{"id":7297,"title":"\u0417\u0430\u043a\u0430\u0442\u0438\u043b\u0438 \u0432\u0435\u0447\u0435\u0440\u0438\u043d\u043a\u0443 vc.ru. \u0420\u0430\u0441\u0441\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0435\u043c \u0438 \u043f\u043e\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0435\u043c, \u043a\u0430\u043a \u044d\u0442\u043e \u0431\u044b\u043b\u043e","url":"\/redirect?component=advertising&id=7297&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/300923-proveli-vecherinku-vc-ru-i-sdelali-ofis-uyutney-s-pomoshchyu-novogo-servisa-ot-ozon&placeBit=1&hash=1786c9dcf11a3b054c8e53004e27074664313ed4055e24064ede059ebc186db8","isPaidAndBannersEnabled":false}
Соцсети
TJ

Павел Дуров объявил о крупном обновлении Telegram — с новым разрядным диапазоном и записью трансляций Статьи редакции

С обновлением приложение будет «работать без перебоев» и позволит регистрироваться новым пользователям.

В ночь на 20 сентября Павел Дуров объявил о выходе новой версии Telegram для iOS (8.1) и Android (8.0.1), а также подчеркнул, что она содержит крупное нововведение, позволяющее мессенджеру «работать без перебоев».

С момента создания Telegram использовал систему хранения значений int32 (максимальное значение — 2 147 483 647), в которой стал заканчиваться диапазон идентификаторов пользователей, каналов, ботов и групп. Если бы дошло до лимита, то новые пользователи не смогли бы зарегистрироваться, а остальные — создавать ботов, каналы и группы.

По словам Дурова, в последние 12 месяцев команда мессенджера устроила масштабную перестройку кода. В этом обновлении Telegram перешёл на int64, которая предусматривает расширение диапазона (9 223 372 036 854 775 807).

При первом запуске обновлённого клиента некоторым пользователям Telegram, вероятно, придётся подождать несколько минут для оптимизации базы данных.

Что ещё нового в восьмой версии Telegram:

  • Цветовые темы для чатов.
  • Интерактивные эмодзи.
  • Список прочитавших сообщение в небольших группах.
  • Запись трансляций и видеочатов.

Издание «Код Дурова» со ссылкой на близкий к Telegram источник сообщило, что модераторы App Store и Google Play не пропускали новую версию мессенджера из-за бота «Умного голосования».

Конкретного указания от Apple и Google на то, что нужно удалить бот с рекомендациями по кандидатам на выборах в Госдуму, не было. При этом источник «Кода Дурова» утверждает, что в письме от модераторов содержалось требование «соблюдать местные законы».

19 сентября, перед началом последнего дня выборов в Госдуму, Telegram разблокировал бота «Умного голосования», но только для пользователей с иностранными номерами.

{ "author_name": "TJ", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","telegram"], "comments": 258, "likes": 50, "favorites": 31, "is_advertisement": false, "subsite_label": "social", "id": 295421, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Mon, 20 Sep 2021 07:36:50 +0300", "is_special": false }
0
258 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Угу, вот прямо так удачно совпало, что к выборам понадобилось обновление. 
"Счет шел на дни" - а Паша что, таких разработчиков нанимает, что заранее не могли сделать это обновление? И никто не прогнозировал рост количества пользователей? Чушь.
Вся эта история уже не просто попахивает пиздежом, она им просто воняет. Очень печально, Паша, ты должен был бороться со злом, а не примыкать к нему.

170

С чего вы взяли, что Паше вообще есть дело до России и того, что в ней творится?
Ему настолько похер на русских, что телеграм перевел на русский чуть ли не в последнюю очередь.

Я уверен, что он презирает население из-за пассивности в политике. Вспомнить только как он купюры кидал из окна. Достаточно высокомерный поступок.

Какая война? Против кого он там воюет по-вашему? Он во время попыток блокировки телеги РКН просто тешил свое эго и издевался на верхушкой) а вы наверно думали, что он о нас думает, чтобы у населения РФ был удобный мессенджер. Ему похуй! Если что-то случится, телеграм уйдет из РФ в миг потому, что в процентном соотношении доля пользователей телеграмм в РФ очень маленькая. Посмотрите на статистику

Очнись, фронтовик, ты насрал в диван.

