{"id":9389,"title":"\u041c\u0438\u043b\u043b\u0438\u043e\u043d \u043d\u0430 \u043e\u0431\u043b\u0430\u043a\u0430 \u0434\u043b\u044f \u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441\u0430 \u0438 \u0441\u0442\u0430\u0440\u0442\u0430\u043f\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=9389&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/318366-korotko-poluchit-million-na-testirovanie-oblachnoy-infrastruktury&placeBit=1&hash=573eeb526e6c42315ad14d1bf2a7c0879182f777f5702dcd30be48e10aa549e1","isPaidAndBannersEnabled":false}

HeadHunter стал массово блокировать работодателей за использование сторонних сервисов для работы с базами соискателей Статьи редакции

Разработчики таких решений обвинили компанию в недобросовестной конкуренции.

Рекрутинговая компания HeadHunter начала блокировать аккаунты работодателей, которые используют сторонние сервисы для выгрузки резюме из её базы. Одним из первых об этом рассказал бета-тестер такого сервиса FriendWork Максим Борщев на своей странице в Facebook.

«Если вы пользуетесь расширениями от "Хантфлоу", FriendWork или им подобными, вас ждёт блокировка на HeadHunter», — написал Борщев.

С такой проблемой столкнулась HRD-специалист компании «Право.ру» Елена Ленсу. По её словам, HeadHunter заблокировал аккаунт за использование плагина для работы с резюме Potok. Никаких предварительных предупреждений о нарушении правил работы с сайтом HeadHunter не делал, а обращение в службу поддержки не дало результатов, написала Ленсу.

В письме HeadHunter объяснил блокировку нарушением пункта 4.2.15 условий использования сайта, который запрещает использовать плагины для парсинга и копирования данных.

Что на это ответили в HeadHunter

Пресс-служба HeadHunter сообщила vc.ru, что работа с автоматизированными системами запрещена на сайте с 2013 года. Раньше компания предупреждала работодателей о запрете работы с автоматизированными системами в устной форме.

«Но в 2018 году мы столкнулись с несколькими вызывающими попытками скачивания базы, поэтому были вынуждены перейти к активным действиям, чтобы защитить наших пользователей», — объяснил представитель HeadHunter Александр Джабаров.

Наша база резюме является интеллектуальной собственностью и основным активом нашего бизнеса. Предоставлять её в открытое пользование недопустимо с точки зрения обеспечения безопасности персональных данных 38 млн соискателей, размещающих резюме на hh.ru.

В случае парсинга нашей базы резюме мы не можем контролировать корректность работы третьих лиц и цели использования персональных данных пользователей, включая мошенничество, рекламный спам и рассылки нерелевантных вакансий. Запрет существует именно для этого.

Александр Джабаров
представитель HeadHunter

Представитель HeadHunter напомнил, что у компании есть API, которые позволяет легально использовать внешние сервисы для работы с откликами и приглашениям через резюме. Он добавил, что ни для каких внешних сервисов исключений нет. Полный доступ к базе открыт только для проектов HeadHunter: «Только в этом случае можем гарантировать сохранность данных и контролировать цели их использования».

Похожее объяснение в комментариях под публикацией Борщева дал бренд-директор HeadHunter Никита Филимонов

Прежде всего, хочется уточнить, что блокируем мы не Potok или FriendWork, а нелегальную работу с нашим сайтом. На рынке сейчас достаточно решений, предоставляющих аналогичные функции, но совершенно легитимно и с соблюдением условий пользования сайтом.

Даже письмо от одной из заблокированных компаний своим клиентам с информацией о том, какие действия необходимо предпринять, чтобы избежать блокировки, должно поставить под сомнение сотрудничество с сервисом.

Мы всегда старались делать рынок более безопасным и открытым. И будем стараться делать его таким дальше.

Никита Филимонов
бренд-директор HeadHunter

Заблокированным работодателям Филимонов посоветовал написать персональному менеджеру, чтобы ускорить восстановление доступа.

Меньше всего мы хотели, чтобы в этой истории пострадали клиенты. Именно поэтому на протяжении полугода всеми доступными способами старались информировать о том, что такая работа с сайтом может привести к блокировкам.

Никита Филимонов
бренд-директор HeadHunter

Реакция FriendWork, Potok и «Хантфлоу»

Гендиректор FriendWork Александр Красс обвинил HeadHunter в недобросовестной конкуренции с целью продвижения дочернего проекта компании. Вероятно речь идёт о платформе Talantix, которую HeadHunter запустил в сентябре 2017 года. С её помощью работодатели могут объединить в одной базе резюме кандидатов с разных сайтов с объявлениями о поиске работы.

Вы сейчас заставляете рекрутёров сохранять резюме к себе на компьютер и потом класть в другие системы. Зачем? Ответ только один — недобросовестная конкуренция при продвижении своего дочернего продукта от монополиста рынка.

Александр Красс
гендиректор FriendWork

Глава FriendWork также напомнил, что API, который предлагает HeadHunter, не позволяет сохранять резюме, найденные на HeadHunter, а только скачивать отклики на вакансии.

