{"id":9208,"title":"\u0412 \u043a\u043e\u043c\u043c\u0435\u043d\u0442\u0430\u0440\u0438\u044f\u0445 \u043d\u0430 vc.ru \u043f\u043e\u044f\u0432\u0438\u043b\u0438\u0441\u044c \u0441\u0442\u0438\u043a\u0435\u0440\u044b","url":"\/redirect?component=advertising&id=9208&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/326527-lyubite-rugat-servisy-vk-etot-tekst-dlya-vas&placeBit=1&hash=032d65c70fe5fc63c371cf935d9281ebe7529d9359ff65d7499233043c93d674","isPaidAndBannersEnabled":false}
Сервисы
TJ

Правительство утвердило правила идентификации пользователей мессенджеров с марта 2022 года Статьи редакции

Сервисы должны будут запрашивать данные у операторов, а те — предоставлять их в течение 20 минут после регистрации пользователя.

21 октября правительство опубликовало постановление об обязательной идентификации пользователей мессенджеров в российском интернете. На это обратил внимание Telegram-канал «ЗаТелеком».

Правила вступят в силу с 1 марта 2022 года и будут действовать до марта 2028 года. При регистрации мессенджеры будут обязаны запрашивать у пользователя номер телефона. После этого они обязаны будут направить запрос мобильному оператору о владельце данного номера.

В случае успешной проверки каждому пользователю будет присваиваться уникальный идентификационный код, который необходимо будет обновлять при смене оператора сотовой связи. В случае отказа пользователя от услуг оператора связи, мессенджер должен в течение суток отключить его.

«ЗаТелеком» предположил, что из-за этого постановления в России заблокируют иностранные мессенджеры, которые откажутся соблюдать правила.

Обновлено в 21:30. Аналогичные правила идентификации пользователей мессенджеров по номеру телефона правительство утвердило ещё в ноябре 2018 года. Новое постановление заменило постановление №1279. TJ изменил заголовок и приносит извинения читателям.

«ЗаТелеком» считает, что предыдущее постановление «не работало от слова абсолютно».

Если ПП-1801 начнет применять российский разработчик мессенджеров, то он себе копает ямку в расходах: кто-то же должен эту хрень програмировать-менеджерить, не так ли? Операторы связи также не станут давать интерфейсы мессенджерам бесплатно.

Для мессенджера, который имплементирует ПП-1801 и публично об этом заявит, это будет началом конца. Сам факт того, что мессенджер знает паспорт юзера и может сопоставить в поиске конкретное ФИО и сообщение уже означает, что переписка по такому мессенджеру — опасна. В принципе. Даже если мессенджер мамой клянётся в сквозном шифровании. Если есть возможность идентификации автора сообщений — сразу удаляйте это.

Михаил Климарев
автор Telegram-канала «ЗаТелеком»
0
429 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Виртуальный дым
352

Ожидаю вскоре новый опрос в стиле:

Что лучше?
1. Регистрация пользователей мессенджеров по паспортным данным
2. Полное прекращение работы Telegram в России

269

3. Полное прекращение России

204

зассал лайк ставить, просто погладил

86

Всё чаще и чаще вижу такой комментарий. Пора разработчикам добавить новую фичу "зашифрованный лайк".

64

Анонимный лайк

24

И с 2023 года любой лайкатель на VC должен будет предоставить свои паспортные данные, а VC обязан сверить с....

11

Сервис nft-лайков.

9

Не ссы, за тебя депортируюсь

–1

А Россия то здесь при чем?

–8

при чем тут Россия в новости о Постановлении Правительства РФ?

29

РФ — не Россия

–8

Интересно

6

КОНСТИТУЦИЯ РФ
РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 1
1. Российская Федерация — Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.

4

Получите статью за экстремизм. Распишитесь

0

А в чем разница? ред.

0

клевый ник, интересно, сколько людей поняли (вспомнили).

0

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

уже

0

Статья за экстремизм

0

хорошуя шутка,
но это произойдет по техническим причинам, они не успеют сделать валюту окупаемой.

