{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

«Люди спрашивают, не зашкварно ли тебе работать в “Яндексе”»: Сергей Бережной рассказал, что происходит в компании Статьи редакции

Директор «Яндекса» по взаимодействию с разработчиками поговорил с ведущими подкаста «Мы обречены».

Почему «Яндекс» молчит

  • Пиар-отдел компании просит сотрудников согласовывать с ним всю внешнюю коммуникацию, потому что многое из того, что они говорят в публичном пространстве, вырывают из контекста и преподносят как позицию всего «Яндекса», объясняет Бережной. Но это большая компания, где у каждого своё мнение.

  • У компании много задач, для решения которых требуется много людей. У неё нет возможности проводить «дополнительную сегрегацию». Если бы «Яндекс» сказал, что в компании теперь будут работать только сотрудники определённых взглядов — пришлось бы отсечь существенный пласт людей, говорит Бережной.

Наша позиция — давайте каждый свои личные предпочтения, вероисповедания, что-то ещё оставит за скобками, а внутри мы сосредоточимся на том, что нас объединяет. Только это помогает создать большую компанию увлечённых людей.

Только собрав самых талантливых разработчиков, создав для них некий закрытый мирок, где они могут заниматься технологиями и, не побоюсь этого слова, наукой, мы можем совершать какие-то прорывы.

Сергей Бережной

О ленте «Новостей»

  • В марте «Медуза» рассказала о «белом списке» СМИ, новости которых отображаются на главной странице «Яндекса». По словам источников в ИТ-компании, этот список из 15 изданий существует как минимум с 2019 года. В него входят, например, некоторые информагентства, «Коммерсантъ», «Ведомости», РБК и другие издания. Собеседники «Медузы» говорят, что перечень разрешённых СМИ ввели по согласованию с властями.

  • По словам Бережного, было не совсем так. «Белый список» действительно существует, но не потому, что так решил «Яндекс», а потому что есть закон, который запрещает новостным агрегаторам публиковать материалы неаккредитованных СМИ. Никакой «накрутки, постукивания, подкостыливания» не было.

Люди спрашивают, а не зашкварно ли тебе работать в “Яндексе”, где алгоритмы накручивают новости в угоду кровавому режиму. А ты имеешь доступ к «Аркадии» — наш центральный репозиторий, где хранится весь код — можешь посмотреть этот код и увидеть, что там буквально нет ничего такого.

«Белый список» возник не из-за того, что к нам пришли и сказали: давайте-ка вы побудете конформистами и сделаете так, как должно быть. Нам, возможно, ровно это и сказали — но в виде закона, которого мы не можем ослушаться.

Сергей Бережной

Почему «Яндекс» не может «гнуть свою линию»

  • Отношения компании с государством Бережной описал как «натяжённые». «Яндексу», по его словам, приходится идти на уступки во многом не без прений и сопротивления внутри самой компании.

Одно дело, когда твой коллаборационизм существует в серой зоне. [Но у нас] всё происходит максимально внатяг, с максимальным сопротивлением — [насколько это возможно]. Обидно видеть комментарии, где люди пишут, что мы государственная компания.

А ты знаешь, как много усилий внутри тратится на то, чтобы такими не быть. На то, чтобы как-то гнуть свою линию.

Сергей Бережной
  • По мнению Бережного, «чуть больше морального права» судить о происходящем с «Яндексом» имеет человек, погружённый в контекст и внутренние дела компании. А призывы «сражаться» звучат от людей, которые немного переоценивают возможности «Яндекса», считает он.

  • Если бы «Яндекс» устроил демарш, «всё бы очень быстро закончилось», говорит Бережной. Компания бы перестала существовать в том виде, в котором её сегодня знают: «попилили бы по кускам и разослали бы в мало-мальски приемлемые места».

Можно считать [нашу позицию] трусостью. Но мне не кажется, что идти с ножом на паровоз — это правильный способ расходования своей энергии. Изначально мы пытались быть вне [политики], хотя, возможно, местами иррационально непоследовательны в этом. Но мы, правда, считаем, что можно держаться от этого в стороне. И у нас это получалось много лет и, дай бог, будет получаться дальше.

Сергей Бережной

Об увольнениях украинцев из ИТ-компаний

Ничего такого не знаем. У нас много работает специалистов из Украины. Кейсов саботажа не было. Если человек работает внутри «Яндекса», у него больше возможностей осознать, что «Яндекс» — не враг и не объект, на который нужно направлять свою силу.

У нас есть анонимный борд, там много бурлений со всех сторон. И хорошо, что он есть, потому что люди свои конфликты из опенспейсов переносят в виртуальные пространства и там выпускают пар. Пар есть, давление в системе безусловно есть, но серьезных кейсов — скорее всего, нет.

Сергей Бережной

Про систему бонусов опционами

  • Система компенсаций в компании устроена чуть сложнее, чем выдача денег в конвертах каждый месяц, говорит Бережной. Дважды в год «Яндекс» проводит оценку сотрудников, от которой зависят размер премии, опционы, уровень зарплаты. Например, при трудоустройстве выдают «приветственные» бонусы, которые сотруднику нужно вернуть, если он решит уволиться раньше времени — чтобы не возвращать деньги нужно проработать год. Также есть «входные» бонусы, которые выдают во время испытательного срока: его тоже придётся вернуть, если сотрудника не возьмут в компанию.