100

На русских похер, а на предвыборную компанию не похер, удивительное дело

41

на русских похер, а на деньги не похер

15

Наконец-то пришли к правильной формулировке

6

Абрамович может и обратно деньги попросить в американском суде. Не токенами, а долларами США

2

Раз ему похер на Россию, зачем отключил бота?

19

Чтобы обнову в маркетах пропустили. В статье же написано.

Паша не станет сотрудничать с верхушкой потому, что обида все еще теплится. Он может подачки им кидать, типа выдать какую-то инфу про кого-то, или сделать вид что что-то там модерируется на наличие запрещённого контента, но все это в виде подачки и типа чтобы отьебались и не беспокоили его. Типа как ребенку дать планшет, чтобы сильно не доебывался. Хулиярд противозаконной инфы в телеграмме как было так и осталось и никто ее не чистит особо.

Хватит думать, что мы кому-то то блять еще нужны. Еще икону Дурова блять сделаете, фанатики ебнутые.

18

Вообще кстати очень странно получается. 2 года назад с телеграмом боролись, а сегодня уже у Марии Захаровой свой канал в телеграме с галкой. 

14

Ну так Павел Дуров же за свободу слова

8

 Паша не станет сотрудничать с верхушкой потому, что обида все еще теплится.

Много ли вы знаете людей, которые сначала берут у инвесторов $1,7 млрд, потом фейлятся и начинают пытаться привлечь деньги еще на $1 млрд, чтобы отдать предыдущие долги? Какова вероятность того, что все эти серые схемы без работающего механизма монетизации могут работать без сотрудничества с верхушкой? В России так много людей, которые готовы инвестировать от $500к и при этом не иметь никаких связей с этой верхушкой. 

9

при этом не иметь никаких связей с этой верхушкой

Министр по координации деятельности «Открытого правительства» вкладывал деньги. Не то, что связи, сами инвестировали, напрямую.

3

"Чтобы обнову в маркетах пропустили" – это не так. Он или его представители не говорили, что Телеграм грозят заблокировать в сторах, если не удалят бота. Не сообщается ни о каком-либо давлении со стороны платформ. Если пройти по ссылкам в статье, то нигде нет подтверждения тому, что Apple или Google поставили такой ультиматум, кроме как "канал, близкий к источнику". То есть, ого! Сам канал! Близкий к самому источнику! Почти ОБСД. На деле это просто апелляция к тому случаю, когда (давно и по другой причине) Телеграм был заблокирован в сторах на короткое время, чтобы всплыло воспоминание о том, что когда-то было:

"Вместе с тем, блокировка приложений компаниями Apple и Google создает опасный прецедент, который повлияет на свободу слова в России и во всем мире. Telegram, как и все остальные мобильные приложения, зависит от экосистем Apple и Google для дальнейшей работы. В частности, без поддержки со стороны этих компаний Telegram не мог бы оставаться доступным для большинства российских пользователей в условиях блокировок 2018-2020 годов...

...мы планируем ограничить функционирование ботов, связанных с предвыборной агитацией." (https://meduza.io/news/2021/09/18/telegram-zablokiroval-bot-umnogo-golosovaniya-pavel-durov-ob-yasnil-eto-dnyami-tishiny)

С намеком "ну, вы поняли, меня заставляют, как тогда". А что было тогда? А тогда, несмотря на требования Apple и Google Телеграм не прогнулся и довольно быстро под давлением общественности и прессы (западных) эти компании вернули Телеграм обратно. Сейчас нет требования ни со стороны сторов, ни со стороны властей (официальных, по крайней мере), а только лишь решение самого Дурова. Про то, что был заблокирован только бот smartvotebot но не имитирующие его фейки, думаю, уже говорить излишне.

Про "Паша не станет сотрудничать с верхушкой потому, что обида все еще теплится" тоже не соглашусь. Паша имеет вполне себе хорошие отношения с российской властью.
- По рекомендации госдумы и прокуратуры Роскомнадзор разблокировал телеграм (чисто формальное признание). С чего? Могли и дальше делать вид, что они тут все контролируют (https://lenta.ru/brief/2020/06/18/telegram_unlock/).
- Вице-президент телеграм выступает на конференции в татарстане, где кокетничает с Мишустиным и другими чиновниками (https://lenta.ru/news/2020/07/09/igo_joke/)
- подментованный канал Мужское гос-во сколько жалоб ни кидай, не удаляет (это просто самый яркий пример, есть и другие), т.к. это канал кого надо канал.
- В зимние протесты Телеграм уже блокировал протестный канал с данными преступников, участвующих в разгонах, опять же, без запроса со стороны властей (https://www.bfm.ru/news/464388).

