{"id":14268,"url":"\/distributions\/14268\/click?bit=1&hash=1e3309842e8b07895e75261917827295839cd5d4d57d48f0ca524f3f535a7946","title":"\u0420\u0430\u0437\u0440\u0435\u0448\u0430\u0442\u044c \u0441\u043e\u0442\u0440\u0443\u0434\u043d\u0438\u043a\u0430\u043c \u0438\u0433\u0440\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u0440\u0430\u0431\u043e\u0447\u0435\u043c \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u044d\u0444\u0444\u0435\u043a\u0442\u0438\u0432\u043d\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f71e1caf-7964-5525-98be-104bb436cb54"}

Telegram разрешил создавать группы с неограниченным количеством участников — но только для голосового общения Статьи редакции

Писать сообщения смогут только администраторы.

Telegram обновил мессенджер — в нём появилась возможность автоматически удалять сообщения в любых чатах, создавать временные ссылки для приглашения в группы и каналы, говорится в блоге компании.

Максимальный размер групповых чатов — 200 тысяч участников. Теперь при приближении к лимиту группу можно преобразовать в группу для трансляций. В таком чате количество участников не ограничено, но писать сообщения смогут только администраторы. Участники смогут общаться в голосовом чате.

Telegram добавил возможность автоматически удалять сообщения в любых чатах у всех участников — в этом режиме они исчезнут через 24 часа или семь дней после отправки.

Автоматическое удаление затронет только сообщения, отправленные после установки таймера, а ранняя переписка останется в истории чата. При этом таймер начнёт обратный отсчёт сразу после отправки сообщения, а не после его прочтения, как это было в секретных чатах.

При включенном таймере в меню действий можно посмотреть, сколько времени осталось до удаления сообщения. В группах и каналах автоматически удалять сообщения могут только администраторы.

Кроме того, Telegram разрешил добавлять виджеты на главный экран телефона для быстрого доступа к чатам. Виджет «Чаты» покажет последние сообщения в выбранных чатах, а «Ярлыки» — фотографии и имена пользователей.

Владельцы групп и каналов смогут создавать дополнительные ссылки для вступления, помимо основной. Для них можно ограничить срок действия, число вступлений или оба параметра сразу. Также можно создать ссылку в виде QR-кода.

0
127 комментариев
Написать комментарий...
Rasul Tokhniyazov

Кто знает, сохраненные сообщения удаляются вслед за оригиналом?

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Нет. Если я Вас правильно понял, то Вы говорите про пересланные сообщения собеседника в избранные (сохранёнки), и удаляются ли они у Вас из сохранёнок, если собеседник решил очистить с Вами чат не оставив ничего ни у себя, ни у Вас.
Ответ: нет. К сожалению нет. Надеюсь в будущем такое реализуют.

Ответить
Развернуть ветку
Rasul Tokhniyazov

А я наоборот рад, если не удаляются. Сохраненные сообщения уже считаю как свои)

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Я конечно понимаю Вас ;-) Но это всё равно что сказать "человек уронил - я подобрал. Оно моё". Но ведь это не так работает, сами понимаете =) 
Человек имеет право на удаление всего, что с ним связано! ;-)
Я уверен, что в основном люди были бы согласны на реализацию такой возможности... Это сделало бы Telegram и без того уникальным! Самое главное сделать так, чтобы оно удалялось не только из сохранёнок, а у всех, кому его переслали, даже если это сотни тысяч человек.

Ответить
Развернуть ветку
Rasul Tokhniyazov

Интересную тему затронули. Не встречал еще людей, утверждающих то же, что и вы. Давайте разберем.

"человек уронил - я подобрал. Оно моё". Но ведь это не так работает

Слова - это материальный носитель мысли. Насколько я понимаю, именно так оно и работает. Кто-то говорит или пишет что-то, другие записывают, запоминают и пересказывают. Так знания распространяются среди людей. Никто после сказанного не требует от других тут же это забыть, потому что авторство принадлежит ему. Это очень странно.