Мы выстраиваем нашу компенсацию так, чтобы люди работали у нас долго. Потому что мы верим, что большие вещи можно создать только с серьёзным погружением. Поэтому в «Яндекс» нет смысла приходить на короткое время.

Сергей Бережной
  • Сейчас акции «Яндекса» заморожены, поскольку торги ими на Nasdaq не проводятся. Компания поступила так: опционы, которые должны были получить сотрудники в ближайшее время, выдадут деньгами по фиксированному курсу — в районе 77 рублей за доллар. Но есть проблемы с теми акциями, которые уже были получены и не были реализованы.

Это в каком-то смысле была ответственность [сотрудников] — не продавать их моментально. У нас есть финансовая рекомендация от одного из наших больших руководителей — Миши Парахина. Он говорит, как только вы получаете акции «Яндекса», продавайте их по тому курсу, который есть в моменте, и перекладывайте в какие-то другие инструменты, диверсифицируйте их.

Сергей Бережной
0
255 комментариев
Написать комментарий...
Некто

Самое тупое что могут придумать люди - пихать политику во все сферы. Называя ЛЮБУЮ реакцию, отличной от желаемой ими, молчанием. Конечно, куда лучше и моральные блокировать игры, сервисы и исключать риссийские деревья с конкурсов))) Это ведь напрямую мешает "кровавому режиму".

Сервисы созданные для людей не должны пытаться влиять на политику. Иначе мы получаем кампании, которые уничтожают жизни тяжело больных не поставляя лекарства. Объясняя это своей "неподдержкой", а по факту они вообще никак на политиков не влияют. А на реальные жизни - да

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Яндекс это рупор пропаганды в самом гнусном его виде, ибо на главной показывает провластные новости, а в дзене провластные статьи. Что им мешало выпилить с главной новости как в гугле оставив поиск? Или отказаться от сервиса яндекс.новости и дзен после закручивания гаек от государства? Они сами пихают тебе политику в лицо, а нам нельзя обвинять компанию в ангажированности?

Ответить
Развернуть ветку
Некто

Уважаемый) на главной были, есть и будут новости. Новости не провластные. А отвечающие требованиям законодательства. Хочешь узнать что будет с новостных агентством если оно будет публиковать новости не отвечающие законам - сходи со своим мнением к кремлю, выскажи на площади и засекли за сколько времени тебя заберут))
То, что ты предлагаешь "выпилить" новости показывает что ты абсолютно не в курсе бизнеса Яндекса и того, что это является частью их дохода и сервиса, на котором они зарабатывают.
С гуглом сравнивай, после того как уговоришь гугл рассказывать о всех злодеяниях США.
Ни одна крупная корпорация не нарушает законов страны, в которой работает. Поэтому они и крупные.

Ответить
Развернуть ветку
Dimitri

Яндекс давно этот помойный фейкомет под названием новости могла закрыть или продать. Они этого не сделали, по этому сейчас являются заслужено такими же пропагандистами как первый канал или россия24.

Они сами выбрали этот путь, теперь не надо из них жертву режима лепить и что якобы они все делали по закону.

Ответить
Развернуть ветку
Некто

При чем тут жертва режима? Абсолютно логичное желание соблюдения законов.
Почему у всех либерально настроенных индивидуумов так рвёт пукан от требования соблюдать законы страны? Абсолютно нормально что в каждой стране правительство хочет, чтоб все соблюдали законы. И борется с теми кто их нарушает.
А мой посыл вообще был в том, что не нужно мешать политику в работу сервисов обеспечивающих комфорт в жизни мирного населения

Ответить
Развернуть ветку
Dimitri

На этот сайт заходят каждый день миллионы людей и читают пропаганду. Такая компания не может быть вне политики. Если бы они новости закрыли, тогда были бы вне политики.

Ответить
Развернуть ветку
Некто

Да? А Эпл не вне политики? А гугл? А макдональдс? Никто из них не делал заявлений. Никто не давал оценку событиям. Да, частично свернули бизнес, но по требованию и лишь для сохранения своего бизнеса в США.

Крупные игроки умнее. Они знают что все проходит. А вот лояльность к бренду строиться годами. И поэтому они всячески обходят политику

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

В смысле «не делал заявлений»? ВСЕ они сделали заявления.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Rogatov

Чего то я не видел заявлений гкгла макдака и прочих про Ирак, Сербию и 100500 других случаев .. или это другое? Как там Палестина кстати и Израиль? Бигмаки вкусные?

Ответить
Развернуть ветку
Vladislav

Мм.. вотэбаутизм. Ты достоин своего президента.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

Извините, я не подаю нищим.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Rogatov

а по существу ответите?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

Это по существу. Гораздо больше, чем ваш комментарий.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Rogatov

Александр сколько цветов на флаге вашей страны? Судя по ответам два. Судя по ответам к диалогу вы не готовы. И здесь вы всего лишь чтобы спизднуть чего нибудь.

Ответить
Развернуть ветку
Некто

Скинь ссылку на заявления с осуждением?
Они сделали заявления об ограничениях в работе и заявили что обеспокоены ситуацией. Это просто нейтральная констатация фактов.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Кирносов

Это здраво. Хорошие торговцы переживут самые тревожные времена в любой стране независимо от личных взглядов.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Мир

Ровно так же теперь делает тытруба, все выпиливается и оставляется одно "правильное" мнение, типа со вот этим то канала политические знают правду, смешно.

