Рубрика развивается при поддержке

Сервис для аналитики Telegram-чатов Combot попал под блокировку из-за информации на служебной странице Материал редакции

Это страница антиспам-системы, которая блокирует пользователей за ссылки на чаты, связанные с наркотиками и порнографией.

В закладки

Сервис для аналитики групповых чатов Combot попал в реестр запрещённых сайтов Роскомнадзора по требованию МВД. Об этом сооснователь проекта Фёдор Скуратов рассказал на своей странице в Facebook.

Домен combot.org внесён в реестр по решению МВД от 12 ноября 2019 года. Доступ к домену ограничен.

По словам Скуратова, причиной блокировки стала неиндексируемая поисковиками страница системы Combot Anti-Spam, которая защищает чаты от спама. На этой странице была указана причина блокировки пользователя с цитированием его сообщения, содержащего ссылку на чат, связанный с наркотиками.

Сайт антиспам-листа, защищающий 50 тысяч чатов от нарко-, порно- и прочего скама был заблокирован на территории России за распространение ссылок на наркочат. Я даже не знаю, смеяться мне или восхищаться незамутненностью логики отечественного правоприменения.

Фёдор Скуратов
сооснователь Combot

Сооснователь Combot добавил, что компания не получала никаких уведомлений и с ней никто не пытался связаться по поводу ограничения доступа. В беседе с vc.ru Скуратов рассказал, что компания удалила ссылку и отправила запрос на разблокировку.

Пресс-служба Роскомнадзора не ответила на запрос vc.ru на момент написания заметки.

{ "author_name": "Альберт Хабибрахимов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0440\u043e\u0441\u043a\u043e\u043c\u043d\u0430\u0434\u0437\u043e\u0440","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0431\u043b\u043e\u043a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0438","combot"], "comments": 55, "likes": 45, "favorites": 19, "is_advertisement": false, "subsite_label": "services", "id": 92922, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Sat, 16 Nov 2019 10:47:28 +0300", "is_special": false }
Облачная платформа
Основа для цифровизации бизнеса
Объявление на vc.ru
Финансы
Госдума приняла законопроект, который упрощает режим использования зарубежных счетов и вкладов
В среду, 20 ноября, Государственная Дума в третьем чтении приняла законопроект, который упрощает жизнь валютным…
0
{ "id": 92922, "author_id": 53259, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/92922\/get","add":"\/comments\/92922\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/92922"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 200396, "last_count_and_date": null }
55 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
62

Это как засудить за призыв к употреблению наркотиков за фразу «не принимайте наркотики». Ведь там же есть «принимайте наркотики», значит призыв

Ответить
9

Тут скорее призыв “не принимайте наркотики, которые продаются по этим адресам, с таким цеником”.

Ответить
1

И даже так призыв все равно звучит разумно, не находите? Ведь призыва принимать наркотики по другим адресам или ценам все еще нет

Ответить
6

“Мы никогда не будем вам рассказывать, где купить наркотики. Тем более не расскажем, что можно зайти на сайт наркота.ру и купить там.”

Ответить
0

Отлично, у нас сложился диалог и вы смогли донести свою позицию. В ситуации выше со стороны регулятора я такого не увидел

Ответить
0

А что он должен доносить? Есть закон, ссылки запрещены. Незнание закона не освобождает от ответственности. 

Ей богу, мы же не дети и не в детском садике.

Ответить
0

Регулятор принимает меры регулирования для него определенные судя по всему полномочиями. 
Диалогов там значит не предусмотрено.

Ответить
–1

Согласна, очень странно.

Ответить
5

Если бы не было ссылки - было бы странно. А так - все разумно.

Ответить
5

Вы не понимаете наверное сути антиспама. Он не режет содержание сообщения. Мы баним не за «купить наркотики Москва» а за ссылки, например. Ссылка - суть бана. Убери ссылку и причина бана потеряется.

Допустим мы убираем ссылки. В результате что? В результате 70% банов непонятно за что. Полный blackboard, полная потеря смысла продукта.

Вы пытаетесь в лоб оценить решение, а я объясняю, что мы не Билайн какой-нибудь или Ростелеком и у нас нет финансирования в рамках какого-нибудь закона Яровой чтобы внедрять пресомодерацию ссылок по содержимому сообщения (которого кстати может и не быть, это может быть тупо ссылка на чат)

Ответить
1

Тоже самое могу сказать про Вас) Вы не понимаете, что есть закон, он един для всех, независимо от Ваших мотивов. Если сделать послабления, тогда появится миллион псевдо антиспам систем, которые будут имитировать борьбу с запрещенными ссылками и вот так вот прекрасно себе распространять. А что с ними делать? Вы рассуждаете только со своей колокольни, но совсем не хотите посмотреть с другой стороны.

