Почему Facebook невыгодно прослушивать пользователей ради таргетирования рекламы Статьи редакции

Партнёр венчурного фонда Gagarin Capital Николай Давыдов написал о популярном мифе о том, что Facebook использует смартфоны, чтобы анализировать беседы пользователей вживую.

Опять кто-то написал, что Facebook слушает их разговоры, чтобы рекламу подбирать. Я сначала очень много времени занимался рекламными технологиями, потом машинным обучением, да и Facebook я знаю не понаслышке. Поэтому давайте по порядку (в конце будет анекдот!).

Технологии

Нормально выцеплять ключевые слова с телефона в кармане штанов, в офлайне, — практически невозможно. Те, кто верит, что Facebook такую «слушалку» запилил, явно не пытались договориться с Siri, Alexa или «Алисой». Кстати, и они работают только в онлайне. Если «слушать» вас в реалтайме и обрабатывать вашу речь в облаке, Facebook разорится как минимум на трафике, я уж не говорю про все железо, которое нужно, чтобы это процессить, и электричество, на которое в прошлом году выгоднее было эфир майнить.

Экономика

Рекламные технологии по низкочастотным запросам работают, только если они предельно дешевые. Рекламодатель не будет платить больше условных 5-10 баксов за тысячу показов рекламы. Facebook со всей своей эффективностью, скорее всего, держит стоимость показа на уровне не выше двух-двух с половиной центов, предельно оптимизируя, и продавая эту рекламу с оплатой за действие. «Прослушивание» вашей жизни будет стоить явно дороже тех 10 центов в день, которые вы максимально сможете сгенерить для Facebook, листая ленту. И то 10 центов — это если вы входите в аудиторию жителей США с высоким уровнем дохода.

Ограничения

Давайте визуализируем. Корпорация Facebook, в которой работает более 30 тысяч человек (это полностью забитый «Олимпийский»), используя телефоны Apple (130 тысяч сотрудников) и Google (85 тысяч сотрудников), которые вообще делают еще 150 разных корпораций, секретно слушает разговоры Васи и Маши в баре на Патриарших. Дополним визуализацию: действие происходит в Кремниевой долине, штат Калифорния, где ежедневно всплывают любые вещи, которые кто-то где-то пытался умолчать. И никто, никто не шепнул это журналюгам WSJ, которые ночами не спят, ищут, как еще бы прищемить нос Цукербергу.

Целесообразность

Ваш цифровой след и без «прослушки» феноменален. Вы листаете ленты Facebook и Instagram, лайкаете, шарите, пересылаете сообщения, на каких-то постах задерживаетесь дольше, в какие-то уведомления кликаете сразу.

Вы гуглите информацию, вы читаете новости и пишете электронные письма, вы ходите на сайты, вы совершаете покупки в онлайне и офлайне (да, Visa и Mastercard тоже от всей души торгуют вашими данными, вместе с владельцами программ карт лояльности).

Дальше несколько умных датасатанистов сели и налепили предикторов, которые понимают, когда, кому и какую рекламу стоит показать, чтобы максимизировать шанс продажи этого товара.

Вот вам пример: Петя, высокооплачиваемый менеджер, покупал машину три с половиной года назад. Недавно Петя оплатил несколько счетов в автосервисе, но не продлил страховку. Два петиных друга, находившихся с ним в одной геолокации, в этот момент загуглили "BMW X5" и "Audi Q7". Петя приходит домой и видит рекламу "Mercedes GLS", о котором он говорил с друзьями в баре. ОБОЖЕМОЙ FAcebook его подслушивал!

Напоследок вот вам анекдот: Советский Союз. Мужик в командировке с друзьями сидит в гостинице. Выходит в коридор, видит горничную и просит: «Принесите, пожалуйста, через 10 минут три чашки кофе». Заходит обратно, друзья травят политические анекдоты. Он им: «Товарищи, вы бы лучше не шутили на эти темы, мало ли кто нас слушает».

Друзья, конечно, над ним смеются, он встает, подходит к розетке, выдергивает из нее телевизор, наклоняется к ней и говорит: «Товарищ майор, раз уж все равно с утра на Лубянку, можно хотя бы нам три чашечки кофе сейчас». Все ржут. Тут открывается дверь, горничная вносит три чашки кофе. Друзья в шоке, молча ложатся спать.