Ответить
Развернуть ветку
Dimitri

На ютубе дофига ватного контента

Ответить
Развернуть ветку
Илья Мир

Ага, но почти все каналы официальные, заблочили, а с какого такого перепугу, если это каналы не относящиеся к их юрисдикции, пусть кто хочет смотрит их, получает информацию из разных источников.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Rogatov

А на ввс волшебные пони? Ау пропаганда есть везде, она чуть разная но суть не меняется

Ответить
Развернуть ветку
Илья Мир

Ага, а на укроканалах про васильки рассказывают и призывают убивать детей, цитируя нацистов. Боже, какие же вы инфантильные лицемеры 🤦🏼‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Всё, что размещается на YouTube относиться к их юрисдикции.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил

Скажу известную фразу «в нацисткой Германии , все было по закону»

Ответить
Развернуть ветку
Некто

Известную?) я первый раз слышу. Яндекс и гугл тоже не спешат рассказать о хоть каком либо её упоминании. Может вы её придумали?
И я не понимаю при чем тут эта цитата. Я выразил свое мнение, что АБСОЛЮТНО логично, что все крупные компании соблюдают законодательство.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил

Цитата нельсона Манделы(если не ошибаюсь), она не точная . Да если бы и придумал , она описывает всю суть. А цитата при том, что нужно отличать человеческие законы от репрессивных

Ответить
Развернуть ветку
Некто

Так в таком случае мы каждую страну, которая требует соблюдения законов можем сравнивать по этой "цитате".

Ответить
Развернуть ветку
Михаил

Соблюдение законов важно в любой стране , законы должны быть для всех и не быть репрессивными для определённых категорий

Ответить
Развернуть ветку
Некто

Это про те законы, когда гражданам России могут блокировать счета, отказывать в обслуживании и т.д. на территории других стран только потому что у них есть Российский паспорт?) даже если они не поддерживают режим.
По моему тут наблюдаются некоторые двойные стандарты

Ответить
Развернуть ветку
Михаил

Заблокировать счета? Кому?

Ответить
Развернуть ветку
Максим

ну да, все верно, что-то типа закона об иноагентах в РФ)
Только в РФ еще и уголовное дело могут завести, если не согласен с мнением партии!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Михаил

Fox News или оливер Стоун инагенты?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Михаил

🤦‍♂️😩

Ответить
Развернуть ветку
AeternaMens

Блокируют не по паспорту, а по резидентству.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Некто

Смешно) а какие законы имеют силу?
Или тип все страны должны копировать свои законы с кого-то "правильного"?
Ну так для этого и существуют вариации законов в каждой из стран, чтоб каждый нашёл те, которые считает приемлемыми для себя

Ответить
Развернуть ветку
Максим

"Почему у всех либерально настроенных индивидуумов так рвёт пукан от требования соблюдать законы страны?"

Какой именно закон их обязывает размещать на главной ленту с политотой?

Ответить
Развернуть ветку
Ревербератор

Они пытались продать и, к слову, ещё и до событий февраля прекрасно понимая, что их может ждать в случаи обострения ситуации. Но кому оно надо подставляться за чужие новости.. За адекватную цену этот фекаломёт не продать, а за неадекватную - это прямо соглашаться, что продукт - говно.

Яндекс говно, но не надо от него много требовать. Они делают что могут. Они даже не настоящая айти-компания, а скорее рекламно-барыжная и их прибыль сильно зависит от властей в частности от закрывания глаза на их откровенно монопольное положение во многих сферах. Я бы назвал Яндекс не поисковиком, а "национальным порталом". И это неплохо. Не каждая страна себе такое может позволить. Но слово "национальный" как бы намекает на соответствующие отношения как с властями (лобызать), так и с пользователями (впаривать) 😁

Если быть справедливыми, то другие "национальные порталы" тоже заставляют нести в массы пропаганду. Хороший пример - BBC. В отличии, например, от американской CNN британская корпорация полностью легла под властей. И замечена в провластной желтухе задолго до событий в Украине. Кларксон не даст соврать 😁

И, внезапно, BBC в бане у РФ, а СNN - нет. Не верите - https://edition.cnn.com/. Неожиданно, да? Поэтому позиция, что в РФ прям информационный террор, а кругом в мире полная свобода - такая себе позиция..

Ответить
Развернуть ветку
Иван Лезгинов

Напомните пожалуйста, а с кем там нужно согласовывать какие сервисы правильные и демократичные, а какие нет? У меня так масса вопросов к Яндекс.Драйву, его же сделали лично по указу Путина, чтобы людям жилось хорошо и они меньше на митинги выходили.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

"Новости не провластные"

Новости провластные, потому что публикуются только провластные издания. Какой-нибудь медузы я там не видел никогда

"
А отвечающие требованиям законодательства."
Ну и? Если по закону только провластные и можно публиковать это не делает их не провластными

"Хочешь узнать что будет с новостных агентством если оно будет публиковать новости не отвечающие законам - сходи со своим мнением к кремлю, выскажи на площади и засекли за сколько времени тебя заберут))"
Ну медуза как-то спокойно публикует новости и никуда не ходит

" ты абсолютно не в курсе бизнеса Яндекса и того, что это является частью их дохода и сервиса, на котором они зарабатывают."

