«Циан» запретил сдавать квартиры «только славянам»: теперь на сайте нельзя указывать расовые предпочтения Статьи редакции
Отредактировать объявления необходимо до 1 февраля 2022 года.
«Циан» запретил выражать в объявлениях «прямую или косвенную дискриминацию» и указывать предпочтения по расе и национальности съёмщика. Об этом сообщается на сайте и в Telegram сервиса недвижимости.
Описание объявления не должно содержать изложенные в любой форме предпочтения, основанные на расе или этнической принадлежности (включая такие признаки как цвет кожи, этническое и национальное происхождение, национальность, гражданство и вероисповедание).
Правила действуют с 1 декабря. Авторам уже опубликованных объявлений сервис предложил внести изменения до 1 февраля 2022 года, после «Циан» самостоятельно исправит текст.
Авторы проекта выразили надежду, что такие правила станут «отраслевым стандартом в сфере недвижимости». «Мы выступаем за равные возможности для всех пользователей», — говорится на сайте сервиса.
В ноябре создательница сообщества Flats for Friends в Facebook Марфа Некрасова объявила об изменении правил. Каждый пост должен содержать приписку: «Приветствуются жильцы всех национальностей, происхождений, полов, возрастов, предпочтений в любви». Если автор объявления не хочет её размещать, он может заплатить 499 рублей.
Согласно исследованию сервиса для поиска и аренды недвижимости The Meters, 17% владельцев недвижимости в Москве и Петербурге готовы сдавать её «только славянам». Также трудности при съёме жилья могут возникнуть, если человек курит, имеет кота или ребёнка.
Ребят, без хейта. Я родился и вырос в Москве («потомственный» гражданин рф, имею прописку в мск и живу в квартире с родителями), заканчиваю 4 курс и работаю программистом.
Вот как мне снять квартиру, показать арендодателю, что я вполне адекватный человек? Я прекрасно понимаю, что часто стереотипы оправданы, но как порядочным людям пройти хотя бы телефонный звонок?
Комментарий недоступен
ставлю жирный плюс (как жопа моей первой любви)
Кстати, найти работу никогда не было проблемой. Работал в 3 местах, и за все время было 3-4 отказа на собесах исключительно по моей вине. Возможно особенность отрасли, а может просто ошибка выжившего. Однако по количеству предложений от HR ничуть не уступаю своим друзьям.
Комментарий недоступен
И что нам теперь бегать и исправлять всех недобропорядочных людей у которых со мной общего только то, как звучат наши имена?
Жизнь — боль, я 7 лет живу в другой стране и собираю все стереотипы о русских на себе. Начиная с того, что все банки считают, что я российский налоговый резидент и у меня должен быть адрес в РФ. Это реально задрало и мешает.
Это нерешаемая проблема. Жизнь это боль и страдание.
Жил я в Германии, так там довольно косо смотрели на "казахов"-фольксдойчей, понаехавших в 90-е. Немецкий знают через пень в колоду, дебоширят, орднунг не соблюдают, потому что не приучены. Но то было давно, в 90е еще. Сейчас там другая беда.
Просто кавказцев труднее матом по матери крыть, большинство не стерпят, вот и не хотят связываться. С другими же легче, начальник может обложить трёхэтажным матом и нормуль, привыкли. Я сам чеченец и мы работали в Реутово, в строительной компании "Русич". Лично наблюдал такую картину. С чеченцами начальство общались более уважительно, а лиц славянской национальности обливали матом.
Комментарий недоступен
Ну так акцента нет значит? Звони, разговаривай, будет понятно, что не приезжий. Дело же не во внешности, а в поведении и надежности.
Тогда почему пишут "только для славян", а не "только для надёжных граждан с достойным поведением"?))
Элементарно, Ватсон. Репутация!