"Основатель Telegram добавил, что в комментариях к публикациям основного такого канала были призывы к насилию."

Участники канала отрицали наличие таких призывов. А в том же Мужском госве регулярно публикуются личные данные сопровождение угрозами, порой реализованными угрозами расправы. И – ничего.
- Телеграм сотрудничает по запросам спецслужб РФ в рамках борьбы с экстремизмом и терроризмом. Учитывая, что у российских властей, силовиков представление о том, что такое терроризм и экстремизм очень специфические, а также учитывая репутацию правоохранительной и судебной системы, так себе новость. Но факт есть факт – сотрудничает (https://www.interfax.ru/russia/713753). Также стоит обратить внимание на слова Дурова о том, что "разблокировка мессенджера... способствовала бы развитию инновационной и национальной безопасности России." Такой дружеский взмах рукой.

Округляя. Паша напустил на нас / вас флер эдакого борца с режимом, панка ебатьвсехврот и цифрового ребеллиона. На деле этот образ совсем не соответствует реальности. Можно конечно оправдать его тем, что он бизнесмен и как всякий бизнесмен он ставит выгоду во главе всего. Но коллаборационизм с преступным режимом (преступным, да), предательство людей, которых он когда-то призывал выходить на защиту Телеграма и лицемерие – это нельзя прощать и оправдывать.

Кстати, этот фак он показывает не рейдерам-инвесторам или властям, что отжали ВКонтакте.
Этот фак он показывает всем нам. 

6

Аплодирую! 👏 Хороший ответ! Частично с ним согласен

2

Ему пофиг на русских, а не на Россию. Это разные вещи

0

Россия без русских? Да вы, батенька, нацист

2

Ну так русские не только в России живут)

1

Ну а подавляющее большинство где?

1

Ну не все же)

0

А таки ви как полагаете?

0

Мойша, сейчас не время

0

Какая разница, пользователи чьей страны в мессенджере, главное, кто даёт деньги, когда Дуров продавал свои конвертируемые облигации арабам совместно с РФПИ, дак арабы ещё и РФПИ часть своей доли впоследствие продали. Что, теоретически может доходить до 25% от общего количества.
Ну и доля пользователей российских там в районе 10%, если мне не изменяет память. Я бы не назвал это «очень маленький процент».

7

Он делает бизнес. А бизнес, иногда, требует работать с теми, кто тебе не приятен.
И да, 10%, это мало. В аналитике смотрят на цифры занимающие лидирующие позиции. Т. е. Если Индия скажет, что мы вас блокируем, вот там Паша будет стелиться перед правительством, а если в РФ найдут способ заблокировать телегу, Паша помашет ручкой нам.

1

Я не говорю, что это много. Я говорю, что это не очень мало.

3

Вот начала вашего комментария это 100% правда, иначе не будет прибыли.

0

Удивительное дело:

- аудитория телеграма в России - третья по численности - после Индии и Филиппин что ли. И это при очень даже шуме на Западе и перехода миллионов из Вотсапа после скандала с передачей данных. "Плевать на Россию", ну;

- телеграм был разблокирован в России точнехонько когда у Дурова появились проблемы с выплатой инвесторам TON и неожиданно решились - почти сразу после этого. При этом еще не запустилась рекламная сеть, а очень "денежноемкие" штуки в мессенджере запускаются;

- Дуров всегда был за "свободу слова", потом стал "против" отдельных вещей, теперь вот пеняет на модераторов сторов, хотя, в телеге куча всего, что "соблюдайте законы".

Я не утверждаю, что Дуров лег под кого-то, но очень подозрительно как развивались и развиваются события.

Утверждаю я точно одно: дурову совершенно не "пофиг на Россию" - это один из основных рынков телеграма несмотря на шумиху, известность и прочее на Западе.

6

Потому что телеграмм продали русским бизнесменам в 2020 или ты думаешь, как прокурор снял запрет с телеграма за один день, когда его блокировали суды и РКН несколько лет? 