С утра мужик просыпается в номере от шума, встает и видит, как чекисты выводят его друзей. К нему подходит лейтенант и говорит: «Спасибо за бдительность, товарищ Петров, товарищ майор просил передать, что ему очень ваша шутка про кофе понравилась».

Я не говорю, что вас нельзя «слушать» и даже «видеть» через все ваши гаджеты. Но это если вам есть, что скрывать, а явно не для того, чтобы вам рекламу показывать.

0
133 комментария
Написать комментарий...
Артем Вирский

Сын подошел ко мне с игрушкой-грузовиком, говорит сними будку. Я ему, это не будка а тент, грузовик тентованый, если тент снять, будет бортовой. Как думаете, что мне после этого начал предлагать Я.Директ? Правильно, тенты на газели. Причем предложения пошли от разных рекламодателей.
П. С. Я не имею отношения к грузоперевозкам, нет грузовиков, не искал ничего похожего в поисках, алисах, не писал в почте, не лайкал в соцсетях. Слова "тент"в моем цифровом следе не было.

Ответить
Развернуть ветку
Артем Вирский

После этого случая я наговорил своему выключенному телефону о нескольких еще выдуманных интересах - инвентарь, ракетки, валанчики для бадминтона, комбикорм для свиней, еще пару. Но повторить фокус не удалось, больше не было рекламы, которая таргетировалась на интерес собранный с голоса.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Alexey Zhidkov

Так может после ваших слов сын пошёл у поисковика спрашивать, что такое тент?)
А на вас старгеттилось потому как к одной вай-фай точке подключены или аккаунты связаны.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дима Зеленый

Недавно с утра сказал девушке, что опять на выходных забыл постирать вещи. Днем приложение Яндекс.Маркет выдало уведомление в духе «Опять не постирали вещи? Купите стиральную машину». Призадумался.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеев

Вы уверены, что не лайкали в соцсетях тенты?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Лукиенко

А можно хоть один скрин? А так я написать могу, что в магазине покупал шоколадку "Марс", а потом мне Яндекс предлагал космическую одиссею

Ответить
Развернуть ветку
денькя
Если «слушать» вас в реалтайме и обрабатывать вашу речь в облаке, Facebook разорится как минимум на трафике, я уж не говорю про все железо, которое нужно, чтобы это процессить, и электричество, на которое в прошлом году выгоднее было эфир майнить.

Лол. Обучаешь нейронку на ключевые слова, она детектит эти слова локально на устройстве и отсылает в фейсбук. И никакого трафика.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita

Лол. А что будет с аккумулятором и охлаждением, если постоянно распознавать речь на телефоне? У той же Apple для "hey siri" отдельный чип, который позволяет телефонам реагировать только на одну фразу и не жрать батарейку постоянно.

Ответить
Развернуть ветку
34 комментария
Ilya Karbyshev

Почему вы путаете причину и следствие? Вы обращаете внимание на рекламу мясорубок, потому что недавно говорили о мясорубках. А до этого вам 1000 раз показывали эти же мясорубки но вы не обращали внимания.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Быков

Это называется феномен Баадера-Майнхофа

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Виталий Воробьев

Раньше, на комменты про то, что айфоны замедляются со временем, люди отвечали, что это городская легенда, что это технически не будет делать никто и на самом деле они не замедляются, это проблема лично в тебе.
Теперь такие же аргументы про прослушку. Что это коллеги в режиме реального времени гуглят все, что вы обсуждаете, что компаниям важна их репутация и т.п.

Ответить
Развернуть ветку
Харламка

Классический пример распространения и культивации мифа.

«замедляются со временем» — вообще-то это тоже миф. Они не от времени замедляются. А от падения способности выдавать максимальный ток. От износа. Он индивидуальный. У кого-то годами держит заряд в норме. У кого-то в сильный мороз сильно раньше происходит.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Иннокентий Фефилов

Эффект должен быть воспроизводим.

К примеру я могу повторить фокус с таргетированой рекламой на поиске. Забью щас в поиск "суши доставка недорого без смс" и полдня за мной будут бегать суши. Что мешает сторонникам идеи прослушки повторить эксперимент?

Человек за день несет столько херни, что я с трудом представляю алгоритм, который распознает в речи каждого необходимые слова в правильном контексте.
- Молоко есть?
- Глянул в холодильник, надо купить.
"холодильник надо купить". Херачим рекламу!