Ну за это их и критикуют - в угоду прибыли и дохода Яндекс стал провластной госкомпании, что человек из интервью выше пытается опровергнуть мол мы не такие. Такие, просто не надо вводить в заблуждение, и именно поэтому работать в Яндексе стыдно. Это как работать надсмотрщиком концлагеря- вроде платят хорошо, но репутация будет соответствующая

"С гуглом сравнивай, после того как уговоришь гугл рассказывать о всех злодеяниях США."
Зачем гуглу что-то кому-то рассказывать? У него есть поиск и люди ищут, он не дает новости на главной ни вашим ни нашим, я уж не говорю что злодеяния сша существуют только в головах ваты.

"Ни одна крупная корпорация не нарушает законов страны, в которой работает"
А Яндекс по закону обязан новости на главной показывать или это шкурный интерес?

Ответить
Развернуть ветку
Некто

Ну да. Медуза прям издание с самой чистым и непропагандистским подтекстом) а то что они интервью берут у вымышленных персонажей заявляя что это "наши журналисты взяли у людей" это норм)))

Провластные это те, кто выгораживает государство. Сейчас же многие пишут нейтрально. Да, они не пишут о том, что запрещено, но они не лижут зад.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Медуза публикует хотя бы две точки зрения, а то и больше - провластные заявления, либеральные, украинские, западные. Да и медуза запрещена и все такое, то есть даже если она ангажирована это не значит что ее надо запрещать, ибо без нее и дождя и тд остаются одни провластные издания

"Провластные это те, кто выгораживает государство. Сейчас же многие пишут нейтрально."
Из списка яндекса единственный кто пишет нейтрально это РБК, остальные как раз выгораживают государство и провластные до мозга костей

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Не знаю кому нужно, можно читать источники от разных сми, я даже тв иногда посматриваю чтобы знать что хотят народу в уши влить

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим

а я не смотрю, что мне мерзко - это пока еще мой выбр) Я вот подсел на канал Viasat Explore - смотрю периодически про жизнь австралийских работяг - старателей, добычу мрамора, лазури.
В меня это политическое дерьмо с экранов уже не лезет. Я потом сплю плохо и нервничаю много)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Это и так может произойти в любой момент, смотрю я говноящик и зажравшиеся рожи, которые мне говорят что плохо, а что хорошо, или не смотрю.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим

готов к чему? К аресту за предательство родины? Или к повешению?

К этому нельзя быть готовым)

Ответить
Развернуть ветку
(Смешарики живут в Казахстане)

Это неважно, хотя я даже не могу назвать это трендом. Важно что здесь критикуется позиция Яндекса. Мы хотим если они показывают новости, показывали не только от прикормленных сми, но и свободных, либо не показывали вообще.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Popov

Злодеяния США существуют только в голове ваты? Прикольное обобщение, вы - молодец. Соловьев наоборот такой

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Popov

Мне интересно - аргументы у минусеров будут? Или они реально считают что США такие белые и пушистые? Я вот нихрена не ватник, вроде как. Причем не только словами, но и конкретными делами. И то, что российская власть сейчас - максимально мерзкая и бесчеловечная, это никак не отменяет того, что США творили беспредел в том же Ираке, или в гуантанамо. Их войны и потом бегства из Афгана (с подставой кучи людей, которые с ними сотрудничали). Или их полного пренебрежения к остальному миру. Или того, что, по-сути США - единственная страна, которая получает огромные плюшки от того, что сейчас происходит в Украине. Никак не отменяет их роли мирового полицейского (в плохом смысле этого слова).

Но это все - никак не оправдывает действия РФ и наших властей. Но говорить, что злодеяний США не существует в принципе - ну это пушной зверек вполне сравнимый с поддержкой войны в Украине.

Ответить
Развернуть ветку
scromno tak

Оставьте вы уже эти США налогоплательщикам, которые там живут. Займитесь собой. Всегда поражало "а вот у них, а вот они". Говоришь об одном, идёт сразу сравнение и "передёргивание".

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Oleg Samoil

Ну так о беспределе США СМИ США достаточно часто пишут и им за это не дают штрафы или уголовку по дескридитации армии.

Ответить
Развернуть ветку
Данила Орлов

Джулиан Ассанж передает большой привет. Он, правда, больше ничего не пишет. Устал наверное.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

США творили беспредел в том же Ираке

В Ираке у власти был поехавший диктатор нападавший на другие страны и имевший ОМП(ничего не напоминает?). Останавливать таких ублюдков это правое дело

"Никак не отменяет их роли мирового полицейского (в плохом смысле этого слова)."
А что в этом плохого? Сша уничтожали диктатуры и бесчеловечные режимы подобные путинскому, забивание на такие приводит к войнам типа сегодняшней. Диктатура должна быть искоренена с планеты земля раз и навсегда

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Popov

США, в первую очередь, нападая на Ирак или ту же Югославию - показали что нет никакого суверенитета. А предлоги нападания были смешные.

Ну и, давайте финальное. Раз они такие белые и пушистые. Давайте вспомним - как и на чьи деньги появилась Алькаида и кто тренировал ее первых боевиков?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Давайтея вам рассмотрю это все со всех возможных сторон.