2

Пох на один из ключевых рынков по количеству пользователей?) Самое большое количество пользователей у ТГ в странах с похожими на РФ режимами, либо вообще с монархией и (или) хунтой (может только Индия исключение)

0

Это где это вы увидели тут в списке преобладание стран с монархией?)
Индия, Индонезия, Россия, США, Бразилия, Турция, Малайзия, Германия, Мексика, саудовская Аравия, Италия, Украина, Испания, Франция, Египет? 3 из 15) если не ошибаюсь.

Может быть посмотрим список стран с высокой цензурой? Официально 2 из 15
Не официально 3 из 15

Данные актуальны на 2020 год.

УПД: мне лень искать точные цифры на сегодняшнюю дату. Нашел то что было под рукой, так сказать. В целом эти цифры и сейчас более менее отображают реальность. ред.

–1

Может быть посмотрим список стран с высокой цензурой?

Список стран, где ТГ  номер один как месенджер (по относительным цифрам)

Azerbaijan
Belarus
Cambodia
Egypt
Kazakhstan
Kyrgyzstan
Lithuania
Moldova
Venezuela
Iran

А вы смотрите по абсолютным, в этом нет смысла ред.

4

Где вы в моем посте увидели это утверждение? Я написал, что он наиболее популярен в странах со схожими режимами и (или) с монархией. В т.н. странах свободной демократии он среди населения далеко не так популярен, как другие мессенджеры и сервисы того же ФБ. Поэтому говорить о том, что ТГ пофигу на РФ - чушь, хотя бы потому, что популярен он в странах, где режимы не сильно демократичнее.

0

Я согласен с вами в том, что "говорить, что тг пофиг на РФ — это чушь". Прям вот на 100% им не пофиг. Может быть процентов на 10-15 не пофиг Пашке.

Да, русские корни Паши не дадут положить болт вместе с гайками на рф. Скорее всего, он все таки хочет светлого будущего для рф. Он уважает тех кто что-то привносит в эту жизнь. Влияет на позитивный прогресс и т.д.

Но рф, сейчас, явно не в приоритете как рынок для завоевания.

0

Он популярен в тех странах, где из наиболее популярных соц.сетей выкидывают пользователей за те или иные политические взгляды, которые не нравится самим площадкам. 

0

У англо-саксов выкидывают только так, но что-то там он не сильно популярен

0

Ну, вообще популярность определённую он имеет, особенно после того, как там Парлер закрыли.

0

Если в этом рейтинге США на 4 месте, а на нее, со слов самого Дурова, приходится меньше 2 % пользовательской базы, то сколько приходится на всех остальных?)

0

Ну так из того, что он кидал купюры из окна не следует что он пренебрежительно относится ко всем русским. 

0

ну, судя по тону комментария, воюете как раз вы

0

Легко рассуждать, кто и как должен бороться со злом

60

Это классика жанра, так было и будет. А что вы ожидали?

2

Паша зарабатывает деньги. А вот к тем, кто считает его лидером сопротивления и последним оплотом свободы человечества, вопросов у меня много

12

Валяйте, задавайте свои вопросы )))
Паша так-то сам имидж борца за свободу строил. За вас погуглить или сами справитесь?))))

6

Говорить можно все, что угодно, строить можно любой имидж. Опять, вопросы не к нему, он пиздобол, с ним все понятно. То он этакий скучающий миллионер, бросающий купюры с крыши, то он какой-то просветленный веган, то этакий Гай Фокс.  Но есть же идиоты, которые верят в это, и вот это удивительно.
Главный и самый сложный вопрос- ты правда в такие сказки веришь?)))

10

Ловко вы человека в пиздаболы записали )) лично я до этого момента особых несостыковок не видел. Есть пруфы?
Купюры с крыши и веганство вообще не при чем. К этому можно по-разному относиться, но никакого отношения к топику это не имеет.
Говорить можно все, что угодно, строить можно любой имидж.

То есть, по-вашему, институт репутации ничего не стоит? И можно строить одну репутацию, по факту делать совершенно другое, "и ничего ему за это не было"? Строить репутацию честного человека, эдакого мачо, с минимумом скромных потребностей, работающего ради блага народа, а самому быть мелким лживым воришкой с золотым унитазом во дворце? 