Ответить
Развернуть ветку
Sam Lowry

Рацио тут не поможет :)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Mac Montpenier

Пробовали когда-нибудь повторно отловить редирект-вирус на взломанном сайте?)

Ответить
Развернуть ветку
Николай Лещёв

Мы как-то на работе обсуждали самогоноварение и сразу пошла реклама самогонных аппаратов. До этого не обсуждали никогда, никогда не интересовался и не гуглил. Совпадения быть не может.

Ответить
Развернуть ветку
Альбина Никитченко

если кто-то искал в офисе "самогоноварение" то части пользователей, подключенной к этой сети, может показываться эта реклама.
У нас в офисе то кофеварки, то "lada vesta в кредит" ищут)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Андрей Иванов

может это знак "свыше"?

Ответить
Развернуть ветку
Måx Tolstokorov
Ответить
Развернуть ветку
Ilya Karbyshev

Перепись параноиков пошла

Ответить
Развернуть ветку
Иван Мартынов

Не хочется быть параноиком и не хочется задумываться, о том как это реализовано, но слишком много об этом слышал от друзей и коллег. Жена периодически эксперементирует, называя пару разных "ключевиков" рядом с телефоном. Пока рекламу не словили =)

Меня вот бесит реклама gmail, основанная на контенте моих писем. Прям по свежаку.. пришло письмо про бассейн — получил рекламу бассейнов.

Ответить
Развернуть ветку
Жельмандо

Хочу поделиться экспериментом: вчера, после прочтения данной статьи, сложил оба айфона с маком перед собой и начал на них орать словами, которые в обычной жизни не произношу (перечислил по несколько раз все что вспомнил на тему ремонта). Потом в течение дня несколько раз со всей силы листал ленту в инсте в поисках рекламы - ничего по теме. И вот сейчас нахожу у себя уже 2 рекламных поста про аренду яхт! А знаете почему? Потому что сегодня, по телефону со своей девушкой, впервые бл+ть в своей жизни, я буквально 5 минут обсуждал идею аренды яхты на отпуск. После разговора я даже загуглить еще ничего не успел. У меня просто еще не было на это времени. И вот сейчас, дома, я заскринил уже 2 предложения с гребаными яхтами и никаких услуг и товаров на тему ремонта. Пока делаю вывод, что ключевые слова фиксируются только в режиме разговора по телефону.

Ответить
Развернуть ветку
денькя

Скорее всего тут дело не в смартфоне, а в пакете Яровой. Ваши разговоры записываются и хранятся. Предполагаю вполне возможно для снижения убытков от хранения гигантского количества информации сотовые компании обрабатывают записи звонков и сливают ключевые слова рекламным сетям. Ну т.е. если они по закону и всяким нормативным документам должны сливать звонки силовикам, то почему бы не сливать и рекламным сетям?

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Янковская

На днях обсуждали по телефону кредит на покупку оборудования с человеком. Через минут тридцать позвонили из банка на букву Т. и предложили кредит ровно на обсуждаемую сумму. Позже был звонок из банка на С.

Ответить
Развернуть ветку
Perviz Makhmudov

А Вы их послали на Х?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Andrii Tatiannikov

А еще люди до сих пор верят, что телеграмм никто не слушает и его невозможно расшифровать =)))))))))

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ponomar

А что, есть факты, подтверждающие прослушку и передачу ключей?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Ilja Razinkov

если бы это было несложно - фсб бы на руках его носило и всем рекламировало )

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Dima Kotobotov

ну тоесть аргументация только в том что это не выгодно, а сама возможность уже под сомнение и не ставится?

Ответить
Развернуть ветку
Константин Панфилов
Автор
Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kenig

Нет слушают!
Откуда бы инстаграмм узнал что мне нужен был холодильник? Про который мы говорили с женой!

Ответить
Развернуть ветку
Слава Вячеславов

Да, не слушает смарфон инфа 146%!

Просто случайно так звёзды совпали, что сначала супруга увидела в инсте рекламу пылесоса от LG "а-ля Dyson", а затем через 1-2 дня и я. Мы случайно были замешаны в обсуждении этих моделей пылесосов за ужином в гостях у друзей которые как раз его купили, при этом никто из нас не гуглил ни одну из моделей, потому LG нам он не нужен да и разглядывали мы его воочию.