FriendWork и разработчики других подобных сервисов уже ведут переговоры с HeadHunter, чтобы повлиять на ситуацию, сообщила vc.ru представитель FriendWork Виктория Литовка. Она отметила, что компания не получала от HeadHunter никаких предупреждений о нарушении правил.

Мы видим следующие варианты выхода из ситуации — открыть доступ к API для добавления резюме в сервисы автоматизации. Таким образом мы убираем вопрос с парсингом и HeadHunter получает полный контроль над тем, кто и что берёт из их базы.

HeadHunter никогда не поднимал вопрос о том, как нам вместе с ними обеспечить безопасность их базы резюме. Мы всегда открыты для диалога и удобство наших пользователей для нас превыше всего.

Мы надеемся, что руководство HeadHunter выйдет на открытый диалог с нами и всеми представителями HR Tech индустрии, чтобы разработать механизмы контроля, которые будут устраивать обе стороны.

Виктория Литовка
представитель FriendWork

Сооснователь и гендиректор сервиса Potok Кирилл Николаев рассказал vc.ru, что они пытались обсудить с HeadHunter взаимовыгодные условия сотрудничества, но «не получили никакой адекватной реакции на попытку обезопасить от блокировок и остановки работы своих и их клиентов».

Сейчас мы не видим какого-то конкретного способа уладить ситуацию. Мы постарались оперативно предупредить наших клиентов о действиях HeadHunter, просто чтобы они не потеряли доступ к базе кандидатов и не выпали из рабочего процесса.

Знаем, что если уже заблокированные клиенты будут замечены с расширением, HH заблокирует их уже навсегда. Мы не можем этого допустить.

Так что попробуем найти какое-то решение. Первый шаг в этом процессе — донести до рынка, что это не нормально, что позиция ключевого игрока рынка не позволяет HH вести себя с клиентами так агрессивно.

Поведение Headhunter вызывает крайне негативную реакцию со стороны их клиентов — кажется, это главный показатель того, что работный сайт выбрал неправильную тактику.

К тому же, были заблокированы даже те клиенты, которые оплатили API Headhunter, то есть те, кто пошел навстречу работному сайту, несмотря на новые условия пользования, которые появились в середине 2018 года.

Мы уверены, что все действия HeadHunter направлены лишь на то, чтобы обратить внимание рынка на Talantix. Это ATS, которую они запустили уже полтора года назад. Система не снискала должной славы у HR-сообщества. Поэтому они принимают агрессивные меры: блокируют других игроков, прикрываясь попытками обезопасить данные кандидатов. При этом у Talantix тоже есть расширение, с помощью которого пользователи могут добавлять кандидатов в базу с Avito.ru, SuperJob.ru, Job-MO.ru, Zarplata.ru.

Безусловно, это отражается на рынке HR-технологий, на том, будут ли появляться в такой нерадостной обстановке новые решения и будет ли кто-то готов инвестировать в них. И почему-то никто об этом не говорит, но в конечном счёте всё это влияет на кандидатов — тех, кому совершенно не интересно, что болит у HeadHunter и почему их ATS не взлетела. Просто его резюме сегодня не попадет в руки работодателю.

Кирилл Николаев
сооснователь Potok

Из всех сервисов для автоматизации рекрутинга проблем пока не возникло у «Хантфлоу». «У меня нет информации о проблемах наших клиентов при работе с какими-либо источниками резюме. Мы делаем всё, чтобы никаких проблем не возникало и в дальнейшем», — сказал vc.ru сооснователь «Хантфлоу» Михаил Танский.

Однако мы обеспокоены складывающейся ситуацией и хотели бы хорошо понимать позицию всех сторон. Мы приветствуем готовность всех участников HR-рынка к взаимной коммуникации для прояснения позиций.

Михаил Танский
сооснователь «Хантфлоу»

В комментариях под публикацией Борщева Танский вступил в полемику с представителями других сервисов для автоматизации рекрутинга, уличив их в пиратском копировании баз резюме рекрутинговых сайтов.

Представитель HeadHunter сообщил vc.ru, что компания вела переговоры с разработчиками сервисов для автоматизации рекрутинга, но сейчас они приостановлены.

В данный момент нас не устраивает уровень прозрачности, на который готовы пойти сторонние сервисы. Такие интеграции являются многоступенчатыми и проводятся с участием сразу нескольких сервисов, что повышает риск неправомерного использования данных.

Александр Джабаров
представитель HeadHunter
0
143 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Лол. Паразиты возмущены тем, как хозяин пытается защитить своё мяско.

133

В принципе, согласен с тезисом, но ведь мяско-то не их, а пользовательское.

8

Ну так ведь надо собрать информацию - поддерживать инфраструктуру, обеспечивать работу сервиса, приглашать работодателей, поддерживать интерес обеих сторон - это ж не бесплатно все делается. А тут приходят хрены с горы и хотят на халяву.