2

Отношение самое прямое. Человек развлекается. Сегодня он хочет быть таким, завтра таким. А паства сама бежит с ложками к куче этого говна. А Дуров- я не помню, чтобы он кому-то что-то обещал. Ну звал он на митинги. А потом жопу поприжали, и оказалось, что хорошо бы и бизнес не подставлять.
"То есть, по-вашему, институт репутации ничего не стоит?"- именно так. В его случае. Когда есть толпы идиотов, верящие в его непогрешимость. Тут, понимаешь, какое дело. Его фанаты ему и так все простят, а у тех, кто и так понимает, что это просто бизнес, вряд ли есть какие-то претензии к нему и ожидания. Всем хорошо

7

Насколько знаю, пока только берет в долг.

0

А это вообще не важно

0

Павел Дуров - бизнесмен. Тип он их не должен зарабатывать что-ли, а от чистого сердца только делать?

0

Тут еще верно указали, что в веб версии блокировка тоже была (в то время как другой заблокированный в мобильных версиях контент вполне себе живет в веб версии)
Ща еще будет отмазка, что "спешили, не подумали, ща разблокируем" )))

14

Положа руку на сердце, на его месте я бы тоже не рискнул примыкать к революционерам, в то время пока твой продукт могут кикнуть из сторов Apple и Google. Типо пилишь продукт 8 лет и вдруг тебе россияне говорят, что надо бы отказаться от него. Ну такое.

2

Обновление устанавливается максимум 2 минуты. На моем телефоне обновилось ночью в фоне, то есть не потребовало от меня ни сколько времени, на компе вся эта реструктуризация БД прошла секунд за 20. Как вообще запуск приложения на 20-120 секунд дольше может повлиять на исход выборов?) Списки умного голосования и так рассылаются по почте, продублированы на гитхабе и еще много где, загулить не проблема. Неужели есть ситуация когда без этого бота невозможно прожить 2 минуты? Он же лишь просто выдает имя кандидата, которое можно было и так посмотреть до выборов, а даже если решил узнать имя кандидата из УГ прямо на избирательном участке, то никто тебя не выгонит за то что в кабинке на пару минут больше засел.

2

К чему вы это все написали?) При чем тут запуск приложения и время запуска?)

1

Так бомбит же у людей, что Телега "специально обновляется во время выборов", как буд-то это на что-то влияет. Хотя телега и без выборов и так обновлялась пару раз в месяц и никогда никто это с политикой не связывал.

1

на компе вся эта реструктуризация БД прошла секунд за 20

БД на компе? Что?

0

"При первом запуске обновлённого клиента некоторым пользователям Telegram, вероятно, придётся подождать несколько минут для оптимизации базы данных." Клиент на ПК тоже обновился.

0

Аа. Только никакой реструктуризации БД сервера при обновлении вашего клиента не происходит. Ну этот так, для общего понимания

0

На клиенте тоже есть своя БД, в основном это история сообщений. При чем тут сервер?

0

Не пользовался десктопной телегой. Почитал, оказывается она валяется в папке просто так, незащищенная. Спасибо.

0

Ты вооооообще не понимаешь почему и за что хейтят Дурова. Тут дело даже не в этом несчастном боте

0

Герман, почему это обновление связывают с выборами? 

0

Потому что был заблокирован бот Умного Голосования в телеге, якобы потому что "дни тишины" (которых нет), потом вроде бы Google и Apple сказали удалить (и я вот даже поверил, судя по той оперативности, с которой приложение "Навальный" скрыли из маркетов), а потом Паша стал придумывать какие-то уж совсем натянутые отмазки вроде этого обновления, которое нужно было опубликовать вот прям срочно-срочно перед выборами. Ну и веб версия, да. Гугл и Эппл там вообще ничего никогда не блокируют. Так что Паша официально расписался в том, что кормится с руки товарища майора.

2

То, что заблокировали бота, то это конечно имеет прямое отношение к выборам и не добавляет плюсов в карму Дурова, хоть и заблокировали только одного бота, на месте которого появился десяток клонов с одинаковыми названиями, но разной буквой в конце идентификатора и никто их не трогал. Думаю, что жест скорее символический: "власти, мы будем вам помогать, но делать это спустя рукава, лишь бы вы отъебались". Но обновление то тут при чем? Разве для блокировки того или иного контента каждый раз нужно обновлять клиент? Блокировка осуществляется на сервере и вообще не зависит от версии клиента. Связь с обновлением выдумали какие-то странные (возможно просто технически безграмотные) журналисты, а вы подхватили.