Таких примеров просто тонна. Друге друзья уже вне помещения рассказывали про то, как они увлекательно изготавливали своими руками обручальные кольца в одной из специализированных мастерских. Через некоторое время реклама в инсте - индивидуальные обручальные кольца на заказ/своими руками, при этом даже и мыслей не возникало о покупке каких-либо колец ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Загребельный

Не только слушает но и видит все действия. Могу это доказать. Моя компания разрабатывает мобильные приложения, для того чтобы запустить рекламу в инсте и фейсбуке необходимо встроить приложение Facebook CDK в свои приложения. После этого можно внутри приложения настроить любые цели, достаточно при настройке потрясти смартфон с установленным приложение и в фейсбуке начинает показываться экран смартфона и отображаться все действия пользователя. Само собой нам фейсбук даёт возможность посмотреть только экран трестируемого смартфона, другие телефоны мы не видим. Но фейсбук видит все :) живите теперь с этим

Ответить
Развернуть ветку
Antonik dom

Это всегда или если выставить определенные разрешения для приложения?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Sarge Madovsky

Постоянно выкидывает в рекламе всё, о чём говорим с женой. Подруга тоже жаловалась, что слушают, так что для меня это даже не обсуждается. Сильнее всего этим страдает инстаграм и ютуб.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Петрикин

Спасибо, товарищ майор. Мы запомнили и поверили.

Ответить
Развернуть ветку
Viktoriya Koshkareva

На днях с друзьями обсуждали, какой Путин плохой (телефоны не прятали и не выключали - бесстрашные) и после этого никакой рекламы на тему "эмигрируйте уже, наконец-то, в приличную страну". От этого ещё страшнее.

Ответить
Развернуть ветку
Bilguun Billy

Это не отменяет того факта, что была бы такая возможность, Фэйсбук это бы сделал.

Ответить
Развернуть ветку
Andrii Tatiannikov

Слушают да еще как =)
Мы с женой общаемся. И завтра начинают показывать рекламу о вещи которой мы говорили.

Она ранее не гуглила такого. А реклама идет. От куда? )

Все уже понятно и давно кста )

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Соломакер

были подозрения, а теперь я точно уверен: СЛУШАЕТ

Ответить
Развернуть ветку
Isaac Ishimura

товарищ майор за тобой уже выехал

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Lapenkov

Связка WhatsApp - Instagram-fb слушает, читает и смотрит на ваше лицо во время потребления контента, инфа 99%. Пару лет назад Гугл на 1 апреля запустил кампанию с плагином который трекал положение глаз во время сёрфинга, подавая это как прикол. Задумайтесь

Ответить
Развернуть ветку
Аглалия Фурс

И все же интересно, каким образом прилетает Реклама того, чего произнёс вслух или по телефону в разговоре с кем-то. Один раз. Вслух.
Зачем включать непонимашку и обвинять людей в маразме, якобы они не помнят чего гуглят и нажимают. Серьезно?
Масштаб этого безобразия вышел за рамки приличий уже.
И что значит - « если вам есть что скрывать» - в смысле, почему какой-то гугл, фейсбук или кто там ещё, должны быть быть в курсе того, на что им разрешения не давали? И мы не знаем, как, кроме рекламы, они используют данные.
И делают скромные глазки - такого не существует😔у вас паранойя🤯
И ещё всякие защиты частных сведений вводят, как окончательный сюр.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Тарасов

На работе рассказал, что есть канал с гадалками. К ним можно позвонить и снять порчу. Амулеты продают и т.п.
Через минуту в инсте на меня подписалась гадалка.
Совпадение? Не уверен, но все равно как-то ссыкотно.

Ответить
Развернуть ветку
Стаська ))

Это просто ооочень хорошая гадалка. Телепат и медиум)))😂😂

Ответить
Развернуть ветку
Иван Мартынов

Ну тут то алгоритмы, ИИ, умные сетки и прослушка причём?
У галадки свои методы нахождения ЦА =)

Ответить
Развернуть ветку
Харламка

Перепись людей, которым проще поверить в магию :) чем проверить.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Lapenkov

Как бы алгоритмы - Это не магия.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Sandy

вроде давно понятно, что, обсуждая с друзьями на кухне разные темы, кто-то из них по-любому что-то гуглил. и если вы все слились в экстазе в одной вай-фай точке, то эти запросы прилипнут и к вашим рекламным id. про офис вообще страшно говорить: вот где встречаются запросы запросов, и все перемешивается. (хотя та же яндекс метрика общественные ip отделяет, но хз насколько это все и остальные делают)

а потом начинают говорить про прослушку и магию.