Какой-нибудь врач из Дагестана при переезде по работе в столицу должен ощутить дискомфорт за своё неславянское происхождение за поступки его невоспитанных соотечественников. Коллективная ответственность, яснопонятно.
Нет, не коллективная ответственность. Репутация.
Есть такой роскошный рассказ, "Уважение культурных традиций" авторства Шапиро Максима. Рекомендую.
"Поскольку мы считаем, что все нации равны и одинаково разумны независимо от своего материального благосостояния и традиций, то, следовательно, криминальное законодательство и законы и обычаи ведения войны, принятые этими нациями заслуживают уважения, как сознательно ими избранные. И поэтому, уважая культурные традиции этих наций, мы будем по обстоятельствам (то есть, в том случае, если наказание за подобные проступки у данной нации имеется и является более строгим) следовать их законам и обычаям в обращении с преступниками или во время ведения войны с этими нациями"
...
"Звериный вой прервал речь уполномоченного. Джаммар дико выл и бился головой о стенку камеры. Он знал обычаи своего племени слишком хорошо."
Кстати, по этой установке русскому арендодателю придётся отказать в аренде не только какому-то культурному работающему кавказцу, но и вообще всем неславянским нациям)) Приехал такой итальянец/еврей/японец/латинос в Москву, присмотрел симпатичную квартиру, но горько обломался, увидев дисклеймер "только для славян!", ведь его нация не относится к славянской(((((((((
О ужас
Нет, это же репутация неславян!)) сам же написал!)) За позорные поступки дагестанцев откажем в аренде латиносам, азиатам и итальянцам!))))
То есть ты уже не знаешь, как дальше отрицать реальность и решил побольше скобочек употребить. Ок.
Ха, аргумента не нашёл ответить по существу) Например, я португалец и приехал в Москву по делам, хочу снять квартиру, а там написано "Только для славян!!1 Читайте Максима Шапиро!". Почему португалец (не славянин) не может снять данную квартиру?
Это да, с аргументами у тебя беда
Я же про тебя пишу) ответить на мой пример не смог по существу) "Только для славян". Из-за плохой репутации кавказцев откажем потенциальным арендаторам любой неславянской нации. Ок, понял.
Ну вот видишь, ты сам лулзу придумал, сам понял, сам посмеялся. Молодец. Продолжай наблюдение, с тобой свяжутся.
Я итальянец и у меня жена японка, платежеспособные и хотим снять квартиру в Москве, но понравившиеся мне варианты я не стал прозванивать, т.к. русский хозяин написал "Только для славян". Мы в недоумении почему так((( Пойду читать шапиро, чтобы понять плохую репутацию всех неславянских наций у русских((( ведь написано "только для славян"
Ну ты же понимаешь, что когда люди начинают кривляться, то иногда с ними прекращают беседу?
Вот тот самый случай. Хорошего вечера.
Так я стебусь над тобой, т.к. по существу ты не можешь морально обосновать нелепый тезис "Только для славян", понимая его абсурдность. Я понимаю, что это направлено чисто против кавказцев и гастарбайтеров, но в такой нелепой форме "Только для славян"))) Над этой формой и стебусь, в равной степени и над тобой, т.к. ты не можешь логически обосновать почему итальянец по этой формуле не имеет права позвонить по варианту с этой припиской)
Ну да. Не могу. Отдыхай. Успехов.
Для всех кроме мусульман. Так понятней бы было написано тогда? 🤔
Не путай тёплое с мягким)) Если написать "Для всех, кроме мусульман", то тогда придётся не отказывать в осмотре квартиры грузинам, китайцам, тувинцам, бурятам, монголам и прочим неславянским народам, у которых религия не ислам. Вот сдашь ты хату китайцу, а он заселит туда дополнительно либо 3-4 родственников, либо ещё 3-4 коллег-работяг. У них это частое явление. "Только для славян" это не одно и то же, что "Для всех, кроме мусульман")) Я сильно сомневаюсь, что те, кто пишет "Только для славян" будут рады показывать квартиру потенциальным арендаторам неславянских национальностей, которых я указал выше.