"США, в первую очередь, нападая на Ирак или ту же Югославию - показали что нет никакого суверенитета."
С юридической и официальной точки зрения это неправильно и нарушение международного права, США были не правы и виноваты. Я кстати не понимаю почему вы привязались к США ибо Ирак до этого нападал сам на Иран и в мире было много стран что воевали друг с другом до этого, вы так говорите будто США открыли портал в ад. Но даже при этом значит что Россия также не права и виновата в нападении на Украину.

С точки зрения прагматичной - да США не правы, но они самая мощная на тот момент страна и благодаря усилиям дипломатии, внешней и внутренней политики смогли замять и замести под ковер все эти дела. Россия не обладает ни таким кол-вом союзников, а те что были отвернулись, ни таким весом в экономике и политике мира чтобы безнаказанно проводить такие операции, значит смысла в ней не было никакого.

С моей личной точки зрения и моральной (ну и многих людей) США воевали против диктатур, террористов, режимов занимающимися геноцидами и проч. то есть откровенного отребья, уродов которые уничтожали и гнобили народы. Покажите мне хоть одну демократию которую бомбила США? РФ же будучи диктатурой напала на демократическую страну в которой президенты и парламент менялся множество раз, которая была нацелена на евроинтеграцию (а значит приведение правовой системы к более строгому в плане прав статусу).

То есть по всем трем точкам зрения РФ получается не права.

"Давайте вспомним - как и на чьи деньги появилась Алькаида и кто тренировал ее первых боевиков"
В основном это был Пакистан, Саудовская Аравия и прочие мусульманские страны, США помогала моджахедам в борьбе с СССР, Алькаида потом уничтожила моджахедов

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Popov

Это... Вы вообще тредик читали, или на один комментарий отвечаете? Я не понимаю всю первую часть сообщения - зачем вы мне доказываете что "Россия еще хуже". Я разве с этим где-то спорил?

Про "с кем воевали США" - все гладко пишите, только почему-то самые жесткие диктатуры мира США не бомбили ниразу... Хотя некоторые находятся у них под боком, куда ближе центральной части евразии...

Ну и в целом я не очень понимаю что конкретно вы мне хотите доказать? Исходный тезис был - США белые и пушистые и не существует их деяний. Для меня он звучит дико - деяний у них полно. И, конечно же, это никак не связано с оправданием России.

P.S. Про Аль-каиду особенно забавно, учитывая, что она формировалась по большому счету из тех самых моджахедов. А добивала уже тех, кто к ней не присоединился

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

"самые жесткие диктатуры мира США не бомбили ниразу"
США не обязаны бомбить все диктатуры и со многими приходится сосуществовать что я считаю огромным минусом и промахом, с другой стороны на многие из них у них есть рычаги давления чтобы совсем дичь не творили.
Из тех что они бомбили были более весомые поводы чем просто режим, тот же геноцид устроенный сербами например.

"США белые и пушистые и не существует их деяний. Для меня он звучит дико - деяний у них полно."
У США полно деяний, но вы почему-то привели в пример не их, а обоснованные случаи с Ираком и Югославией и приплели алькаиду.

"что она формировалась по большому счету из тех самых моджахедов"
Еще раз повторюсь - моджахеды поддержанные США воевали против алькаиды, те что были за были взращены саудовской аравией и пакистаном

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Или того, что, по-сути США - единственная страна, которая получает огромные плюшки от того, что сейчас происходит в Украине.

Хехе

Ответить
Развернуть ветку
Liam Jackson

Урапатриот детектед

Ответить
Развернуть ветку
Isla Bonita

Причем он небось и свои комментарии согласовал с руководством компании.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

"Новости не провластные. А отвечающие требованиям законодательства."
Законодательства, которое формирует власть. Давай не ты не будешь выдавать говно за шоколад.

На главной сейчас новостной блок занимает наибольшую часть экрана. Пускай блок новостей будет, но ведь запросто можно сменить новостную рубрику, отображаемую по умолчанию.

Нет ни одного закона, обязывающего транслировать именно провластную политоту на главной.

"С гуглом сравнивай, после того как уговоришь гугл рассказывать о всех злодеяниях США."

С этим прекрасно и Яндекс справляется)

Ответить
Развернуть ветку
енот
Хочешь узнать что будет с новостных агентством если оно будет публиковать новости не отвечающие законам - сходи со своим мнением к кремлю, выскажи на площади и засекли за сколько времени тебя заберут))

Печально, что вы заканчиваете предложение такой вот "улыбкой" - на самом деле это не весело нисколько

Ответить
Развернуть ветку
Bela Lugosi's Dead

Как "новость" может "отвечать" или "не отвечать" требованиям законодательства?

Повторяю: новость. Не аналитика, не колонка, не фельетон. Новость.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

ну когда уже до всех дойдёт, что «свободные» СМИ это тоже пропаганда.

Только в ватных головах свободные сми это пропаганда, потому что ватники думают что в других местах тоже одна пропаганда. Достаточно писать правду чтобы рфные органы возбуждались и запрещали издания

Интересно а Понасенков пропаганда чего? И ФБК который существовал на народные деньги пропаганда? И дудь который патриот рф?

"как не бывает частной собственности, верховенства суда и закона"

Опять же ватники накладывают российскую реальность на весь мир не представляя что где-то может быть по-другому, в то время как Черногория 10 лет не может вступить в ЕС потому что ее правовая система не достаточно реформирована под нормы ес...