54

Тонкость в том, что клиенты купили доступ к базе headhunter у них же. Пользователям можно сохранять файлы с резюме к себе на комьютер, а делать то же самое расширением для браузера нельзя. То есть hh просто забирает рабочее время у пользователей, а резюме все равно будет сохранено вовне.

8

Звучит как признание технической некомпетентности своей команды. Мне вот интересно как hh так легко детектит ваши плагины, наняли прогеров, который второй год в веб-разработке?)

1

Если со стороны ХХ смотреть трафик по аккаунтам работодателей, то аномалии типа "выкачали всю базу" найти легко, и программисты тут не помогут.

0

Но ведь плагины не выкачивают всю базу, а просто упрощают работу, аномалий быть не должно. Или все таки выкачивают?

0

Интересен тот факт что они дают 8000 просмотров в день на всю компанию, но при этом если ты руками мененджеров даже смотришь эти резюме , все равно рвут договор в одно лицо.

0

Потому и написал, что в принципе согласен.
Да, поддерживают, обеспечивают, приглашают.

Как хорошо это делается – другой вопрос. Сервис, с точки зрения соискателя -- то ещё барахло.

Попробуйте найти другой сервис, где добавленные в закладки вакансии (я этот сервис знаю только со стороны соискателя) сортируются не по времени добавления, а по времени последнего обновления. Когда я просёк эту фишку, то перестал вообще этими закладками пользоваться, потому что бесполезно. Я добавлял в закладки вакансию на той неделе и она должна быть на третьей странице, а она на первой. А то, что было добавлено сегодня утром, уже на второй. потому что более старые обновили дату выкладывания и переехали на первую. Этим ребятам из hh.ru головы бы себе пролечить, а не сервисы делать.

Геолокация туда же, мне c телефона постоянно предлагается поискать вакансии в Москве, при том, что я уже залогинен и в профиле указан город Санкт-Петербург. Но сайт упорно использует какую-то древнюю базу GeoIP, игнорируя настройки моего профиля.

Какие-то вакансии открывает на HH.ru, какие-то на Career.ru. Зачем? Приходилось руками вбивать HH вместо Career, пока не нашёл дополнение к браузеру для автопереадресации.

В карточке компании показываются все вакансии по Северо-Западному региону, а в нём куча городов, он огромный. Хочешь поискать вакансии произвольной компании именно в СПб? Хрен тебе. А то вообще красиво выходит, открываешь профиль компании, а там вакансии по другому региону. Ищу по СПб, открываю ссылку на профиль компании, там вакансии только в Воронеже, откуда компания родом. При том, что в поиске минимум одна вакансия в СПб есть. ред.

5

А ещё, этот сайт совершенно не ориентирован на поиск удалённой работы, не привязанной к городу. Периодически приходится пролистывать 100500 одинаковых вакансий, созданных для разных городов. В конце концов это заёбывает и жмёшь «Скрыть все вакансии этой компании».

Разумеется, я им об этом писал. Ответили, что нормальные люди ищут вакансии только в своём городе, что ещё раз подтверждает мысль из первого абзаца.

4

"все вакансии по Северо-Западному региону, а в нём куча городов, он огромный." - И что там искать, в этой куче городов? Вакансию дворника?

0

Они за это с работодателей деньги берут.

4

Хрены с горы каждый месяц по 90000 руб платят блять.

0

Но это заслуга хозяина, что он привлек пользователя.

4

Ну как сказать, как сказать... Это как с Авито и их ох.евшей монетизацией.
Ценность базы резюме всё равно создают те, кто её наполняет, т.е. сами пользователи.

4

Что не так с Авито?
Не нравится - не пользуйтесь.

1

Все не так. Раньше авито был синонимом быстрой продажи ненужного хлама.
Сейчас же без постоянных платных продвижений и выделений у объявления набирается за 2-3 недели всего 100 показов и ни одного звонка. Разве что постоянно с авито звонят и пишут гондоны-мошенники

На юле при тех же просмотрах есть несколько целевых звонков, нет мошенников (наверное пока ещё), и они не требуют постоянно продвигать обьявление

0

"Раньше авито был синонимом быстрой продажи ненужного хлама." - Был, есть и будет.

0

Пользователь (соискатель) разместил свое резюме на Hh и не давал своего согласия на размещение СВОЕГО РЕЗЮМЕ на Avito руководствуясь свои видинием РЕПУТАЦИИ этой площадки , и не размещал самостоятельно там своего резюма так же как и на сторонних ресурсах... И ВДРУГ его резюме появляется ВЕЗДЕ - по идее соискатель вправе предъявить претензию Hh .

1

Почему сразу паразиты? :)
Мы же не таскаем бессовестно базу кандидатов себе и не прячем её. Мы просто предоставляем клиентам HH инструмент, с помощью которого они могут обрабатывать отклики, общаться с кандидатами и так далее.

Мы никак не заинтересованы в базе HH со своей стороны, для нас это просто данные, с которыми работают наши клиенты. Но это и наши клиенты, и клиенты HH — и, кажется, только мы переживаем, что у компаний приостанавливается процесс подбора. А всё из-за того, что HH сам не справился с продвижением своей ATS на рынке, вот и приходится теперь к агрессивным мерам переходить — просто всех блочить.