0

Да уже все равно). Телега и так уже дырявое ведро, как ВК. На второе Павлик не согласится.

5

"уже"?
Телега всегда была дырявой.
Или ты как и все на слово верил продажному Дурова?

2

Надеюсь второе, лучше через тор заходить, нежели сливать данные.

6

Думаю, что нынешняя регистрация по телефону - это уже слив всех данных, ведь симки выдают по паспорту.

11

Симку можно на бомжа зарегать, а потом бомжа больше никогда не видеть, а теперь придётся карманного бомжа держать при себе

7

Симку можно на бомжа зарегать, а потом бомжа больше никогда не видеть, а теперь придётся карманного бомжа держать при себе

в теории все гладко. А на практике, смс с банка приходят не для бомжа, а для конкретного Ивана Ивановича. Да и держать привязанный банк на симку бомжа, тот еще экстрим )) Можно с бомжом местами поменяться ))

0

Регистрируйтесь через сервисы с временными номерами, ПОКА проблем с этим нет

2

whatsapp давно это прикрыли

1

Это прям как в том анекдоте: "Заходит новенький в камеру заключения для киберпреступников, а у него сходу спрашивают:
Что хуже — вилку в глаз или Полное Отключение Телеграм В России?
Новенький, разглядывая присутствующих:
Что-то я не помню чтоб сегодня телеграмм падал!
Одноглазые киберпреступники тревожно переглянулись."

5

Чебурнет наше все.

0

Во-во, главное не раскачивать, наверху все уже решается

0

VPN УСТАНОВИТЬ ПРОЩЕ !!!

0

А VPN тут каким боком?

–1

а какой смысл прекращать? кто не захочет паспорт светить - просто не зарегится ;)

0

Эээх, было бы пердато, если бы они крутили их примерно так

15
Виртуальный дым

Закручиваем

12

Signal их сразу в пешее эротическое пошлёт. К тому же в России им не так много людей пользуются, так что про него скорее всего даже не вспомнят

4

Спасибо, записали себе не забыть!

0

само по себе действие по передаче телефона смущает. Вот Element точно пошлет... а, уже.

0

И раздвигаем

0

Примерно так всё и выглядит, причём подтягивают гайку не по дням, а по часам.

5

Ммммм....
Типа.... создаёшь мессенджер и операторы обязаны тебе паспортные данные выдавать по номеру телефона?

148
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

55
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

147

Комментарий удален по просьбе пользователя

18

оставить с каждого из них комментарий под старыми материалами или непопулярными, каждому выдать по одному плюсу

Возможности проголосовать (плюс или минус) за материалы и комментарии, опубликованные раньше даты регистрации аккаунта, нет.

9

Комментарий удален по просьбе пользователя

5

Вот сейчас как скажут, что аккаунты на VC тоже по паспорту и одна штука в руки (ветеранам диванных войн и другим льготным категориям можно два аккаунта).

3

Ты читал постановление?
Переведи тогда, как ты понимаешь:

«для получения абонентского номера мессенджер предлагает пользователю совершить действия, позволяющие достоверно установить, что номером указанным в мессенджере при регистрации пользуется владелец»?

Скрин приложил. Первый абзац.

Понятно, что номер мы и так указали, но очевидно, что это первый шаг, который будет иметь следующие

На мой взгляд мы даже номер телефона указывает зря. ред.

5
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

12

Типа «это мой номер, мамой клянусь»?

П.с. Классно ты сам себя лайкаешь)) Ниииколай Соболев?))

–5
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

6

Да? А тебя не смущает, что мы при регистрации и так уже давно подтверждает номер телефона описанным тобой способом?

Не лайкаешь себя?)) ты по ходу веришь в полную анонимность в интернете и не понимаешь даже, как на VC посмотреть лайка на комментарии))

Исправлено: посмотрел повнимательнее. Тебя лайкает какой-то другой чел))) рад, что ты находишь сторонников)) ред.

–8
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

6

Давай возьмём и прочтём постановление от 27 октября 2018 года пол номером 1279
И что же там будет написано?)