"Нет, вы просто поверили другой пропаганде."
Другая пропаганда существует, а также существуют реальные факты которые соответствуют объективной реальности. В случае рфных ресурсов идет полное игнорирование реальности и навязывание своей позиции, когда я читаю Медузу мне никто ничего не навязывает и я могу быть не согласен, они просто дают информацию как она есть, без извращения

Ответить
Развернуть ветку
Аглалия Фурс

Всегда достаточно задать вопрос - кому выгодно транслировать ту или иную точку зрения? И что он от этого имеет.
Что имеет Коллективный Соловьев и что имеет коллективная медуза.
Зачем они говорят именно это? Чтобы что?
И если разобрать психику людей, где одни выбирают одну пропаганду, а другие другую «пропаганду», то окажется, что одни хотят быть просто великими, а другие хотят просто хорошо жить.
И можно дальше не углубляться.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

"то окажется, что одни хотят быть просто великими, а другие хотят просто хорошо жить."
Это ложная дихотомия вы манипулируете сейчас. Есть множество людей и множество разных интересов у этих людей выходящих за рамки того что вы описали, и даже так быть великими и хорошо жить не противоречит друг другу - не говорю про США, но например какой-то Китай(ну и другие страны есть) хороший пример и того и другого. Я даже больше скажу - хотеть быть великими это как раз от части желание жить хорошо, вот только способ для этого выбран такой, что приведет к обратному - жить будут плохо и не будет никакого величия. Это потому что единственный способ у власти сохранить собственно эту власть это полная мировая изоляция как КНДР или Иран

Ответить
Развернуть ветку
(Смешарики живут в Казахстане)

У Соловьева минимум 4 виллы. У Медуза n донатеров. "одни хотят быть просто великими, а другие хотят просто хорошо жить.
И можно дальше не углубляться.одни хотят быть просто великими, а другие хотят просто хорошо жить.
И можно дальше не углубляться." - непонятно к чему

Ответить
Развернуть ветку
Аглалия Фурс

Нужно объяснять, почему люди ведутся на пропаганду? Почему им хочется жить в великой империи? А не просто по-человечески жить

Ответить
Развернуть ветку
(Смешарики живут в Казахстане)

Это не нужно. Тут про источники информации, а не про его потребителей. Вот и непонятно к чему. То что люди падки на лживый мёд, госсми никак не оправдывает

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

"Вот вы меня назвали ватником получается"

Получается так оно и есть.

"Вы на самом деле считаете что на медузе исключительно факты, какие есть"
я не говорил что на медузе исключительно факты. Но они проводят нормальную журналистскую работу и при этом постят разные источники и точки зрения, и даже если бы постили всегда либеральную - они подвергаются преследованию со стороны рф. В сша например есть и фокс ньюс и cnn, исповедующие противоположные взгляды и никто не репрессирует издания независимо кто президент

"Боюсь вы просто ничего не понимаете ни о работе мозга, ни о конгнитивныз искажениях. "
Боюсь это вы не понимаете о работе мозга, если не знаете как работает пропаганда, и не понимаете что чтобы понять где правда нужно смотреть много разных источников.

"Вы не прочитали ни одной книги по государственному устройству."
С чего вы это взяли? Я читал много всего, и по политологии и по истории и по гос.устройству, уверен знаю больше вашего на голову.

"Скорее всего вы молодой человек, обделённый всем этим лишним грузом. "
Скорее всего вы думаете что молодые люди обделены этим грузом, хотя 80% старшего поколения что я знаю обделены логикой и какими-то знаниями в принципе, что неудивительно для поколения развалившего две страны, которое заряжало банки перед телеком и несло деньги в ммм.

"В таком случае конечно, удобно и просто думать про народные деньги в ФБК"
фбк публикует отчеты, я знаю лично десятки людей донативших в фбк, более того даже если они делали расследования на чьи-то деньги, это как-то отменяет фактов в этих расследованиях? Сейчас после всех событий, когда из-за сво я лишился заработка 1 млн руб в месяц, я был бы только рад если бы амеры реально вливали миллиарды в майдан в рф, которым к сожалению и не пахнет

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Хотя бы как минимум смены диктатуры на более либеральную форму правления, например переход от президентской к парламентской и остановка войны. Дальше уже по ситуации

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Ты про майдан в россии что ли?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Не знаю, смотря что имел в виду комментатор выше

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Ты не знаешь о чем пишешь?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

А вы не верите что в РФ не может быть диктатуры? То есть по-вашему когда говорят фразы типа "русские - рабы" это правда и вы с этим согласны?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

"Я верю что режим без диктатуры возможен. Но и либертаринстская демократия так же не возможна"
Так и? Я вам не говорил про либертарианскую демократию, я говорил про отсутствие диктатуры в первую очередь и более либеральный режим, чем диктатура, ваш пример с борьбой двух элит как в США один из примеров более мягкого режима, и это уже лучше того что есть сейчас. Ну не обязательно такой, может быть многопартийность как в Европе с правящими коалициями в виде союзов партий тоже имеет право на жизнь.
Вот конкретно ответ на ваш вопрос "Что должен принести майдан организованный амерами" в принципе если он это принесет, уже будет большой шаг вперед

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

"Я вас расстрою. Такие изменения майданами не приносятся."
Как раз ими и приносятся, Украина хороший тому пример, там сейчас идеальный президент, по типу которого нужен в рф