Кстати, написав "Для всех, кроме мусульман", тебе придётся разрешить осмотреть квартиру таджику или узбеку, который скажет сразу, что он не мусульманин, а атеист и может доказать при тебе это, скушав свинину))
Хмм, тоже верно. Есть в этом зерно истины однако. Хорошо тогда проще, сдаём только славянам (т.е русским, украинцам, белорусам) и гражданам европейских стран и евросоюза (коренным жителям). Так лучше же звучит или тоже не то?
Вообще-то, славяне это не только лишь русские, украинцы и белорусы. Погугли))
Вот ты написал, что только славянам и коренным жителям Европы. Ок, тогда почему белый, культурный и платежеспособный англосакс-христианин из Канады/США/Австралии/любой другой неевропейской страны, приехавший работать по контракту с российской компанией в Москву, не может позвонить по твоему объявлению?)) Он не славянин и не гражданин европейской страны, а значит, автоматически отсекается по твоему фильтру)))
Да просто подпиши "не является офертой" и всё
Сдавала свою квартиру в Барселоне итальянской семье, платили месяцев 6, далее 11месяцев жили окупасами, выселение обошлось в 5. Потом у меня управляющий был итальянец, сдавал бунгало, денег я не видела от слова вообще. Так что не надо сдавать итальянцам, те еще цыгане.
ой всё
Потому что так всегда писали. Тут столько удивленных комментариев вроде твоего: вы все это время в коме были? Так всегда было.
Просто звоните и говорите, мол, добрый день, внимательно прочел ваше объявление, не совсем подхожу под ваши параметры, но живу в Москве такой-то год, работаю программистом, зовут так-то, если сильно принципиален вопрос национальности, то нет проблем и т.п.
Главное показать культурность и дружелюбие. Не скажу, что большой опыт таких звонков по аренде, но негативного опыта не было. Люди даже оправдывались, мол это так, для всяких непонятных. В целом, большинство арендодателей адекватные, просто жертвы стереотипов, что можно понять.
Нестандартная национальность в стране с титульной нацией это просто дебафф на несколько очков к параметру харизмы, который вполне преодолим.
через друзей у тебя все получится.
Запись в трудовой книжке покажи, что ты не барыга на рынке условно. Профессия многое говорит.
Да хер там! Если ты парень, молод и холост, то отказов больше, чем неславянам, думаю, даже если ты программист. Три месяца в 2016-м искал нормальный не бабушкин вариант, ближе к 3-му кольцу, чем к МКАДу. Тупо держат тебя запасным вариантом и назначают просмотр пятым или десятым, даже если ты в первые 3 минуты после публикации объявления позвонил. Приезжаешь, а квартиру уже сдали кому-то кто раньше тебя в очереди. Нашел в итоге через коллег.
А на что тут обижаться? Молодой-холостой с высокой долей вероятности будет либо баб водить, либо друзей-собутыльников. Соответственно, пьянки-гулянки, напряженные отношения с соседями, повышенный износ квартиры, и.т.д. Зачем это арендодателю? Ему проще сдать эту же квартиру семейной паре, которая будет вечерами в обнимку сериалы смотреть, и слоников по полкам расставлять. Деньги те же, геморроя ноль.
На рынке автострахования, например, двадцатилетний холостой парень заплатит за КАСКО на тот же автомобиль в полтора-два раза больше, чем сорокалетний семейный мужик. И не потому, что его страховые дискриминируют. А потому, что риски выше.
Так же и в недвижимости. Вы - в группе риска. Готовы платить в полтора раза выше за свою молодость и неженатость? Если да, то квартиру Вам с удовольствием сдадут. Но, с повышающим коэффициентом. Если же нет - то не удивляйтесь тому, что являетесь пятым запасным вариантом. При той же месячной стоимости, арендодатель выберет максимально безрисковый вариант.