–23

Комментарий удален по просьбе пользователя

17

Как зарегался на НН осенью так начало на почту всякие письма об оху-х выиграшах и классных бизнесах приходить, в которые я могу вложить свои кровные. И ещё начали всякие информационные центры звонить. Избавился от этого только оставив видемым резюме только партнёрам НН и убрав телефон, оставил тока почту для связи. ред.

8

Мы просто предоставляем клиентам HH инструмент,

“А нас за шо?»

1

Простые компании, которые исправно много лет платят hh (и немалые деньги), за доступ к базам и возможность размещения на hh возмущены, что нас заставляют скатываться обратно к каменный век с копированием резюме из hh в Word и складированием по папочкам, при том, что блокируемые плагины соотвествуют закону о защите персональных данных, вообще-то.
И речь не идет о копировании баз, а о чисто штучной работе.
Я - единственный рекрутер в компании и блокировка превращает мою работу в ад.
Совсем не лол :((

10

Монополизм, это приятно. (Когда страдают рекрутеры - мне приятно. Надеюсь, для них есть отдельное место в аду.)

0

Не читал статью, но смысл ясен, Согласен.

–1

Все, кто строит бизнес на базе какой-либо чужой платформы, должны понимать, что они целиком и полностью от неё зависят, и учитывать риск того, что в любой момент лавочка может прикрыться. Тысячу раз уже такое было. Как только хозяева платформы видят, что их "партнёры" нащупывают прибыльную бизнес-модель, "партнёры" идут лесом.

36

Интеллектуальная собственность, НН вы уверены? Ну а например на каком основании вы ПРОДАЕТЕ 3м лицам мои ( соискателя) данные?? Лично я вам давал такие разрешения? Нет!! На мой взгляд НН, самая ублю....ская система которая только может быть. Ни работу ни работника через них найти крайне сложно, алгоритмы устроены так, что основная задача это не поиск работник- работодатель, а Монетизация!!

24

Вы абсолютно правы.
1. Месяцами висят древние резюме.
2. Если вакансия закрыта, но не снята, то никакой ответственности работодатели не несут перед ресурсом. НН это выгодно, так как трафик прёт.
3. Работодатели размещают вакансии на автопродлении, при том, что самой вакансии может и не быть.
4. Никаких санкций НН не накладывает в случае непросмотров резюме, а также просмотров, но неответов HR-ов.
5. Ресурс превратился в инструмент прогона трафика.
И куча других неприятных мелочей, на которые натыкаешься как работодатель и как соискатель.
Короче, НН стал напоминать Юду.

30

1. Ну, и пусть висят. Вам-то какое дело? Они ж не умерли, что их необходимо убрать.
2. Ситуации бывают разные. О том, что вакансия закрыта, можно достаточно достоверно сказать только после испытательного срока (и то с оговорками). Если вдруг что-то пойдет не так (а это случается регулярно у любого работодателя), под рукой уже будет вакансия с базой заинтересованных кандидатов. Работодателю это удобно. А рынок сейчас ориентирован именно на него.
3. Аналогично пункту 2.
4. На позиции ведущих компаний легко может быть 1000-2000 откликов. Вы реально думаете, что HR'ы все это просматривают и, главное, должны все это просматривать? Боюсь, у меня для вас плохие новости...

HH - вполне адекватный инструмент, которым просто нужно уметь пользоваться. Не все в нем гладко, но и фатальное "hh не работает!" тоже далеко от истины.

2

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Нет, их основная работа - искать, подбирать и адаптировать персонал. Просматривать абсолютно все входящие резюме - не их работа.

По поводу легкости. Пробовали когда-нибудь?) А если скажу, что у HR'а в работе может быть до 30 вакансий, на каждую из которых падает по тысяче откликов?

0

Позиции ведущих компаний?! По 1000-2000 откликов?! Вы серьезно?! У Них свои дети есть на ведущие позиции.

–1

Так может говорить только человек никогда не работавший в "ведущих компаниях"

2

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Пусть висят?! Представьте магазин с ценниками, но без продуктов. Вас туда зазывают, его рекламируют. Туда приходят толпы, а полки пустые. Трафик сумашедший, а купить нечего.
Это называется умышленное искажение информации и неумение работать.

0

"Ресурс превратился в инструмент прогона трафика."
Думал, что это никто не понимает.
Схемой с размещением крутой вакансии и не наймом многие фирмы пользуются для увеличения трафика, наблюдаю тренд с 2012 года.
Некоторые(в основном знаком с иностранными кейсами) вообще дошли до 80 уровня.
Если появляется вакансия, то трубят по всем каналом что появилась вакансия мечты(например в Норвегии, по факту в глухой деревне на копейки), нагоняют трафика на 30%, увеличивают продажи, а в итог берут самого дешевого разраба, готового работать за еду. ред.