Человек имеет право на удаление всего, что с ним связано!

Такое утверждение может привести к требованию удаления воспоминаний из человеческой памяти. Не сочтите за демагогический прием, но я, честно, не понимаю, как такой тезис можно приводить в этом мире, где мы регулярно фотографируемся с другими людьми, работаем над совместными проектами, генерим кучу документов, которые затем будут использовать другие.

Я, пожалуй, соглашусь с тем, что должна быть возможность удалить все свои следы активности на платформе, если они могут быть идентифицированы именно со мной. Но, если кто-то взял мое сообщение и сохранил его в исходном виде у себя - то это уже не моя активность, а его. И он имеет право им распоряжаться.

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Так я ведь изначально говорил про платформу и удаление с ней всего, что он сам желает. Он - хозяин своих данных. Я допускаю, что человек сохранит что-то себе в заметки и т.д это его дело. Однако, если сама платформа разрешит удалять всё и ото всюду конкретного человека, это было бы очень даже прекрасно! 
А вот что касается "человек уронил - я подобрал" - касалось его имущества, которое он может уронить где-то по улице... 
А что касается знаний, то человек их сам распространяет... Другое дело - секреты, конфиденциальный разговор, который должен оставаться между двумя людьми. Так гласит разум. Так гласит религия. Так гласят законы многих стран.

Ответить
Развернуть ветку
Rasul Tokhniyazov
Так я ведь изначально говорил про платформу и удаление с ней всего, что он сам желает. Он - хозяин своих данных. Я допускаю, что человек сохранит что-то себе в заметки и т.д это его дело.

Получается, мы с вами на одной позиции. Возвращаясь к Телеграму, эта механика должна выглядеть следующим образом. Пользователь удаляет свое сообщение. Оно исчезает из общего чата, а в сохраненных сообщение остается, но без указания автора. Согласны?

А вот что касается "человек уронил - я подобрал" - касалось его имущества, которое он может уронить где-то по улице...

А что касается знаний, то человек их сам распространяет...
Здорово, что и в этом пункте мы сошлись с вами. Знания не имущество, поделившись им, ты его не теряешь.

Другое дело - секреты, конфиденциальный разговор, который должен оставаться между двумя людьми. Так гласит разум. Так гласит религия. Так гласят законы многих стран.

Конфиденциальный разговор принадлежит всем собеседникам в равной степени. Закон запрещает иметь доступ к разговору третьим лицам (кроме иных случаев, предусмотренных законом).
Насколько я понимаю, любой из собеседников может раскрыть предмет разговора третьим лицам по собственному желанию. И он имеет на это полное законное и моральное право, если нет дополнительных договоренностей (NDA либо иное подобное обязательство).

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w
Оно исчезает из общего чата, а в сохраненных сообщение остается, но без указания автора. Согласны? 

Нет, с этим я конечно же не согласен... Я придерживаюсь того мнения, что хоть даже если переслали это миллион раз, это всё равно принадлежит тому человеку (будь то голосовая, фотография, видео, текст и т.д) 

Насколько я понимаю, любой из собеседников может раскрыть предмет разговора третьим лицам по собственному желанию. И он имеет на это полное законное и моральное право, если нет дополнительных договоренностей (NDA либо иное подобное обязательство).

Я так полагаю, если один из собеседников скажет "никому не говори" это считается за договорённость? Если да, тогда никаких вопросов. Если нет, то это для меня абсолютно аморально и продолжение этой темы было бы крайне омерзительным...

Ответить
Развернуть ветку
Rasul Tokhniyazov
Я придерживаюсь того мнения, что хоть даже если переслали это миллион раз, это всё равно принадлежит тому человеку (будь то голосовая, фотография, видео, текст и т.д)

На каком основании, если вы же утверждаете, что "Я допускаю, что человек сохранит что-то себе в заметки и т.д это его дело"? Чем по вашему отличается сохраненная фотография на жестком диске, облаке или в раздел "сохраненные"?