Вот что Я не понимаю, так это почему в автостраховании отсечение молодежи, гонщиков и кавказцев называется "управлением рисками", а в недвижимости - дискриминацией.
Да кто ж спорит. Я не жалуюсь, я просто говорю, что "задротская" профессия - не панацея. :D На паре вариантов на просмотр которых я таки попал и расположение и ремонт которых меня устраивали я предлагал и залог и ежемесячный платеж выше, в разумных пределах, конечно, но видимо рожей не вышел, хех.
А залог за 2-3 месяца Вы предлагали? Что РЕАЛЬНО заинтересовать арендодателя. "Выше в разумных пределах" это сколько? +10% к рынку?
Залог за 2 месяца и оплату на 10-15% выше, больше предлагать не имело смысл, т.к. там уже вилка 2-3 комнатных квартир начиналась и имело смысл смотреть уже их. Но это был вариант топовый по расположению, ремонту и мебели для меня. Самое издевательство было, когда приглашали примерно в одно время 5 соискателей жилья, и каждого на 10 минут запускали на "собеседование", уходил сразу.
А что Вас в этом оскорбили? Вы по сайтам долго выбирали себе квартиру. Район, вид, мебель, и.т.д. И собралось вас таких у арендодателя несколько человек. После чего он, через это блиц-интервью, выбрал того, кому готов сдать свою квартиру.
Что в этой процедуре для Вас не так? И, скажите, на сколько "выше в разумных пределах" Вы предлагали ежемесячный платеж? 10-15%?
То что в объявлении и при созвоне не предупреждают, что я на смотринах с 10-ю другими кандидиатами свое время терять буду. Больше всего при поиске удручают такие вот холостые поездки через полгорода. Когда говоришь, что холост и молод - не отказывают еще при звонке, а приглашают на смотрины на случай, если достойных кандидатов не будет.
Вместо 10 минут, пусть и при холостой поездке, ты должен тратить полтора часа ожидая своей очереди и "вердикта", спасибо, но - нет. )
Спрошу в третий раз. Сколько сверху запрашиваемой цены Вы готовы заплатить потенциальному арендодателю, чтобы компенсировать ему свои "минусы" (молодой, неженатый, нерусского вида)? Поймите, нравится Вам это или нет, но каждый раз Вы участвуете в аукционе с другими соискателями. Кто больше предложит, того и тапки (квартира). Так устроен этот рынок.
Выше на 2 уровня уже ответил.
То есть, 10-15% сверху запрашиваемой цены и залог за два месяца, так? Судя по тому, что квартиру Вы искали несколько месяцев, видимо, большинству арендодателей этого было недостаточно.
Вы - по определению на смотринах у потенциального арендодателя. КАЖДЫЙ раз. Точно также как и Вы, параллельно, изучаете еще 10-20 квартир. Плюс, в тот же день смотрите еще две-три. На что тут обижаться? Вы выбираете, Вас выбирают.
Мне нужны прозрачные условия конкурса. Аукцион, смотрины, кто первый встал, того и тапки. Я не хочу тратить лишнее время впустую. Спрашиваешь, я первым смотреть буду - да, конечно. Приезжаешь - уже сдана или смотрит кто-то более первый. Я готов пропускать любые варианты без внятных условий "конкурса", но такой опции нет - и владельцы и риэлторы занимаются мелким наебаловом съедая моё время впустую.
Скажите, а почему хозяин именно Вам должен показать квартиру первому? Чем Вы отличаетесь от других соискателей?
Просто звонков у арендодателя много и все хотят быть первыми. А потом кто-то вообще не приходит, кто-то опаздывает, и.т.д.
Поэтому, просто примите за правила игры, что хозяин назначает ВСЕ просмотры на одно время, а затем, среди пришедших и готовых снимать, проводит аукцион или кастинг. Так это работает в 90%+ случаев. Это и есть те самые "прозрачные" условия аукциона, которых Вы алчете.