3

Это уже вроде все знают, но если кто-то не знает, то расскажу. Непросмотр резюме на хх не говорит ни о чем. На хх есть возможность посмотреть саммари соискателя не заходя в отклик и рекрутеры этим пользуются. Вместо того, чтобы "просмотреть" отклик и после этого слать отказ, многие любят делать вид, что вообще не открывали резюме. Но по факту всю основную инфу они получили и забраковали этот отклик

0

О том и речь, что недосервис. Совсем чуть-чуть сервиса, а остальное про деньги.

0

ты свои данные целенаправленно делаешь общедоступными широкому кругу лиц и бесплатно, когда выкладываешь их на HH. на что еще у тебя спрашивать разрешение?

4

Бред какой-то. Более удобного сервиса для поиска работы ещё не находил. Сам находит на хх работу трижды

0

"Нахождение работы" и персональные данные, которые пошли по рукам - это не одно и то же. Уточните, Вы знаете кому еще кроме hh и Ваших работодателей достались Ваши персональные данные? РКН должен "проактивно" работать с такими сайтами.

–1

Не знаю да и не важно, что многие узнают, что я работал полгода в банке. Вообще не понимаю бренд параноить и своих данных в ИНТЕРНЕТЕ! Если кому-то понадобиться, уже всё

1

Наивный. Когда Вам начнут названивать с предложением разнообразных услуг или предложений поработать, Вы начнете вспоминать что персональные данные (а на HH есть: телефон, мыло, вся Ваша кредитоспособная история, места к которым Вы географически привязаны) где то там оставляли. Лично меня рекрутеры достают звонками каждый день, хотя я давно не обновлял резюме. Плюс мутные услуги.

1

За пять лет ни разу не удалял резюме, делал видимым для компаний-партнеров, иногда даже вообще открытым держал во время поисков работы, после получения оффера сразу скрывал. Ни одного спам-звонка за все годы. ЧЯДНТ?

3

Ты никому не нужен

1

Быть не нужным обоссаным спамерам, которые втупую выдрачивают всех подряд по слитым базам не так уж плохо :3

5

когда делаешь резюме публичным, ты какой защиты данных ждешь? от кого и как их нужно защитить?

3

Статью читали? Там же написано - через API. У меня резюме не публичное.

–1

не публичные резюме не доступны через апи для тех для кого они не доступны через интерфейс

–1

Ну и? очевидно они доступны через API для тех для кого они доступны и через интерфейс, а через интерфейс они доступны практически во всех случаях, за исключением случая "Не видно никому" (и, возможно "Видно только по прямой ссылке"):
---------------
Видно всему интернету
Не видно никому
Видно компаниям-клиентам HeadHunter
Видно выбранным компаниям
Скрыто от выбранных компаний, видно остальным
Видно только по прямой ссылке

опция: Анонимное резюме
---------------
Лично я имею в виду под "публичным резюме" - "Видно всему интернету", что Вы имеете в виду, я не знаю. Опция "Анонимное резюме" мне представляется малоосмысленной, так редкий работодатель заинтересуется анонимным резюме ибо непроверяемо.

–1

ну и? ты сам описал кому и когда доступны резюме. что еще ты хочешь?

0

Я резюме удаляю после того, как нашёл работу. Было пару звонков на неделе после. Больше ничего.

0

У меня резюме длинное - влом удалять. Однако не факт что удаленное резюме удаляется из базы. Если видели какую то информацию на сайте об этом, отпишитесь - интересно.

0

Сейчас походу всё так устроено.

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

13

Ситуация аналогична вот этой: https://vc.ru/flood/22227-google-fas-peace-please

Есть фактически монополист рынка (они третий в мире, даже не в РФ, работный сайт по посещаемости), у них новый дочерний продукт - они его вместо того, чтобы сделать хорошо, продвигают его за счет попытки краткосрочного демпинга и недобросовестной конкуренции за счет своей позиции монополиста по основному продукту (нельзя просто взять и перейти к их конкуренту со схожим предложением на рынке).

2

Проблема в том, что обе стороны заинтересованы в увеличении капитализации рынка, а оздоровление его начнется наоборот с уменьшением денег там, выложу свое резюме короче себе на сайт

0

Наша база резюме является интеллектуальной собственностью и основным активом нашего бизнеса. Предоставлять её в открытое пользование недопустимо с точки зрения обеспечения безопасности персональных данных 38 млн соискателей, размещающих резюме на hh.ru. (с)

Могли бы просто сказать "мы не хотим делиться с вами нашими бабками". Зачем вот этот вот ...ЗОЖ

3

Соискателям стоило бы публиковать свои резюме под лицензией Creative Commons.

5

Кстати интересная идея. Просто этой идеи боятся и паразиты, я честно говоря охреневаю как цинично они делят наши с вами персональные данные и обогащаются на них. Например очень возмутила фраза Виктории: «Таким образом мы убираем вопрос с парсингом и HeadHunter получает полный контроль над тем, кто и что берёт из их базы»

Вот, а вы тех чьи данные берете не забыли спросить?! Еще интересно как на этот агрессивную человекопродажу смотрит наше законодательство о персональных данных ред.

