не имеют право просит этого и слишком много о себе возомнили. И это было в то время, когда владелец Spotify вёл переговоры о покупке футбольного клуба "Арсенал" за 2 миллиарда фунтов.

Любая компания ищет способы для роста. Стагнация это смерть. То, что вводит Apple, это естественные векторы развития. И они ещё очень аккуратный с этим. Если бы они прям действительно копировали что-то прям уникально, была бы хоть небольшая причина кивать в их сторону. А так - одним стриминговым сервисом больше, одним меньше - не существенно. 

P.s.  И да - напишите где там ещё производителей наушников они кинули... 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Да, да, да. Эппл зайки просто, на них акт Шермана не действует:  https://corporatefinanceinstitute.com/resources/knowledge/strategy/microsoft-antitrust-case/

Тем более они спасали музыкантов от Spotify и предлагали на старте 6 месяцев бесплатно.

Дальше больше. Apple tv - 1 год!!! бесплатно покупателям айфонов!!! 
Ни одного крупного топ не пострадало со смарт тв приставками снова не пострадало. Это экосистема! Поэтому ее и предустанавливают. Это Гугл судят за эти предустановки и им грозит 7 млрд долларов штрафа. 

Не вижу больше смысла общаться. Когда Apple встрянет в многомиллиардные штрафы поговорим. 

Apple увеличила в два раза выплату музыкантам. Но своей экосистемой сделала почти невозможным появление конкурентов, которые бы выстроили модель с выплатами музыкантам увеличенными в 10 раз. Или в 20. 

P.s. Apple сделала 15% комиссии,  вместо 30%(и то не всем) благодаря судам с Epic, другими компаниями и нависшей угрозой массовых судов. По сути стали подкупать другие компании, уже по факту сгустившихся туч. 
Антитрастовые законы работают, как бы у фанов от этого не подгорало. 

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
Дальше больше. Apple tv - 1 год!!! бесплатно покупателям айфонов!!!

ну и дальше то что? Что вас так возбудили эти бесплатные сроки? 
Спотифай переодически так же сотрудничает с другими производителями и предоставляет бесплатные 6-12 месяцев. Как и талоны кидают на те же 6-12 месяцев(мне буквально пару месяцев назад прилетало предложение на полгода через ATT). Я уже не говорю об эксплуатации в хвост и гриву модели с рекламой, которая может и выглядит неплохо, только вот музыканты получают там на порядок меньше выплат. Amazon Music дает 3-6 месяцев бесплатно  со амазоновскими колонками(да и потом так же переодически кидают приглашение месяца на 3 для триала). 
У меня постоянный бесплатный HBO Max (вот вчера там Отряд Самоубийц зарелизили) идет как бонус к интернету(ATT). Netflix (без ограничений) - как бонус с мобильнику(T-mobile).

 Это Гугл судят за эти предустановки

У гугла совершенно другая модель распространения, лицензия и т.п.. Но в основном -  большую роль играет тот факт, что у Google более 70% рынка.

одного крупного топ не пострадало со смарт тв

а при чем тут? Вы считаете, что прям люди бросились смотреть Tv на телефоне, вместо того, что бы смотреть на  приставках?  Ну смотрите выше насчет Netflix. А Apple Tv работает не только на Apple девайсах, но и на многих smart tv и приставках. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

"А Apple Tv работает не только на Apple девайсах, но и на многих smart tv и приставках. "

Правильное наблюдение, неправильный вывод. 
Xcode не работает на Linux или Windows, заметки, документы, Garage Band и многое другое, а вот когда нужно завести свой халявный год на конкурентные платформы, это пожалуйста. 

AT&T - не меньшие фокусники, чем Apple.

Когда то поймали пользователей на крючок - плати дофига за мобильный интернет и айфон включён в стоимость. Потом незаметными пасами рук сделали планы, в которых нужно за айфоны доплачивать, но в рассрочку через банк- партнера, а затем и через Apple Card. Причём обязаловка покупки расширенной AppleCare+ за сотни долларов. 