"Не дай бог нам сейчас ещё и революции в любой ее форме."
Дай бог, это был бы подарок российскому народу, но к сожалению никакой революции не будет, будет десятки лег угасания под гнетом диктатуры.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Не путайте причину и следствие. Его страну разрушило внешнее государство

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Еще раз. Зеленский никакого отношения к майдану не имеет от слова вообще, это не при его президенстве было. Во-вторых это не майдан причина разрушения государства, а оккупация другим государством.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Страны восточной европы например, которые были в овд, страны бывшей югославии чем не пример? Прогресс на лицо

Египет хороший пример, там сейчас взрывной рост экономики

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

И я не говорю что майдан обязателен, даже лучше если политическая система постепенно станет либерализироваться без него, вот только сейчас все идет ровно в противоположную сторону, идет максимальное закручивание гаек во всех сферах и власти не имеют обратной связи от своих действий, в таких условиях могут быть только три способа развития событий: революция, распад страны или внешняя интервенция, и к сожалению они очень жесткие все, но выбора тупо нету. Еще большим вопросом тут идет транзит власти и кто будет следующим преемником и какой курс он выберет, в Казахстане например по ощущениям пока не так плохо все прошло и Токаев выглядит уже очень неплохо, но например в Туркмении новый президент еще хуже и авторитарнее прошлого

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

"Почему вы ограничили пространство вариантов тремя?)"
Потому что текущая система не оставила других вариантов для собственного изменения. Это сталинизм 2.0, после одного человека что рулит всем начнется новая грызня и развал страны, потому что альтернатив не оставили. Система держится только на нем и не устойчива

"с уже зарождающейся двух элитной системой, скажем так силовики и бизнесмены."
Может до сво так могло бы быть, но теперь уже никаких "бизнесменов" нет да и не было, как раз потому что у них нет силового ресурса и вообще никакого чтобы держать бизнес независимым от силовиков, а если они зависят то это уже не самостоятельная сила, а обслуживающий класс. Я уже не говорю о том что у силовиков бизнеса побольше будет уже.

"вы сами того не замечая говорите не своими мыслями."
Это мои мысли и я сам к ним пришел изучая историю нашей и других стран, факт что демократии более устойчивы ко всем катаклизмам чем диктатуры и эффективнее в почти всех сферах, это естественный эволюционный процесс прогресса общества, сейчас у нашей страны происходит откат назад к советским временам. Это никем не навязанные мысли, я могу обосновать каждый тезис аргументно и доказать его.

"Лучше всего сейчас просто учиться."
Кому учиться и чему? Я уже давно закончил все учебные заведения, о семье и детях как раз нет смысла сейчас думать потому что делать семью в таком режиме значит лишать их будущего и обрекать на страдания и нищету. Насчет денег - из-за сво я лишился заработка 1 млн в месяц на фондовых рынках, теперь приходится жить на нищенскую зп программиста, так что ни о какой семье речи тоже не идет. Копил на квартиру, теперь смысла в этом нет, буду пытаться накопить на переезд. Фактически меня сейчас лишили будущего в моей стране, придется искать место где можно жить по-человечески

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Раз уж вы говорите про пропаганду, то пропаганда в первую очередь это тогда, когда по телевизору говорят что все хорошо и проблем с лекарствами и медициной нету, а потом просят собирать деньги на детей и урезают бюджеты здравоохранения, когда говорят что "все идет по плану" уже 6ой месяц с отступлением на третий, когда говорят как все плохо в Европе и я приезжаю туда и вижу пенсии 1800 евро против 15 тысяч рублей у моего отца, это когда реальность не совпадает с тем что вещают. Когда я приезжаю в Европу я вижу что реальность вполне себе совпадает, они живут очень неплохо, их режим не падает в кризисы каждый десяток лет как наш. Да у них и у нас есть нищие, обездоленные, те кто что-то потерял и по уши в долгах, вот только средний класс там БОЛЬШИНСТВО и опора режима, у нас средний класс - это дойная корова узурпировавшего власть меньшинства. На западе условия позволяют через поколения накапливать вам богатство если вы конечно не какой-нибудь маргинал, вам передасться состояние от деда, от отца к вам и вы передадите его детям, у нас же систематические кризисы из-за новых диктаторов, из-за которых мои прадеды лишились огромного хозяйства из-за коллективизации, мой дед лишился всех советских накоплений, отец лишился хорошей должности в компартии, а я теперь из-за СВО лишился хорошего заработка. Как в таких условиях можно планировать семью? Чтобы твои дети пошли воевать или их убило снарядом или они попали в криминал? Какой кусок хлеба может быть если вы можете лишиться работы в одночасье? О каком бизнесе речь когда с одной стороны либо у вас отожмут его, либо с другой вас придавят санкции?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

"Скорее всего вы молодой человек, обделённый всем этим лишним грузом. "

И еще вы говорили про работу мозга - если бы вы знали об этом то знали бы что пик развития мозга это как раз возраст до 30, потом начинаются процессы старения и ухудшения когнитивных способностей

Ответить
Развернуть ветку
Михаил

Да как вы достали со своим «не бывает свободных сми» и тд и ко ко ко. Мне насрать , мне нужна альтернативная точка зрения !