Я так полагаю, если один из собеседников скажет "никому не говори" это считается за договорённость?

Странно, что вы так полагаете. Договоренность - это согласованное обязательство всех участников. "Никому не говори" - это лишь просьба, которую можно и не выполнять. При договоренности же все должны сказать "я никому не скажу и ты не говори".

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w
На каком основании, если вы же утверждаете, что "Я допускаю, что человек сохранит что-то себе в заметки и т.д это его дело"? Чем по вашему отличается сохраненная фотография на жестком диске, облаке или в раздел "сохраненные"?

Сохранение на жёсткий диск (без крайней необходимости) - на Вашей совести. Однако, лишним не будет, чтобы сама платформа Telegram разрешала удаление всех данных без исключений. Я уверен, что рано или поздно, такая функция появится в Telegram, раз появилась возможность удалять сообщения собеседника.

Странно, что вы так полагаете. Договоренность - это согласованное обязательство всех участников. "Никому не говори" - это лишь просьба, которую можно и не выполнять. При договоренности же все должны сказать "я никому не скажу и ты не говори".

Скажите, пожалуйста, чем пример Вашей просьбы отличается от моей? Тем, что там еще несколько слов? Да, он просто просит Вас никому не говорить... а что если Вы ответили "хорошо"? Вы потом скажете "я просто сказал "хорошо", но не уточнил что именно? Или всё же сдержите обещание?

Ответить
Развернуть ветку
Rasul Tokhniyazov

Мне кажется, или вы не определились с вашим мнением и поэтому непоследовательно скачете с одного на другое?
Давайте, разберемся по порядку. С учетом совести и закона:
1. Мне кто-то что-то сказал или написал. Я запомнил и пересказал другому. Это норм?
2. Мне кто-то что-то сказал или написал. Я записал или сохранил у себя. Это норм?
3. Мне кто-то что-то сказал или написал. Попросил меня никому не говорить, но я отказался брать такое обязательство. Я это пересказал другому. Это норм?
4. Мне кто-то что-то сказал или написал. Попросил меня никому не говорить. Я взял на себя такое обязательство. Я это пересказал другому. Это норм?
Мои ответы: 1. Норм. 2. Норм. 3. Норм. 4. Не норм.

Ответить
Развернуть ветку
i8p2d5X5prwH4PrEE44w

Я не перескакивал. Я указывал  на то, что есть и середина между всем этим... ладно. Отвечу по пунктам.

 1. Мне кто-то что-то сказал или написал. Я запомнил и пересказал другому. Это норм?

Да, если между Вами не было договорённости о том, чтобы никто из Вас другому ничего не рассказывал

 2. Мне кто-то что-то сказал или написал. Я записал или сохранил у себя. Это норм?

Да, если не было обговорено то, что всё из чата останется в самом чате и не будет никуда переслано, сохранено и т.д в противном случае будет нарушено слово

 3. Мне кто-то что-то сказал или написал. Попросил меня никому не говорить, но я отказался брать такое обязательство. Я это пересказал другому. Это норм?

Норм, если Вы прямо в недвусмысленной форме дали понять, что Вы отказываетесь брать на себя обязательство сохранения тайны переписки. Однако, если это личный секрет этого человека, который может дискредитировать его/её, то разглашение было бы крайне аморальным.

 4. Мне кто-то что-то сказал или написал. Попросил меня никому не говорить. Я взял на себя такое обязательство. Я это пересказал другому. Это норм?

Ну, то, что это не норм, с этим мы оба согласны.
Ко всему вышесказанному скажу, что ничто не отменит права человека, полностью удалить свои данные с какой-либо платформы.

Ответить
Развернуть ветку
Rasul Tokhniyazov

Здорово, что мы друг друга поняли и обнаружили, что наше мнение совпадает по перечисленным пунктам.

Ответить
Развернуть ветку
124 комментария
Раскрывать всегда