Ответить
6

Вы и правы и нет. 
Закон о досудебной блокировки - зло, как и все последние инициативы в области интернетов в России. 

плюс я сторонник прецедентной системы и с тезисом про единый закон для всех не согласен на мета-уровне :)

Ответить
0

У Вас явные проблемы с аналогиями. 

Ответить
26

Один бот другого заблокировал.

Ответить
9

Полез проверять на antizapret, и причина блокировки оказывается совсем в другом. В реестр внесли домен *.vullkanstarrs.online, по запросу ФНС, значит за наркоту.

Казалось бы, причем тут combot?
А у combot.org такой же IP, как был у vullkanstarrs.online когда вносили в реестр месяц назад.
host combot.org

combot.org has address 104.26.3.111

Совпадение? Ну не знаю )

Ответить
17

Расшареный хостинг, слышал о таком? А может быть в курсе про балансеры? А может еще в курсе что такое Cloudflare и ему подобные? Общий IP - не значит сегодня абсолютно ничего.

UPD: ну да, 104.26.3.11 - это подсеть Cloudflare, за этим IP могут быть тысячи других сайтов

Ответить
6

А я разве их в чем-то обвинял? ))

Ответить
12

Контекст про «Совпадение, ну не знаю)))» явно был с намеком взаимосвязь этих двух организаций)))
Хотя, сегодня во времена постиронии уже сложно проследить действительный смысл, заложенный в контекст фразы, так что соре если не так понял

Ответить
2

Да это была шутка, ясно что на одном IP могут быть разные сервисы.

UPD: проверил на другом ресурсе, там на этот IP  2 записи с разными датами - и на combot.org и на *.vullkanstarrs.online так что вопрос снимается.

Ответить
0

Cloudflare регулярно страдает за безграмотность наших бездарных и некомпетентных правоохранителей. У меня вот один из проектов на netlify регулярно огребается: зла не хватает

Ответить
10

ФНС — Федеральная налоговая служба — при чём тут наркота? Внесли из-за запрета казино, очевидно. 

Ответить
1

Тем более ФСКН упразднили

Ответить
0

Это не имеет отношения к нам, Валь, IP в списке торчит давно, это Cloudflare.

Ответить
0

Дык я не говорил, что имеет.

Ответить
1

Это как слёзы обнальщиков про блокировку счетов. Спустя 10-15 минут детективы ВиСи находят док-ВП и автор благополучно ретируется. И тут так уже.

Ответить
0

IP в бане уже давно. Это никак не влияло. И да, у нас Cloudflare, так что это не связано.

Ответить
4

Окей, давайте примем за факт то, что логика правоприменения хромает.

Но в чём логика антиспам-листа, публикующего в общем доступе сообщения спамеров вместе со спамерскими ссылками?

Это как если бы борцы с детским порно создавали у себя на сайте галереи «вот, смотрите, за хранение/изготовление таких фоток мы караем».

Ответить
3

Открытый и прозрачный реестр, с возможностью оспорить бан. Плюс, CAS дает разработчикам API, его используют другие боты. 
Полная прозрачность исключает злоупотребления и внесение в список людей по иным, кроме спама, мотивам. 

Если сделать реестр закрытым или не публиковать исходные сообщения, это превратится в blackbox.

Ответить
0

Что мешало его сделать открытым, прозрачным, а ссылки/фото/видео видимыми только после авторизации и клика в подтверждение «да, я осознаю, что ссылка может вести на противоправную информацию»?

Что, в конце концов, мешало не ждать, пока гром грянет, а заранее обратиться за официальной оценкой реализованного механизма полной прозрачности в МВД?

Ответить
3

Фото и видео никогда не публиковались, только ссылки. 
По поводу скрытия - нас двое, один разработчик, у нас не 100 рук. Было в планах на будущее, были и есть более насущные дела. 

Основная причина моего недоумения - полное отсутствие уведомлений.  Мы бы отреагировали, но невозможно превентивно отруливать тысячи рисков.

Ответить
4

Было в планах на будущее, были и есть более насущные дела.

Вы получили ценный урок о том, что управление рисками в любом бизнесе — задача первостепенной важности, и что некоторые риски (такие, как вмешательство государства в силу давно уже действующих и всем известных законов) нужно выявлять на этапе бизнес-анализа, а не когда-нибудь потом.