Сюрприз, сюрприз:
«мессенджер осуществляет идентификацию пользователя данного сервиса путём предоставления достоверных сведений об абонентском номере»

Короче, я устал переписывать. Просто вот скрин. Номер телефона у тебя запрашиваются именно по просьбе государство. Это было прописано ещё в постановлении от 2018 года. Скрин прикрепил ниже

Как много можно узнать, если просто начать читать документы. А не писать на VC бред и переживать за дизлайки

0

Объясню разницу для тех, кто не понимает совсем юридический слог.

Разница между постановлением от 2018 и 2021
.
.
2018:
«достоверного установления абонентского номер»

Речь идёт только о номере телефона и не более.
.
.
2021:
«Позволяющий достоверно установить, что сообщенный абонентский номер при регистрации в сервисе мгновенного обмена сообщений действительно используется пользователем»
.
.
Тут речь о идентификации личности идёт уже, а не о номере телефона. ред.

4

А номер телефона блять к паспорту не привязан что-ли? Вы глупый или как?

Запрос по пользователю - ID пользователя
Оператор фиксирует у себя этот ID и закрепляет за номером.
Всё!
Зная id - знаешь кто пишет.
Деанон для Лохов

Надеюсь Дуров пошлёт науй снова.
Блокировка Телеги все равно не работает в России, всем плевать.
WhatsApp и так не был никогда анонимным

0

Такие действия со стороны государства демонстрируют их заинтересованность в данных из мессенджеров.

При любом визе ты предоставляешь данные паспорта, ИНН и прочие документы. Это делается для быстрой идентификации личности. Государственная бюрократия не позволяет быстро узнать данные человека по номеру телефона. Когда-нибудь пытались открепиться от одной поликлинике и прикрепиться к другой? Да, вы можете пробить номер телефона по интернету, но официально для этого нужно куча документов и разрешений внутри организации. Ответа от каждого отдела можно ждать несколько недель. А представьте в мессенджерах сколько людей. По каждому запросы писать? Даже когда вы снимаете квартиру, попали в ДТП и прочее. Вы предоставляете полные данные. Зачем государство ввело по вашему мнению такое количество документов? Что бы был порядок и быстрое решение нужных вопросов.

Вот теперь мессенджеры под особым контролем будут находиться.

Это ведь очевидно.

И я не против этого. Просто было интересно почему люди не понимают простых вещей. Хотя, ничего хорошего не вижу в том, что бы еще какая-то контора знала мои данные. Это увеличивает вероятность слива моих данных. Понятно, что они и так уже давно у кого-то есть, ну, а так будет на один больше файл))

По поводу автоматизации с АйДи: в стране 150 миллионов людей. Городов миллионников около 15. Живет в миллионниках около 30 миллионов людей. Вот и подумайте, везде ли автоматизировано все? Я думаю, что доступ к интернету даже далеко не везде. Я бы даже наличие бесперебойного электричества поставил под вопросом. ред.

1
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

2

Да забей) просто кайфуй)))

–3
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

ТО что тебя лайкают - это демонстрация того, что люди поддержат любое мнение, которое идёт вразрез с мнением общества. Это такая реакция на происходящее в стране. Люди понимают, что ими манипулировать пытаются с обеих сторон. Но даже понимание манипуляции не побеждает их лень. Увы

–1

ну тебя же не смущает, что предыдущий приказ аналогичен и вышел еще 2018 году...

0

Это можно понять только одним способом.
Если указали номер, удостоверьтесь, что он принадлежит данному пользователю.

Подсказка, отправьте проверочный код по указанному номеру и заставьте его ввести в форму. Вопрос, а кто этого не делает?

0

Аналогичен?)

Я рад, что для вас все слова одинаковы) Странно, что вы мне вообще отвечаете, ведь я уверен, что мой текст вы тоже видите идентичным указу от 2018г)) вам главное, что буквы стоят одни и те же, а смысл… да кому этот смысл нужен) правда ведь?)

2

Поясню за минус: паспортные данные по звонку будут предоставлены кому угодно и слиты кому угодно. Смысла в пометках кроме как слива личных данных нет. Вам в глаза это самое, а вам все божая роса

че за люди а

–2
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

11

Чем ближе цепочка обработки персональных данных тем проще их продавать на черном рыночке.