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Денис Кирносов

А Алфавит не такой, ага. Точно также в новостях и ютубе "как бы случайно" попадается удивительный контент, о котором невозможно молчать. Любой биз подчиняется воле своих властей, это очевидная истина для всех у кого был/есть биз желательно в разных странах. Делать что хочу разве что Маск может себе позволить, на приколе чел.

Другое дело что главная яндекс выглядит как помойка перегруженная, в станции все еще нет браузера или стора, и нет отдельного минималистичного приложения для Алисы/дома, неприятно :(

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Реднекова

А раньше так не было? Я просто не в курсе

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин
Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Реднекова

Спасибо, не получилось нагуглить самостоятельно скрины

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Яндекс картинки которые никто не увидит не погуглив заранее vs риа новости на главной

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
noname

Лицемеры. «Рупор пропаганды» они. Ну да. Только на NASDAQ торгуются акции нидерландской Yandex N.V. Что ж они за 20+ лет существования не перегистрировали свой бизнес в российскую юрисдикцию? Западные хозяева не разрешили, наверное. И зачем им крупный дата-центр в Финляндии взамен бывших до 2015 года дата-центров в США и Нидерландах, если они российская компания, которая соответственно хранит данные российских граждан?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Только на NASDAQ торгуются акции нидерландской Yandex N.V.

Насколько я понял сейчас все рф эмитенты стопнуты в торгах

"И зачем им крупный дата-центр в Финляндии взамен бывших до 2015 года дата-центров в США и Нидерландах, если они российская компания, которая соответственно хранит данные российских граждан"
Дата центр может быть где угодно, тупо где дешевле, если яндекс итак выдает все данные органам по запросу не важно где дц

И не мешает никак иметь белые списки о которых речь в посте

Ответить
Развернуть ветку
noname

«Дата центр может быть где угодно»
Ваш личный дата-центр может быть где угодно. А когда Вы оператор данных около 40 млн.россиян, будьте добры хранить их данные на территории России.

Ответить
Развернуть ветку
(Смешарики живут в Казахстане)

Но у Яндекса много разных типов данных, не только пд. Много и ЦОДов. Зачем платить больше за хранение песенок и статей на Дзене?

Ответить
Развернуть ветку
noname

Вообще не волнует. Все стратегические IT-гиганты должны пастись внутри страны. Если хотите, это вопрос национальной безопасности. Google данные американцев тоже в Польше или в Финляндии хранит? Кто контролирует, что данные россиян на финских серверах не сливаются на сторону?
«Зачем платить больше за хранение песенок и статей на Дзене».
Не обеднеют. Не умеют работать в плюс в тепличных российских условиях (поиск не монетизируется?), наладить бизнес-процессы, чтоб работать с прибылью - придут на их место другие компании, которые сумеют.
Так же, нидерланская компания хранит данные миллионов россиян на финских серверах и торгуется на нью-йоркской бирже. Не офигели они?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

"Все стратегические IT-гиганты должны пастись внутри страны."
Яндекс не стратегический IT-гигант и ничего никому не должен

"Если хотите, это вопрос национальной безопасности"
Последнее время слишком много этого термина стало, если вы не ватник должны понимать что это абсолютная чушь

"Google данные американцев тоже в Польше или в Финляндии хранит"
Да, в том числе может

"Так же, нидерланская компания хранит данные миллионов россиян на финских серверах и торгуется на нью-йоркской бирже. Не офигели они?"
Они итак уже госкомпания-прокладка, предлагаете их разогнать? Я за кстати, минус одна пропагандистская помойка

Ответить
Развернуть ветку
(Смешарики живут в Казахстане)

Вопрос национальной безопасности тут стоит опосредованно и компактно. Есть законы (которые к тому же должны пересматриваться), и они способны регулировать чему и где лежать. У Google ЦОДы расставлены по Европе и ок. Что они там хранят, мы с вами не знаем. И на забывайте, что Яндекс присутствует и на заграничных рынках, и есть GDPR. После ваших "запретить и не пущать" остановить там развитие"? Интересно.
Яндекс очень неплохо зарабатывает, вопрос в том что вы пытаетесь административным коменданством показать уровень госменеджмента и местной эффективности. Красит траву чтобы... Наша власть и так уже много чего выдала. Не лучший климат, мягко говоря. Интересно, а много ли видите российских претендентов на место Яндекса? Ну кто смог бы предоставлять качество сервисов не ниже.
Уточните всё-таки, зачем платить больше за хранение конкретно песенок и статей на Дзене?

Ответить
Развернуть ветку
noname

Зачем мы с Вами говорим про зарубежную компанию? Вот когда перейдут в российскую юрисдикцию, тогда и посмотрим. А пока все эти споры про объем песенок - ни о чем.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Никто не будет переходить в российскую юрисдикцию, все наоборот из нее уходят потому что это аналогично юрисдикции талибана и кндр

Ответить
Развернуть ветку
(Смешарики живут в Казахстане)

В общем-то, не я начинал писать про Google. В РФ они вряд ли перейдут, по крайней мере, при текущей "нашей" власти. Я писал о Яндексе и смысле хранить тут всё. Тем более, сейчас санкции, и насколько мне известно, проблемы с закупкой и ввозом сетевого оборудования и СХД, так что хранить медиатеку может быть (уже) ещё неразумнее

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

Пускай хранят где хотят

Ответить
Развернуть ветку
252 комментария
Раскрывать всегда