Но цены то оставили. 
Вообще очень похоже, что опсосы с Apple узами трастов очень тесно связаны. Уж очень рьяно они Apple сервисы толкают и Apple рассрочки. Не думаю, что избегут антитрастовых дел. 

Я бы в целом на опсосов США не поставил бы ни одного цента. Это мертвяки, будущие зомби компании. 

Ничто не объяснит почему в стране с самыми низкими ценами на электронику, собственными производителями оборудования для сотовых сетей, большим количеством пользователей и возможностей для самоокупаемости мобильный интернет стоит как в маленькой Швейцарии с высокими налогами. И в 3-4, а то и больше раз, чем во многих других регионах. 

Несколько компаний конкурентов Starlink со спутниковым интернетом. Потенциальные новые операторы с частотами 5g. 
Недорогие кабельные высокоскоростные 1-10гб/сек провайдеры. 
Кризис и усиление конкуренции в целом.
вдобавок антитрастовые разборки и они уйдут в компанию к America Online(AOL) и прочим звездам интрнета в 90х. 

В 1.5 раза дороже, чем в Китае, в два раза дороже, чес в UK, Испании, Германии и других странах региона. 
И Индия в 40 раз дешевле.
Этот пузырь будет один из самых - самых. Особенно ваш At&t

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Чем дальше в лес тем толще партизаны :D 

 халявный год на конкурентные платформы, это пожалуйста

никто не запрещает другим платформам делать ровно тоже самое. 
Никто даже и не думал обязывать MS разрабатывать  свои доминирующие продукты(у которых процент на рынки в разы больше чем у apple) под другие платформы. Если MS это и делают, так только для расширения своего рынка. 

 Вообще очень похоже, что опсосы с Apple узами трастов очень тесно связаны. Уж очень рьяно они Apple сервисы толкают и Apple рассрочки

Да они ровно так же толкают и смартфоны того же Samsung с такой же рассрочкой и т.п.. Мы тут недавно с другом заметили - у меня семья на T-mobile  с iphone, нам приходят предложение связанные с iPhone. У друга телефон на android - ему сыпятся предложения от Samsung. Таргетинговая реклама и ничего больше. 

 Ничто не объяснит почему в стране

потому, что стоимость сетей это больше, чем просто стоимость оборудования. Начнем с того,  зарплаты тех же кабельщиков так же в разы, а то и на порядок больше чем во многих перечисленных вами странах. А от сюда и цена обслуживания и окупаемости сетей. Ну а дальше есть еще площадь покрытия, гарантированное качество и т.п.(я работаю с индусами на ежедневной основе - я бы не стал так хвалить их интернет). 

А в целом, мне откровенно не понятно приведенная вами табличка со стоимостью одного GB. Вроде написано 2019 год, а по ощущению - 2009й. Т.к. у меня еще в 2018 году был мобильный интернет с безлимитом по $20. На данный момент  я плачу $200(tax included)  t-mobile за 7 симок. Безлимит на интернет, текст и войс, 5G (среднее потребление на каждой симки в районе 30-40Gb  в месяц).  + еще дополнительные плюшки. Плюс за 2 года  я уже 3й iPhone фактически за 30% от его полной стоимости(и да - меня никто не обязывает купить AppleCare+). 
ATT - 49.99 за оптику с гигабитным каналом. 

  Потенциальные новые операторы с частотами 5g

я не видел реально новых операторов. Все "новые" операторы которых я видел, это виртуальные операторы, которые висят на существующих сетях at&t, t-mobile, Verizon. Вся их "новинка", только в том, что они позволяют более гибко конфигурировать тариф. Но реальная выигрыш там будет 5-10 долларов максимум. Но с жесткими ограничениями по трафику, доступности  и т.п.. При наших зарплатах - овчинка выделки не стоит. У меня так знакомый на mint подключился, потом бегал от wi-fi точки к wi-fi точки считая GB(там вроде лимит около 4Gb в месяц был). Зато $5 в месяц сэкономил :-D.  Смех в том, что он разработчик, и это стоимость буквально пару минут его рабочего времени после уплаты налогов. 