1

Комментарий удален

Ну скинул бы три эти строчки, тогда бы не заминусовали

–9
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

15

Объективно, пока нет пруфов, это расценивается как мнение одного человека, который выдаёт его за действительное

–1

Навальнята и хейтеры России НИКОГДА не читают дальше заголовков. Пора бы уже знать это)

–12

Кремлебота порвало

9

Спасибо за пояснение, потому что первая реакция от прочтения заголовка: "Ну всё, пиздец".
А тжшники это скам рунета, это их типичное поведение. Раньше были битарды, теперь тжшники, новое поколение.

2

Что ещё за тжшники?

0

Геи-гопники

8

Звучит так словно вы не толераст🙄

–1

Да вообще можно забить на минусы, плюсы тут все предельно просто. Пишешь тупой коммент чебурнет, гайки, рашка, интернет не нужон собираешь плюсы. И метать тут бисер и огорчаться на минусы от людей, которые тупости ставят плюсы странно

3

Поставил бы тебе лайк за пост, но не могу - я меня отрицательная карма минус 300.

0
Виртуальный дым

И все?
Для начала:
- что есть мессенджер. vc с личкой и публичными комментами подходит? А WoW с групповыми/личными чатами? А ImmersedVR (
https://vc.ru/tech/299305-pishet-kod-na-tumannom-olimpe-fizik-programmist-uzhe-2-5-goda-rabotaet-v-virtualnoy-realnosti-po-9-chasov-v-den - да - там есть публичные комнаты и голосовой чат). А ГуглоДокументы?(там комментарии есть). А вчера мой поднятый форум на готовом движке (личка там тоже есть). Если да - то почему и как именно должно постановление реализовыватся с учетом что там привязка к телефону вообще не обязательна была. С учетом того что не всегда понятно из какой вообще страны пользователи? Если нет - то почему?
- если на часть прошлого вопроса - ответ - "да" - должны ли операторы предоставлять бесплатно нужную информацию? Если нет - то как быть с тем что это по сути запрет существования как минимум для ситуации "мелкий форум хочет исполнять законы РФ", или это тоже цель?.
- договора с операторами - обязательными становятся. как насчет регулирования ФАСом тарифов? почему это не прописано?
- нужно ли заключать договора со ВСЕМИ сотовыми операторами в России?(подсказка - их НЕ 4, их "слегка" побольше). Или достаточно тех у кого доля рынка >10%?
- Кстати а договора с Крымтелекомом и прочими ВолнаМобайлами тоже нужны? А что делать если компания-создатель мессенджера - в стране которая считает что данные операторы не работают в России а за признание обратного (еще и с возмездным договором) у компании будут проблемы?

2
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Лишний раз убеждаюсь в том что люди не умеют читать и понимать как на самом деле все работает. Всё надуманно, по заголовкам судят.

1

Там немного сложнее на самом деле сформулировано - мессенджер получит подтверждение от оператора только в том случае если у оператора есть все данные абонента. Возможно смысл в том, что какие-то левые номера, по которым нет полных паспортных данных в базе оператора не будут проходить проверку.

1

Баллы или кэшбек VC что ли копишь, поясни? Где-нибудь учитываются плюсы и минусы?

0

Но так ведь связь есть…
Мессенджер имеет ID пользователя
За этим ID закрепляется номер телефона, который привязан к паспорту и Вашей жизни.

По факту - это деанон пользователей мессенджеров. Номер телефона = паспортные данные - так-как номер сейчас даже на компанию завести нельзя анонимно, каждый номер юрлица регистрируется на госуслугах и привязывается к сотруднику. Если этого не сделать - номер не активируют.

Так что правильно все написано.

Как всегда там ☝🏽 завуалировали, а ТЖ разжевали для людей. Все верно и по сути дела.