Основная причина моего недоумения - полное отсутствие уведомлений.

А вот тут как раз удивляться нечему. Например, я не нашёл вашего контактного емейла во whois домена, только рег.ру. Сильно сомневаюсь, что регистратор на обработку абуз тратит больше нуля минут времени в день. Вообще уведомление могло потеряться где угодно по пути, это тоже риск, который за вас никто не предусмотрит.

Ответить
0

За отсутствие контактого емейла в whois спасибо GDPR. 
С Reg.ru мы уезжаем к Ганди, после этой ситуации, да. Стоило сделать это давно. 

Ответить
1

Вы должны самостоятельно проверить свои whois и если что-то не отображается - пишите таск в поддержку.

Ответить
9

Да тут куда ни плюнь, всюду "должны".
Делом заниматься некогда, кроме как проверять все на предмет "а вдруг что-то запрещенное".
Без иронии, в целом, очень хочется просто забить болт, хотя понятно, что не забьем.

В целом вы правильные вещи говорите, и в то же время рациональный анализ показывает, что проще забить болт, забить на блокировку и знать что 100% клиентов живут на VPN.

Ответить
–1

Вы так сокращаете рост пользователей своего сервиса. Когда у проекта цель и сео знает её - делается все чтобы эта цель выполнялась. Когда у проекта нет продуктолога или опытного сео - "делается по фану".

Ответить
6

Не сокращаем, почему.
Просто забьем на Россию.
У нас 18% русских юзеров, нам проще сфокусироваться на других регионах и языках, вот и все.

Ответить
0

Ну то есть, подумайте сами.
Зачем ради рынка, в деньгах не равного США или Китаю, работать с ограничениями, которые скоро будут как в Китае? :)

Локальные ограничения должны быть соразмерны размеру рынка.

Ответить
0

Зачем тогда было вообще сначала запускать combot в России?

Ответить
0

Потому что он появился изначально как решение для моего личного чата :) 
который на русском. Да и я с российским сообществом телеграмовским все-таки связан по простой причине - я тут живу :)

Ответить
0

И в общем-то проще "устранить" контент и обжаловать решение.

Ответить
0

Сейчас устранили.
Но учитывая что это целенаправленно сделано, найдут еще. И еще. И еще. 

Ответить
0

"Двое в комнате. Я и Ленин —
фотографией на белой стене." (с)

Основной домен с описанием сервиса можно разместить и отдельно без использования всяких Cloudfare. 
А ссылки на описание скама динамически строить. 

Ответить
3

Без клаудфлера нельзя, мы уже полгода живем под двумя почти не прекращающимися DDoS (один из ТОР, поэтому его режем на 100%, второй чаще всего через Индонезию. 
Нас прям совсем спамеры не любят, так что периодически, а с некоторого времени постоянно, пытаются сломать.

Ответить
0

Возможно именно по этой причине многие сервисы блокируют без объяснения причин.

Ответить
5

Маразм крепчал

Ответить
4

 по требованию МВД

Мешает ментам крышевать.

Ответить
0

Мешает им наркоту толкать

Ответить
0

Вообще не понимаю слюней некоторых товарищей. Ссылка есть? Есть. Бан разумен. Не должно быть никаких лазеек и это логично.

Ответить
4

Лазеек для кого? Для желающих найти? Так нам на них пофигу. Это их дело. Мы защищаем чаты от нежелательного спама. И часть борьбы - жесткая модерация при возможности обжалования и проверки бана. Ослабим фильтры - будет спам. Не дадим проверять сообщения - будут ошибочные баны. РКН и прочие могут их себе позволить, а мы нет. В отличие от регуляторов мы работаем на рынке, а не тюрьму строим.

Ответить
–4

Федор, это только Ваша задача разработать механизм, который удовлетворит всех. Выше верно аналогию провели с порно контентом. И вот только не надо этих популистских высказываний. Есть закон, он един для всех, в нем прописано, какие ссылки запрещены. Вы эти ссылки вот таким вот кривым способом публикуете, а значит бан логичен.

Ответить
2

👌💪💪💪

Ответить
2

телеграм  каналы и в частности телеграм самая быстро растущая сеть сейчас, эти безумцы из ркн блокируют его. 

Ответить
–6

Так ты им мешал ёпт не понятно что ли , бизнес их топишь вот и бан. Откройте глаза нас травят внутри, а не с наруже это их бизнес их интерес и это не заговор а тупо бабло. 

Ответить
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovx", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "disable": true, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cgxmr", "p2": "gnwc" } } } ] { "page_type": "default" }