1

Пользователи уже дают право передачи данных третьим лицам, выкладывая резюме на HeadHunter (более того, делают их общедоступными, если посмотреть соглашение с HeadHunter). Соответственно клиент HH (это третье лицо) берет эти данные, за которые заплатил, и хранит где ему удобно. Например, во FriendWork (мы сами с данными не работаем - только храним для клиента по аналогии с хостинг-провайдером). Соответственно ничьи права не нарушаются.

Более того, в FriendWork можно запрашивать согласие кандидата на обработку персональных данных, и мы зарегистрированы в Роскомнадзоре в качестве оператора персональных данных в соответствии с Федеральным законом РФ № 152-ФЗ «О персональных данных».

1

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Ага. Так как третьи лица в данном случае - это любой посетитель сайта, который видит размещённую анкету. Ну или работник компании-работодателя, которая ищет сотрудников. Без разрешения передачи третьим лицам эту информацию могли бы видеть только представители самого хедхантера, так как с этой компанией заключается оферта.
То есть если вы хотите, чтобы хоть кто-то кроме администрации сайта видел информацию, которую вы разместили - нужно дать согласие на передачу этой информации третьим лицам, ради того, чтобы показать которым всё по идее и затевается.
Всё то же самое что и с соцсетями и прочими сервисами, где ющеры выкладывают инфу для других юзеров. Все другие юзеры - это и есть те самые третьи лица. Потому что первые два лица - это стороны договора-оферты, то есть тот, кто размещает инфу, и тот, кто предоставляет площадку для размещения...

0

человек целенаправленно выкладывает резюме в публичный доступ, чтобы эти данные могли увидеть ВСЕ кому это нужно. как на это смотрит законодательство, по твоему?

1

Резюме, где указано имя, фамилия и email, если я правильно понимаю суть российских норм о ПД, не является предметом ПД. По европейским нормам является, по российским — нет.
Собственно, тут вопрос вообще не в ПД.

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Что-то я запутался. ((
Вроде ж были обстоятельные комментарии, что защите подлежат только данные вроде паспортных или идентификаторов в реестрах, которые однозначно идентифицируют конкретного человека. А данные вроде email и даже номера личного мобильного телефона имеют другой ранг или вроде того.

Увы, это только то, что осталось на памяти после чтения обзорных статей — всерьёз в тему ПД и их защиты я не углублялся. Был бы рад ссылке на инфу.

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

это не важно, человек делает эти данные общедоступными целенаправленно, в этом вся суть сервиса

1

Можно попробовать подкинуть её для развития хабровчанам. ;)

0

Так они и сказали: "...и основным активом..."

0

тогда какого хуя они ее продают по 90000 за месяц если это интеллектуальная собственность. И разве это не открытое пользование. 

0

а потом ещё окажется, что HH — его отец, вангую...

6

Смешная реакция сервисов-сателлитов. Если ХеХе нарушил договор - пожалуйста, идите в суд, стрясите компенсацию. Но почему-то вся риторика про гадкого монополиста, закрывшего доступ к своей базе.
Уберизация и смузихлебство против старого доброго права собственника.

2

Александр, Вы, видимо, не сталкивались с монополией. Я выше уже писал:

Ситуация аналогична вот этой: https://vc.ru/flood/22227-google-fas-peace-please

Есть фактически монополист рынка (они третий в мире, даже не в РФ, работный сайт по посещаемости), у них новый дочерний продукт - они его вместо того, чтобы сделать хорошо, продвигают его за счет попытки краткосрочного демпинга и недобросовестной конкуренции за счет своей позиции монополиста по основному продукту (нельзя просто взять и перейти к их конкуренту со схожим предложением на рынке, поэтому они могут использовать шантаж/блокировки/ставить любые завышенные цены и альтернатива только вмешательство ФАС).

3

Но ведь эта база - их наработка. Они её собрали. Даже если они начнут предоставлять к ней доступ исключительно через IE6.0 - их законное право. На каком основании кто-то должен раздавать всем желающим свои активы, тем паче, если эти активы созданы самостоятельно?
Следуя такой логике, можно и частные бентли обобществить. Ну а что? Кто-то катается и друзей катает, а нам не даёт. Монополия.

4

Видимо, Вы не прочитали мой текст. Это монополия, т.е. нет альтернативы. Если при капитализме не применять механизмы защиты от монополиста, то он может задирать цены до небес (ведь нет конкуренции!), демпинговать, чтобы вытеснить окончательно конкурентов (а потом опять же задрать цены), выбирать кому продать, кому нет, выводить на рынок смежные продукты и говорить - купи его, а не конкурирующий продукт, а то не продам свой основной. Что мы здесь и видим.

0

Все это здорово, что вы пишите про монополию. Но монополия же применима только относительно компании и ее поведения относительно конечного потребителя. А вы создали просто прокладку, а сейчас вас отодвинули от ресурса и начинается крик про монополию) Пока вы с монополистом были заодно вас все устраивало)

0

Хз постепенно ограничивает доступ к своим сервисам и заставляет покупать более дорогие тарифы, а теперь ещё и с паразитами борятся )) ну видимо пирог сужается )))

5

Первая война за данные!