0

Кремлеботы минусуюь неудобные вопросы

–1

ты слишком нервный, биджё

4

это не слишком большое утешение. например кто в джаббере или в сигнале будет писать код и поддерживать сервак для обмена данных специально с россией? да и не факт, что какой-нибудь ФБ согласится на это - их распнут в Конгрессе. так что скорее всего "стрельба по площадям" блокировками.

1
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

3

Сигнал и Джаббер никому не нужен

Сейчас как раз всем резко станет нужен. Паша Борец-За-Анонимность Дуров-то первым интеграцию с ФСБ запилит.
А за что ФБ должны распять в Конгрессе, я, честно говоря, не понял

За интеграцию с ФСБ. К ФБ и так много вопросов вплоть до того, что его нужно разделить. Боюсь на таком фоне ФБ может решить, что и хрен с ним - проще совсем ФБ Мессенджер отключить для русских.

0
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

5

Эммм... А Вы полагаете это операторы что ли требовали идентификации абонентов в мессенджерах? Или может сами мессенджеры рвались передавать MSISDN в СОРМ? :)))) ред.

3
Виртуальный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

3

Нельзя просто выдвинуть такое требование и все. Придется блочить все "несогласные" мессенджеры. Плюс блочить все VPNы, "несогласные" блочить "несогласных мессенджеров". Так что ИМХО Вы сильно недооцениваете последствия этой атомной бомбардировки. Capacity DPI фильтровать весь траф, да еще так умно пока не хватит - еще столько охулиардов в это не ввалили. Так что ждите бомбежки по площадям "простыми решениями". По крайней мере поначалу. ред.

0

Ну и да - сложных решений и не предвидится на тех объёмах трафика, что ходит по рунету (ну не умеют и не могут уметь ловить DPI что-то сложнее, чем - "вот эта последовательность байт, короткая", на многогигабитных скоростях.

1

Хуже всего, что такая прекрасная стратегия будет постепенно обосабливать Россию от остального мира с точки зрения скиллов ИТшников. Ну типа если ты всю жизнь ел макароны ложкой, то в сообществе едаков макарон вилкой твои скиллы уже не будут котироваться.

2

Ну требование блочить все VPN-ы, которые публичные (неограниченному кругу лиц) и которые не блокируют по спискам роскомпозора уже есть, так что никаких проблем вообще, кроме как с политической волей.

1

Это не требование - их заблочили. Самое забавное, что заблочили для всех, кроме тех "кому надо" :) Так что если Вы имеете счастье работать среди тех, "кому надо", но "заблоченные" VPNы у Вас будут вполне работоспособны :)

0

Хм, никогда не видел проблем с доступом к запрещёнке?! (Не то чтобы особенно надо, но когда что-то подпадало случайно - методы обхода всегда работали).

0

А можете назвать страны где еще такое требование существует? :)

0

Казахстан. Весь ssl трафик идёт через MiTM proxy, и переподписывается своим сертификатом (государственным).
Такая корпоративная сетка размером в государство.
Сертификат уже выперли из доверенных в mozilla, по тем самым MiTM причинам.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kazakhstan_man-in-the-middle_attack

Можно ещё поискать разговоры в bugzilla для firefox.

1

Не получится, иначе в Казахстане окирпичатся все гаджеты разом. Правительство Казахстана не имеет контроля над Android и iOS, туда внедрить сертификат не выйдет. А почти все приложения сейчас используют проверку сертификата SSL pinning, так что этот MiTM не осуществить

1

Вы уверены, что их это волнует?

0

Вроде ж отползли, нет? Попытались, но не смогли.

0

Уже 2 (или 3) "подхода к снаряду" - я бы не называл "отползли".

Тут скорее будут ещё заходы.

0

То, что будут пытаться - это понятно. Но факт, что не работает.

0

Когда ты регистрируешь номер в России, ты предоставляешь паспортные данные оператору. Это, конечно, можно обойти, но…

0

А доступ к БКИ дадут?

4

Обязаны дать запрос, которым можно проверять, есть ли номер в базе
Причём необходимость каждый день перепроверять, не поменялось ли что то, ляжет и на сервер мессенджера тоже

Сами данные понятно не передаются

3

а дворцы по паспортным данным када регистрировать будем?