Ахаха а что в автостраховании отказывают кавказцам? Серьезно? С каких пор и где можно пруфы почитать?
Отказывают не кавказцам. Отказывают владельцам авто, зарегистрированных в определенных регионах.
А нефиг бухать по ночам и музон врубать в 3 ночи.
Да-да, и надо было с представителями своего поколения разъяснительную работу проводить, воспитывать, а вот теперь какую репутацию заслужили, то и получайте.
Вы вот, холостые молодые мужики, заселяетесь одни, а оказывается на квартире таких как вы постоянно по 20 штук собирается. Буяните, музыку громко слушаете. Сами виноваты.
Ой, о чем это я, простите, перепутал с неславянами.
Сдавать тому, кто больше нравится - нормально, плохо когда в объявлениях не указывают предпочтения, т.к. впустую тратишь время.
У меня точно такая же ситуация была в начале 2017. Я уже на тот момент был достаточно состоятельным человеком, очень понравилась одна квартира, но мне сказали "вы слишком молодой" и не сдали ее. Зато со второго раза я квартиру снял и через три месяца в итоге ее купил.
А ты когда-нибудь работал? А то бы знал, что трудовая книжка у работодателя хранится. А по знакомству можно вообще кем угодно устроиться, хоть замдиректора.
Вот и всё, ты обнулил смыл документов. Особенно электронных, какими нынче трудовые являются.
Я тебе за пять минут в браузере такую электронную нарисую — не отличишь от настоящей.
Вот и всё, ты обнулил смыл документов. Особенно электронных, какими нынче трудовые являются.
а ты когда-нибудь работал?) а то бы знал, что заверенную копию трудовой можно попросить в кадрах))
А как вы отличите реальную копию, от сфотошопленной ксерокопии с левым штампом? Запрос в ПФР или ФНС делать будете?
Прочтите в комментарии слово «заверенную»
Нотариусу звонить будете? Или вы верите в росчерки на ксерокопии?
Предложи еще вариант своей благонадежности для квартиранта?
Ну такой чтоб быстро просто и понятно. Если уж пипец как именно эта хата нужна можно и на работу владельца свозить чтоб дали вживую характеристику.
Или ты ждешь от меня универсального рецепта?
А кто сказал, что такие вообще есть? И с чего вы взяли, что хороший квартирант пойдёт заверенные копии трудовой делать? Тут как в любом договоре: вживую смотришь и договариваешься.
Таки да, но мы ж тут про лиц КН рассуждаем в основном. Спорить то неочем, а как понравиться арендодателю тема субъективная.
Циан свою жопу прикрыл и сидит радостный.
да без проблем.
сними у юр лица, сними апарты, которые управляются компанией.
возьми себе нормального агента, возьми 2 ндфл, заключи адекватный договор с собственником, застрахуйте квартиру и тд.
у нас проблема не в объявлениях, а в самом рынке аренды, который состоит из трясущихся над коврами хозяев и таких же арендаторов. это беда дешёвого сегмента.
в сегменте нормального жилья все немножко по другому.