4

С точки зрения РКН резюме относятся к персональным данным. А сейчас обработка персональных данных соискателей предполагает получение согласия самих соискателей на обработку их ПД. Например, согласно требованиям Роскомнадзора, при получении резюме кандидата по электронной почте — необходима обратная связь с ним для подтверждения факта отправки указанного резюме самим кандидатом однозначно идентифицирующая это физическое лицо. Исключения: 1) когда от имени соискателя действует кадровое агентство, с которым данное лицо заключило соответствующий договор, 2) при самостоятельном размещении соискателем своего резюме в сети Интернет, доступного неограниченному кругу лиц. Попадают ли резюме в закрытой базе ХаХантера во второй пункт? Мне кажется что раз доступ ограничен, то нет. Если ХаХантер полностью соблюдает требования РКН, а у него кто-то парсит базу, то разве это не означает, что в любом случае происходит нарушение требований Роскомнадзора, ведь владелец парсера не получал согласия самих соискателей на обработку их ПД? Я ни в коем случае не защищаю ХаХантер и подобные сервисы, я просто хочу понять контекст ситуации.

3

Предоставлять её в открытое пользование недопустимо с точки зрения обеспечения безопасности персональных данных

"... и нашего бизнеса". Зачем предоставлять возможность кому-то зарабатывать на своём активе?

А получается страдают пользователи

"... и наш бизнес."

Вообще все так смешно беспокоятся о пользователях, потрясающе удивительный альтруизм.

2

Может вы поясните зачем предоставлять возможность кому-то зарабатывать на своем активе?

0

Ну, эм, как бэ я и не говорил, что кто-то обязан это делать. Я лишь говорю, что аргументы в духе "мы тут о пользователях заботимся" -- это пустой трёп и не более.

0

Коллеги, массовых блокировок у FriendWork нет. Это коснулось нескольких клиентов и то не всех их аккаунтов на HeadHunter.

1

Я бы поверил в благие намерения HH, если бы они не говорили прямо: ну вы это, пользуйте наш аналог FriendWork\Potok. Да, он уебище, но нам деньги нужны. Очень нужны.

2

Спасибо )) а то читаешь почту и начинается.
Письмо от какой то шарашки, пришлите свое резюме. Хотя hh позволяет выгрузить резюме. Взялись. я рад

1

Ха, они говорят что "в первую очередь" ... Короче сохранность Ваших персональных данных не в приоритете.

0

не )) достаточно просто иметь запись. Можно не заходя в резюме ( как я понял ) посмотреть твою почту и фио.
Потому что они просят выслать резюме ))

0

Почта и ФИО - это ПД.

1

Это ПЗД ))Еще какой и ХХ активно дает к ним доступ. Сколько примеров у меня было

0

И они об этом предупреждают:

"Соискатель выражает свое согласие с тем, что его резюме Клиент Сайта может автоматизированно забирать с Сайта посредством функционала API на Сайте (http://api.hh.ru). Исполнитель не несет ответственности перед Соискателем за действия Клиента Сайта с таким Резюме Соискателя после получения его Клиентом Сайта через функционал API Сайта. "

2

"Гардероб ответственности не несёт" (на самом деле несёт). А вот в случае с ХаХантер мне непонятно, как обеспечивается право Клиента сайта забрать оттуда резюме, ведь Соискатель ПЕРСОНАЛЬНО не давал такого разрешения клиенту, а давал только ХаХантеру? Согласно требований РКН выходит, что платное использование API ХаХантера совсем не защищает Клиента от нарушения. То есть он платит за услугу и при этом является нарушителем закона. Кто может прояснить ситуацию?

0

К сожалению:
-----
152-ФЗ "О персональных данных"

3. Оператор вправе поручить обработку персональных данных другому лицу с согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом
-----
Тут возможна достаточно широкая трактовка. Подтвердив оферту в которой сказано: "Соискатель выражает свое согласие с тем, что его резюме Клиент Сайта может автоматизированно забирать с Сайта", вы высказали "согласие на обработку данных другим лицом". Требований явно разрешать какому лицу в дальнейшем можно обрабатывать ваши ПД, в законе нет, т е ПД отданные Федоту, могут перейти к Якову, а от Якова ко всякому

1

Если так трактовать, тогда неудивительно, что на Савёле и Горбушке продаются базы данных физических лиц с телефонными номерами. Кажется понятен, как минимум один источник.

0

ну вот теперь все ясно стало )

0

Коллеги, массовых блокировок нет. На данные момент есть точечные обращения нескольких клиентов.

1

Почему-то напомнило советский мультик

1

На днях снова открыл резюме в НН где то 7 дней назад. Со вчерашнего дня чат бот Яндекса, "ищем таланты" начал доставать о желаемой работе мечты. Вот наверное и конкурент НН в обозримом будущем нарисовался, как думаете?