–3

заблокировали только одного бота, на месте которого появился десяток клонов

В том-то и дело, что заблочили бота УмГ, а фейки, которые выдавали единоросов остались.

3

По моему адресу все выдают одного и того же кандидата из КПРФ, что и из почтовой рассылки , что и в списке гитхаба. Было бы странно если бы ресурс прикидывающийся проектом против ЕдРа рекомендовал голосовать за них, это же палевно до смеха)

–2

это же палевно до смеха)

глядя в  оригинал списка по Москве где 50%+ КПРФ - тоже смешно было.
Это как какой-нибудь Победоносцев пиарил бы Ленина/Троцкого.

–1

На прошлых выборах тоже рекомендовались сплошь коммунисты. Там же нет ничего "умного". Простой алгоритм выбора: любой кандидат с наивысшим рейтингом, но не из ЕдРа. Иногда это работает, иногда нет.

0

да алгоритм понятен, "назло маме отморожу уши" :) но от этого не становится менее смешной поддержка от вроде как либералов вроде как коммунистам.

–1

Это не "назло маме отморожу уши", а "из двух зол -  выбирайте наименьшее". Разные вещи, путать не надо

2

"из двух зол - выбирайте наименьшее"

вот только выбор сделан за последователей УГ, поэтому я и вспомнил фразу про уши.
Ну да чем бы дети не тешились - лишь бы на выборы сходили :) Жаль что явка особо и не выросла несмотря на вроде бы высокие протестные настроения в обществе (если смотреть на комменты на ВиСи).
З.Ы. из списка УГ в Москве никто не прошел? в новостях пишут.

–1

Не знаю, за выборами не слежу, как и за политикой. А то, что кто-то прошел или не прошел.. Как-то доверия к результатам нет, учитывая предыдущие годы. Еще бы за результатами на президентских в Беларуси последили)

1

РБ мне без интереса - я не их гражданин.
Как-то доверия к результатам нет

У нас же было электронное голосование местами, там же можно проверить вроде было как посчитали твой голос? (я прощелкал регистрацию, пощупать не удалось :) )

–3

Во-первых Телеграм международный мессенджер, так что в какой нибудь стране всегда будут какие нибудь выборы, во-вторых, кому этот бот нужен, узнать кандидата от УГ вообще не проблема, было бы желание. Cейчас если у тебя в РФ не стоит VPN или TOR, то ты лох. И, в любом случае, голосуй-не голосуй, все равно получишь Единую Россию.

1

Дихотомия добра и зла это вещь крайне абстрактная. Если вы ставите метку зла на какое-то явление, и вашу мысль способны разделить другие — это ещё ничего не значит. Существует и другое мнение отличное от вашего, для осознания этого вам следует взглянуть на свои же мысли критически, допустить ошибку и выйти за пределы окна Овертона. Мир устроен намного сложнее, чем ваши бинарные представления о нем.

1

Репутация зарабатывается годами, а просирается одним мудацким поступком, Мистер Философствующий Зануда ))
И люди это очень тонко чувствуют, что и показывает соотношение лайков и дизлайков к посту.
К слову же о "намного сложнее" - весь мой жизненный опыт показывает, что все, что угодно можно объяснить и описать ПРОСТО. Сложность же добавляют либо из неумения объяснить, либо от недостаточного знания предмета обсуждения, либо специально, дабы собеседника запутать и/или выпендриться. И этот же жизненный опыт подсказывает мне, что последний случай - именно ваш 😉

0

Ну, подсказывает и подсказывает.

0

его пузырь требует все больше денег. Взятые инвестиции нужно отдавать, и новым IPO-ICO тут не отделаешься

0

А чо сразу токсичные бабки тащ майора брать? ((

1

ну и классика: деньги не пахнут

0

Эти-то точно пахнут. И не просто пахнут, а прямо-таки "гавной ваняют"

1

а больше никто не даст

1

Где вы работаете?

0

Судя по всему нигде.

0

Фелосаф абиделся 😄

0

может потому, что так легче всего. Или другие уже не дают. Я не оправдываю Дурова, в комментариях просто "рассуждаю на тему..."

0

Телеге не нужна обнова чтобы сливать ваши данные

0

К чему вы это?

0

К тому, что нет никакого смысла связывать обновление и сотрудничество с властями. 
Второе началось примерно тогда же, когда РКН прекратил попытки блокировать телегу.