Ответить
Развернуть ветку
KfJHTe3CCbhc

Было бы здорово - указывать сразу устройство и потенциально возможное приложение. Чтобы можно было взаимосвязь понять.

Я пользуюсь iOS, полностью отказался от продуктов Yandex и Facebook. Не замечал чтобы что-то релевантное показывали, когда я все же AdGuard выключаю на время.

Ответить
Развернуть ветку
Пётр Загребельный

Не смотря на то что вы отказались разработчики не отказываются от того чтобы получать аналитику со своих приложений, по большей части яндекс и фейсбук интегрировать в большинство приложений которыми вы пользуетесь, плюс Таргетинг на сайтах партнеров. По этому можете пользоваться яндексом и фейсбуком со спокойной душой :) от большого брата не скрыться

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Антон Антонов

От гугла не избавишься.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Т.

а я вот что добавлю: гулял по заграничному городу и остановился у витрины ювелирного магазина freywille, то ли шнурки перезавязать, то ли по телефону договорить разговор. постоял минут 5 в общем. а вечером мне реклама их ювелирки полезла.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Gindin

Ну это по геолокации гугл карт, скорее всего. Google timeline вбейте и посмотрите свой.

Ответить
Развернуть ветку
Артем Вирский

Гугл очень хорошо отслеживает перемещения. Не только для рекламы, но и для вовлечения пользователей в наполнение их карт. Мне постоянно предлагает оставить отзыв на заведение/магазин, где я был. При этом, даже если магазины/заведения очень плотно расположены, он не ошибается где я был.
А в вашем случае мог быть не гугл или фб, а вифи-роутер заведения, настроенный на сбор аудитории. Это хорошая рекламная технология, позволяющая собирать аудиторию для рекламы, которая находилась в каком-то месте с точностью до 5 метров. Можно собрать аудиторию, которая не просто была в магазине, а дошла до касс.

Ответить
Развернуть ветку
Стаська ))

А меня раздражает инстаграм,который не должен знать о моем местонахождении (я ж ему запретила),но почему-то постоянно показывает рекламу маникюрен в ближайших районах. И ни одной в каком-нибудь бутово или новогиреево или где-нибудь на другом конце Москвы. Причем я активно не пользуюсь этими услугами и вслух о них не говорю.
Мой внутренний параноик зол.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Мартынов

Локацию могут сливать другие сервисы связанные с Facebook.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Alexander Sviridov

На днях один раз сказал вслух, что надо бы кухню купить (никаких онлайн-поисков, обсуждений не было, полгода как минимум).

Через пять минут инстаграм подсовывает мне рекламу кухонь, впервые за все время использования.

С — совпадение.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Мамаев

Массовый психоз налицо. Пора принимать закон, запрещающий отрицать непогрешимость ватсапа, Гугла, фб и прочих.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Петрикин

Анекдот испортили(

Ответить
Развернуть ветку
David Chelidze
Ответить
Развернуть ветку
Пульс Полесья

А кто сказал, что слушают они ради таргетирования рекламы?

Ответить
Развернуть ветку
Fedor Katrukha

Отдыхали на Майами бич недавно, случайно наткнулись на новую Aston Martin Vantage- я их ни в жизни нигде не видел до этого и никогда маркой не интереслвался. После того как шильдик прочитал- Инстаграм через 10 минут показал. Про фб вообще молчу- сплошняком. Так что ...

Ответить
Развернуть ветку
Стаська ))

Да выключите доступ к микрофону и все у инсты как минимум))). Как вариант.

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Степанов

Нету кошки, не говорили про корм никогда, не искали не гуглили ничего про кошек, один раз в разговоре чтото в шутку сказали про корм для кошек, через час у жены в айфоне в вк реклама вискасов всяких, которой ни до ни после не было, я не могу тут увидеть свой цифровой след, да и странно что это совпало именно с произнесением вслух очень редко нами используемой фразы

Ответить
Развернуть ветку
Taras Markevych

нету facebook app, instagram app, только месседжеры и вот консультировал друга по SWIFT переводам и тут бац письмо через пару часов где найти инфу по переводам и как их делать

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Ksenofontov
Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
130 комментариев
Раскрывать всегда