91

Для владельцев дворцов у Росреестра есть специальная функция - регистрация вот на эти паспортные данные

68

давай минусуй ред.

–13

так они уже зарегистрированы :) право собственности же есть, на землю там кадастры. так что все ок :) другой вопрос владелец ли...

0

Я уже жду, когда официально ГД, Правительство и т.д. введут в критерии идеального россиянина и соответствие им:
1. Осознание курса страны;
2. Осознание свое приверженности идеалам Партии;
3. Осознание внутренних и внешних врагов.
4. Вера в светлое будущее и попадание в Рай.

86

Зачем так все усложнять? Вроде как говорят ещё +300 000 таджиков завозить собрались. Для них такая тема работать не будет. Плюс получат Россиянинов.

1

МВД планирует обязать иностранных граждан подписывать «соглашение о лояльности» при вьезде в Россию....

7

Сам то в это веришь? О лояльности?

Я тебе пример приведу так сказать из личного опыта. Я живу в ЮАО Москва, недели 3 назад вышел в магазин за приправами, время было около 22:00, проходя мимо, доебалась компашка из этих самых иностранных граждан, слово за слово, в общем 1 главный из них сказал что Русских как мочил в Украине, так и будет мочить, подставил к горлу ствол, формата береты. Я не из пугливых, уебал этому Россиянину в глаз ключом от квартиры, при этом кастет одев на левую руку, я сам левша. Эти которые стояли Россияни мать их на четаеренки, зассали, хотя я сказал давай 1 на 1 кто не ссыкло.

Разбежались шантропа в итоге прихватил будущего инвалида.

А ты мне про лояльность говоришь?

Может тебе рассказать как девушек в нашем лифте душили и насиловали все эти лояльные???

Или зассышь правду то услышать? И как но мою жену напали все эти лояльные, хорошо жена позвонила и сказала то что поднимается, я в это время на кухне готовил, как услышал на весь подъезд от жены помогите, взял сковородку выбежал и переехал 2их этих самых лояльных которые в лифте к моей жене доебываличь её изнасиловать?

Ты где живёшь то лояльный? ред.

10

а точно ЮАО Москвы, а не ЮАР?

13

Ты сам то откуда Вась родом?

1

на Новослободке живу

0

Красава, я родам из Цао, вырос там, переехал в ЮАо, в ваших районах бывал.

0

А с береттой что случилось? То есть как то так получилось что на тебя напало 4 человека один с пистолетом, а ты геройски обезоружил одного и 3 разбежались? А что с тем челом которого ты задержал?

4

Примечательно что твой аккаунт на vc создан годами ранее, а вопрос задан всего 1 и только сейчас. Как говорят observer?

0

Да не чел, я просто ступил и зарегал свой старый акк через мэйл ру(( а там знаешь бывает внезапно пароли к почте которые раньше подходили не подходят обламываешься :(

0

Я тебе не чел.

1

Ок, по существу что то скажешь? Что с береттой и теми 4 людьми?

1

Читай выше, не умеешь читать учи русский язык Нариман. Кстати у тебя имя более идёт к Туркам? Или я не прав?

0

Забавно, что и у тебя, и у Наримана, с русским примерно одинаково (ниже среднего). Просто факт.

1

Мужик иди дальше живи в своих фантазиях я уже все показал на тебе что хотел, удачи

0

Ты так и не ответил, ты Турецкий подданый? Нариман?

0

Тебе этот вопрос кажется уместным в твоей системе координат? Если тебе так проще то не то нет, я не турецкий подданый, у них вообще республика вроде, официально, это как сказать подданый России, вот ты подданый России?

2

Спасибо за ответ, поставлю лайк

1

Я не живу в фантазиях, запомни это.

0

Хорошо, спасибо за советы, думаю газовый баллон и правда неплохая идея по нынешним временам

0

Так ты не ответил на мой вопрос, откуда ты родом?

0

Конечно, как вороны мониторят.

0

Да не ты просто не внимательный) Бывает такое что лжив в одном - лжив во всем, Михаило)