2

Так Паша сам связал, написав, что иначе ему не позволяют Google и Apple делать важное-преважное обновление. Паша редко что пишет в блоге, а тут видимо повод значительный был, что он решил высказаться.

0

Виноват, эту часть я пропустил )
Отмазка действительно очень удобная. 

1

Да даже Гугл не подготовился в свое время к тому , что один ролик на Ютуб смогут посмотреть большее количество раз , чем помещается цифра в int32. 

0
Тупой бас

Если бы остались на int32, то новые товарищи майоры не смогли бы регистрироваться

64

Ну день тишины прошёл, Пашка ожидает прирост пользователей.

4

есть пруфы, балабольство не в счет?

–2

http://www.compromat.ru/page_33237.htm

Ну а так, кто вам пруфы предоставит? На VC думаете есть такие люди, которые владеют настолько важной информацией? У Телеги сколько пользователей? И вот это вот всё, что там пишут должно вскрыться? Телеграм даже Роскомнадзор отшил своими ВПН, а Твиттер сука до сих пор лагает. Прям Паша пиздец всех переиграл, что Роскомнадзор признал поражение и отстал от него

2

В смысле int32? Паш, ты чего?!?! Я даже когда магазин корма для кошечек делал, ставил uint64!!! Вдруг никому нах ненужный сайтик как вырастет, булки порвуться, не успеем! 😀

(не вырос)

50
Кремлевский цветок

Ты не олимпиадник. А там одни сплошным олимпиадники,за 15 секунд фичу делают.
Сейчас пришло время оптимизиации.

20

Вы прям в самое сердечко попали ) Я и правда не олимпиадник, но работал в одной конторе, где старались брать только олимпиадников. Ещё нигде у меня не было так много теоретической болтовни, как там. В итоге контора прожрала все деньги и опиздосилась не выпустив ни один продукт.
Вопрос сериализации данных и его эффективность мы обсуждали, без шуток, год!!!

13

Не рассчитали бюджет на олимпиадников) 

8
Кремлевский цветок

Что в итоге решили? Какой сериализатор использовать? Думаю, предложили написать свой собственный. Но спорили кто его будет писать и как.

0

Я что-то не понимаю, зачем писать числовые айдишники, когда есть uuid?

0

Наверное потому, что алгоритмы и математику никто не отменял? 128+ бит случайных строковых данных сортируются, индексируются и группируются намного хуже, чем 32(64) бита упорядоченных чисел. ред.

13
Собачий Кирилл

Не, ну хранить то его можно как int128. Ну или как два int64 :) 

0

Можно. А зачем, если есть целое число, которое великолепно оптимизируется, линейно зависит от даты регистрации и занимаем в разы меньше места? :)

И мы же с вами говорим не только про длину, но и про инкремент vs случайные числа. А непрерывность очень важна для скорости сортировок и индексаций.

2
Собачий Кирилл

Есть удивительный мир, где авто-инкремент настолько медленный, что им не пользуются :-) Хотя и звучит действительно просто. Но всё меняется, когда надо запись кластеризовать, например.

В монге, например, айдишники 12 байтные, похожие на UID по построению.

Так что, как говорили в одном меме - не все так однозначно.

Еще вот не понятно, чем принципиально int64 так уж отличается от int128 по перформансу. Дороже, но в масштабах большой базы вряд ли в это упрешься. 

Ну и как непрерывность влияет на скорость сортировки я тоже не понял. И причем тут индексация :-) Тем более что автоикремент не гарантирует непрерывность, если из базы можно удалять.

1

Все просто: в общем случае, необходимость пересортировки индекса при каждой вставке случайного UUID, потому что никто не знает, каким он будет. В случае непрерывного числового ключа, достаточно просто добавить его в конец. ред.

1
Собачий Кирилл

Жаль только не все базы реляционные, а индексы даже в реляционных строятся по произвольным полям, а не только по primary key :-) Такой секрет - индексов на таблицу может быть много.

А ещё не всё индексы строятся на деревьях :-) Так что упорядоченность сбоку :-) Бывает есть, бывает нет.

Атомарные инкременты в пределах одной машины и то хреново себя чувствуют. А если не дай бог горизонтально масштабировать запись надо - то вообще не работают.