1

Че за дичь? Ну нет пока аналога, появится не будут так дерзить своим клиентам

1

НН берет на сколько мне не изменят память 5000 (+/-) за доступ работодателей к базе разюме в день , если будете плагинами все скачивать , всю их прибыль скушаете .

1

Тут не такие плагины имеются в виду ). Работодатель все равно покупает доступ к HH, но потом вместо того, чтобы, например, скачивать файл с резюме к себе на компьютер и тихо офигевать от неудобства в них ориентироваться и как-то с ними работать, переносит их в специальную систему (типа CRM для отделов продаж) с помощью расширения для браузера - одно резюме за одно нажатие.

1

Таки вот поэтому и ограничивают , что бы человек доступ не на один день брал и Асей сразу скапливал, а на несколько . Какой смысл скачивать резюме , если сейчас рынок работодателя . Дал объявление и собирай отклики , что гараздо дешевле .

1

Степан, не в этом дело. HH и так разрешает скачивать файлы с резюме к себе на компьютер.
Да и очень многим не хватает откликов на вакансии, чтобы их закрывать - у всех разные темпы роста, да и сами вакансии.

0

Так ведь дело не в том, что у них воруют деньги. Это они хотят отжать для себя новый рынок.

–1

Именно.

0

Разве блокировка спасет HH от смерти?
Лучше бы инвестировали в разработку новых сервисов

–1

Это точно, смерть НН не за горами, звезданулись по полной...

0

Темплейтные описания вакансий матчить со лживыми резюме. Да еще не актулизированные. В чем прикол, непонятно. В Америке Job Boards давно сдохли.

2

да уж, одно время меня эта мысль даже сподвигла пилить базу-сайт чтобы все чисто по скиллам индексировалось, и скилы нужно было пруфит. но посчитал сколько денег надо на всё и передумал

1

Линкедин разве это не делает?

0

не совсем то, это скорее кривая соцсеть, которая, после покупки мелкомягкими, - стремится к дну юзабилити

1

дно юзабилити наступило задолго до продажи майкрософту

0

заходил туда до продажи, и неделю назад. так вот сэр, тогда еще было не дно)

0

Наверное, все забыли, что в 2005 году хх сам базу спарсил)) но тогда не то, что закона о запрете парсинга не было, еще сам термин в российских реалиях не сформировался! Вот теперь, как квочка на сене, бояться, что и их черед пришел платить по счетам! 

1

ну прекрасно ж "идеи ничего не стоят, стоят денег только протестированные потоки монетизации". Потестировали, спасибо, теперь gtfo. MTS из соседней темы про акселератор не хочет откомментировать ситуацию?

0

Характерно - про персональные данные упомянул только один из собеседников и то, не "в первую очередь". По тонкому льду ходит HH, рано или поздно РКН до вас доберется.

0

По всей видимости скоро этот сервис закроется. Все - и работодатели и соискатели, уже жутко недовольны новым монополистом на кадровом рынке

0

Альтернативу готовы показать? Я тоже от HH совершенно не в восторге, особенно от версии для работодателя. Но пока из альтернатив только прямой хантинг.

0

да там одни пустые вакансии либо кидалово. сервис держится за счет этого

0

Линкедин?

0

Для зарубежного рынка - может быть. Для российского - уж точно не в массовых рабочих нишах. Разработчики, маркетологи, чуть-чуть топов. Все?

0

прежде чем он закроется, клиенты должны уйти в сервис который позволит им делать тоже самое, но лучше. где этот сервис?

ты там куку?

0

Сейчас некоторые кампании через таргет ищут работников , а hh уже как доп функция.)

0

Кто то еще пользуется HH?

0

А чем в РФ ещё пользоваться? LinkedIn, где на норм вакансии падают сотни резюме за день после публикации и через 4 месяца приходит сообщение, что "Ваше резюме принято к рассмотрению", когда ты уже работаешь на новом месте?

0

на этом сайте уже 6 лет лет не могу нормальную работу найти )) "повезло" только в шараги устроиться

0

Юля, ну, а на меня через hh выходят агенства с весьма серьёзными предложениями. Возможно, вы недостаточно тщательно выбираете работодателя. Или отрасль / роль специфична. Или резюме недостаточно сильное.

0

да нет, мне просто постоянно рассказывают про мою "избыточную квалификацию". а там, где квалификация подходит, внутри компании полный ад )) раньше искала по знакомству, и таких проблем не было ))

0

Последние два места работы нашёл через HH, и весьма неплохих. Наверное, есть доля везения, но других нормальных каналов я и не знаю даже. В последний раз зарегистрировался в linkedin, так там поначалу вообще было пусто, а сейчас тупо спамят чёрти чем.

0

Комментарий удален

А зачем пользователей то блокировать, заблокируйте сами внешние сервисы, закройте API или как оно там работает...(?)

0

На каком языке писал свой комментарий Кирилл Николаев....

0

А мне вот техническая сторона интересна.

Как HH смогли отслеживать копирование текста "плагинами"? И как способны отличить программное копирование от ручного? Это ведь невозможно. Значит отслеживают появление на странице кода этих расширений, который можно скрыть. В конце концов