Несомненно нет самой по себе "плохой" национальности. Нормальных людей с любым цветом кожи или разрезом глаз или особенностями роста волос или формы носа — большинство. Проблема в том, что о каждом этносе судят не по лучшим и не по средним, а по худшим. Потому что это наиболее запоминается. И вызывает больше всего негатива. А некоторые из гостей порой ведут себя уж слишком вызывающе. У себя в родных краях возможно они и не позволили бы себе такое. А здесь, где их никто не знает, никто не осудит, никто не пожалуется старшим — идут вразнос. А возможно их и из родного села пинками выгнали за неподобающее поведение. Типа иди вон там где-нибудь барагозь, а тут нам такого не нужно. И вот этот образ он проецируется и на остальных, нормальных представителей той же национальности. Формируется какой-то шаблонный образ, далеко не всегда верный. Представителям титульной нации конфликты особо не нужны, им проще дистанцироваться от всех представителей какой-либо из "отличившихся" национальностей, чем сортировать на "нормальных" и "ненормальных". Да, от этого "нормальные чужаки" страдают. И их — повторюсь — скорее всего больше. И наверно это должно стать в первую очередь их проблемой и задачей, что из-за сравнительно небольшой доли отморозков остальных тоже воспринимают как потенциально неадекватных. Я не совсем понимаю, почему" нормальные" внутри своей общины, со своим культурным кодом, не собрались и не провели разъяснительную работу с наиболее одиозными соотечественниками. Это же в их интересах и надеюсь в их возможностях. Возможно, я заблуждаюсь в том предположении, что "нормальных" большинство. Возможно "нормальные" тоже не горят желанием конфликтовать со своими отмороженными товарищами. А может большинство такая ситуация в целом устраивает. У меня нет точного ответа на эти вопросы.
Нет, вы совсем не понимаете. Совсем. Потому что там даже вопрос такой не стоит.
Ну раз такой вопрос не стоит, значит их подобная ситуация (когда всех считают отморозками и сторонятся) — устраивает.
В конце концов, у русских в Америке тоже шаблонный образ, взрощенный фильмами. Типа рашн мафия. И это например даёт возможность безнаказанно назвать негра негром. Если сказано это с нарочито "русским" акцентом.
А какой стоит? Мол,они все правильно делают, но почему квартиры не сдают?
Делают, может, и неправильно, но свои есть свои.
Если о каждом этносе судят по худшим, то славянам в первую очередь сдавать было бы нелогично. Ведь худшие из них (причем коих немало) - это агрессивное, пьянствующее быдло, живущее по понятиям.
Вы знаете, я когда сдавал однушку мою старую, у меня снимала девушка по имени Нигяр Каримова, прекрасная, очень аккуратная, даже крещеная. Но Вы же понимаете, что такие как Вы или она - тонкое масло на толще воды. Моя собственная дочь, студентка технического вуза и блондинка (так получилось, я тоже блондин) много чего Вам расскажет про причмокивания вслед русской шлюхе э. Поэтому я бы тоже трижды подумал, а вдруг милый парень Заур поселит двадцать своих друзей, а когда я приду за оплатой, они будут угрожать меня зарезать э?
Что до Циана с его поведением - то это куколдизм тануки стайл. Вода все равно найдёт дырочку.
Комментарий недоступен
Нет, многие задают этот вопрос:)
Комментарий недоступен
Жил в Самаре, Сочи, Москве, переезжал раз 10 наверно. Поверь, хозяин со стереотипных мышлением уже проблемный. Я как бы русский, но вот последний раз хозяйка говорила много нехорошего про "нерусских" и конечно с ней было куча проблем.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Никак. Почему бы вам не снимать у "своих"?
Не имеете. Институт прописки пал ещё до вашего рождения. Вы имеете постоянную регистрацию по месту жительства.
Ой ну началось) Явно же слово "прописка" с нами надолго укоренилось
А у меня даже адреса у дома нет.
Бороду сбрей
А умище куда деть?
вам надо искать объявления, где таких требований нет.
я хоть и не работаю программистом, но на такой простой вопрос вот такой простой ответ.
Никак, в государстве официально поддерживающим расизм
Можно уехать в другое государство - мы сюда никого не звали
Мы здесь родились и являемся гражданами. Поэтому нам самим выбирать где и как жить
Если родился в МСК, то нет акцента
-полностью избавиться от акцента, если есть
-носить при встрече очки. Если зрение хорошее, то можно с простыми стёклами. Если можно, сбрить бороду. Очки и безбородность временны, только в первое время.
-упомянуть свою "спокойную" профессию или хобби