2
Собачий Кирилл

Я тебе даже больше скажу - если база умеет удалять - то автоинкремент не спасает от построения индекса и вставка в конец там не причем ни в каком случае. Даже если индекс на дереве - оно должно быть сбалансированным

1

Разумеется, на такой высокой нагрузке там не реляционные БД, а что-то более простое и производительное. Но как бы и двоичный поиск ключа на упорядоченном множестве никто не отменял, как самый быстрый из существующих алгоритмов.

Насколько я помню подход команды Дурова по ВК, они стараются ничего не удалять вообще, чтобы не вызывать фрагментации: место на дисках дешевле, чем затраты на оптимизацию «дыр».

Да и такая базовая вещь, как ID клиента, явно пронизывает все их таблицы (или что там у них вместо них): этот ключ логически связывает все сообщения, чаты, подписки, вообще всё. С поиска ID клиента начинается любой запрос к API, это пожалуй, самое нагруженное место. Вероятно, есть какое-то быстрое единое хранилище всех существующих ID, а кластеризация начинается дальше. 

Команда Дурова не одну собаку съела на экстремально высокой нагрузке (один ВК чего стоит), и выбор числовых ID явно вызван чем-то большим, чем травмой после реляционок. ред.

0

Психологическая травма после реляционок

10

А что, реляционные БД написаны поехавшими психопатами, или всё-таки профессионалами, которые пытались выжать максимум производительности? 😅

Напоминает популярную нынче идею, что раз вычислительная мощность выросла, то можно отменить базовые алгоритмы и забить на оптимизацию. Мир победившего питона.

6

это который int128? LOL

4

Паша хотел свой UIN с блекджеком и товарищем Майором.

1

Могли б и unsigned int поставить. Олимпиадники..

5

У них там отрицательный диапазон занят то ли под ботов, то ли под каналы, что бы сразу отличать их от ID людей, так что по факту у них около 4 миллиардов ID

4

Кстати да, и прикол про "отрицательное — группы" переняли у ВК

1

Так разработчики-то те же самые. Явно используют опыт, наработанный во времена ВК. 

0

Круче, чем программисты Телеги в оптимизацию умеют только демосценеры. Примерно назад клиент ТГ на ПК кушал 17 метров оперативки, против 200-400 у Ватсаппа (при этом ВА обязательно должен быть запушен еще и на телефоне и жрать ресурсы так же и там). Сейчас в Телегу правда накидали фичей, а еще и после последнего обновления потребление выросло до 120, всё еще экономно, но не так впечатляет. Это я к чему, а ах да, делайте дальше говносайты, которые вешают парой вкладок любой не топовый смартфон или офисный пк старше трех лет. Производителям железа очень важно чтобы софт и дальше обрастал новыми уровнями абстракций и требовал больше ресурсов, даже когда новая версия не имеет никаких пользовательских улучшений.

2

ты чего?!?

0

Товарищ майор в каждом чате?

33

Почему-то теперь не сомневаюсь))

56

Хочешь проверить? Напиши о том, о чём писать нельзя и за что сажают

–3

путин - вор!

11

До закрытия vc.ru осталось 3... 2... 1...

1

слабовато. Есть мощнее лозунги?

0

Его уже забрали. Спасибо за выявление ненадежного элемента, будете представлены к государственной награде.

1

Комментарий удален

Всегда там был, и всегда передавал особо важную информацию комраду Джону и агенту Гарри

0

есть пруфы, балабольство не в счет?

0

Есть вектор - и его задал Дуров

1

Объясните мне, чем бот нарушает закон о тишине? Отправил запрос — получил список кандидатов. Ничего не отправляешь — ничего не получаешь. Тишина! 

36

Вопрос: От кого получил?
Оставайтесь в России, создайте здесь бота, который будет отправлять гражданам США готовые варианты, за кого им голосовать на следующих выборах президента США. А я заварю чай и буду наблюдать за судьбой приложения, бота и вас лично.

–39

«Список Собянина» не блокировали. Выводы делайте сами.

34

Буквально Ничего не будет. 

0

Как дела с Parler?

7

В Parler были призывы расстреливать политиков. А вообще дела хорошо, вот, скачивайте: https://apps.apple.com/us/app/parler/id1402727988

6

"призывы" - ничего не значат, вот если начнут подготовку мочилова, тогда да.

–2

Лол, попробуй пообсуждай подобное в отношении солнцеликого в любом чате в мессенджере и засекай, сколько времени понадобится что бы тебя на бутылку товарищи полицаи посадили :)

3

в РФ нет свободы слова