Спутниковому интернету до стоимости мобильного еще как до луны. Они не для этого предназначены, а для тех же горных местностей, где как с обычным, там и мобильным интернетом беда. Где люди сидя на более дорогом спутнике, а данные отправляют по наземному DSL.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Глобальная идея Маска - строительство автономных домов и городов. 

Скважину, реку для воды найти не сложно, а вот с электричеством были очевидные издержки. Вот для этого спутниковый интернет. Потомучто интернет это другое слабое место. Для местностей, которые не имеют инфраструктуры в целом в первую очередь и предназначен.  Для островов и в целом малообитаемых мест.

Слушайте ну AOL тоже много рабочим платили и тоже цены были поэтому высокие. Издержки были. Потом пришли новые технологии и диалап этот по ценам космоса отправился в небытие.

А космические технологии, да, дорогие. Не нужные. 
Спутниковое телевидение умерло. GPS из-за дороговизны ушел в небытие. Gallileo и Glonass и прочие разорены. 

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

полет прям мысли...

 А космические технологии, да, дорогие. Не нужные.

Любые технологии должны правильно применятся. Старлинк стоит в районе $99/месяц в бете + $500 за оборудование. Так что рассматривать его как конкуренцию оптики там, где она доступна - пока еще очень рано.  В тоже время, мы постоянное ездим в Аппалачи и часто останавливаемся в домиках, где единственный интернет, как я описал, через старые спутники. И я там постоянно вспоминаю старый добрый dial-up. Т.к. скорость очень похожая. Вот там конечно Старлинк рынок полностью порушит. Да и я сам будут готов купить стартовый комплект в будущем, что  бы иметь возможность выезжать в горы подольше. 

Ответить
Развернуть ветку
Denis Smirnov

Ну вот и сотовая связь на старте стоила 100 долларов и 500 за оборудование(или сколько трубки-кирпичи стоили?). И что? Как только пошло в массы цены вниз. Ничего не мешает старлинку стоить дешевле. Спутников надо не сильно больше, оборудование дешевле благодаря крупносерийности. Сделают 30 или 50 в месяц, а тарелки в рассрочку. Да они и дешевле стоят. Маску и конкурентам 300-500 баксов в год что ли лишние, при условии что подключатся гораздо больше желающих. Тарелки компактные, можно в авто встраивать. Еще одно применение: Там где связь пропадает у сотовых, у спутников будет постоянное покрытие.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
И что? Как только пошло в массы цены вниз

вот для этого нужно сначала, что бы это пошло в массы. Что бы можно было посмотреть как он будет работать под  нагрузкой, а не только с бета пользователями. Спутниковый интернет тоже не первый год существует так-то.

Сделают 30 или 50 в месяц, а тарелки в рассрочку.

Это крайне маловероятно такая цена (что бы сразу на 50% от цены бета тестирования). Причем текущая цена в $99 за 50 to 150 Mbps(для бета тестирования ее пока не ограничивают, а потом будут). А интернет с такой скоростью я и сейчас могу получить за $20-$30  с наземным провайдером через оптику(и для этого мне не нужно еще $500 выкладывать за дорогостоящую тарелку). Я могут за те же $40-50, получить большую скорость через wi-fi сети крупных провайдеров или через мобильник.

И как минимум на следующие пару лет у Starlink нет в планах понижения цены. А ту же тарелку куда еще надо будет устанавливать. Ладно если у вас свой дом, а вот в аппарт комплексах мне слабо верится, что такое будет возможно. 

В машину устанавливать - тарелка хоть и маленькая, но все же почти 60 СМ в диаметре. Это еще та нашлепка будет, которую ничего не должно экранировать. Куда ее? Если только на крышу, под пластиковый колпак, но это значит ограничивать использование крыши. Плюс, буквально месяц назад обнаружилось, что при 50 градусов нагрева, тарелка вырубается. А от железной крыши машины температура может быть и поболее. 

 Там где связь пропадает у сотовых, у спутников будет постоянное покрытие.

слушай, чего вы пишите очевидные вещи? Я же вам как раз об этом и писал выше - в Аппалачах мобильной связи скорее нет, чем есть. 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Chok Chok

Отличная аналитика почему интернет в штатах дороже чем в Индии

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
75 комментариев
Раскрывать всегда