Почему Facebook невыгодно прослушивать пользователей ради таргетирования рекламы Статьи редакции
Партнёр венчурного фонда Gagarin Capital Николай Давыдов написал о популярном мифе о том, что Facebook использует смартфоны, чтобы анализировать беседы пользователей вживую.
Опять кто-то написал, что Facebook слушает их разговоры, чтобы рекламу подбирать. Я сначала очень много времени занимался рекламными технологиями, потом машинным обучением, да и Facebook я знаю не понаслышке. Поэтому давайте по порядку (в конце будет анекдот!).
Технологии
Нормально выцеплять ключевые слова с телефона в кармане штанов, в офлайне, — практически невозможно. Те, кто верит, что Facebook такую «слушалку» запилил, явно не пытались договориться с Siri, Alexa или «Алисой». Кстати, и они работают только в онлайне. Если «слушать» вас в реалтайме и обрабатывать вашу речь в облаке, Facebook разорится как минимум на трафике, я уж не говорю про все железо, которое нужно, чтобы это процессить, и электричество, на которое в прошлом году выгоднее было эфир майнить.
Экономика
Рекламные технологии по низкочастотным запросам работают, только если они предельно дешевые. Рекламодатель не будет платить больше условных 5-10 баксов за тысячу показов рекламы. Facebook со всей своей эффективностью, скорее всего, держит стоимость показа на уровне не выше двух-двух с половиной центов, предельно оптимизируя, и продавая эту рекламу с оплатой за действие. «Прослушивание» вашей жизни будет стоить явно дороже тех 10 центов в день, которые вы максимально сможете сгенерить для Facebook, листая ленту. И то 10 центов — это если вы входите в аудиторию жителей США с высоким уровнем дохода.
Ограничения
Давайте визуализируем. Корпорация Facebook, в которой работает более 30 тысяч человек (это полностью забитый «Олимпийский»), используя телефоны Apple (130 тысяч сотрудников) и Google (85 тысяч сотрудников), которые вообще делают еще 150 разных корпораций, секретно слушает разговоры Васи и Маши в баре на Патриарших. Дополним визуализацию: действие происходит в Кремниевой долине, штат Калифорния, где ежедневно всплывают любые вещи, которые кто-то где-то пытался умолчать. И никто, никто не шепнул это журналюгам WSJ, которые ночами не спят, ищут, как еще бы прищемить нос Цукербергу.
Целесообразность
Ваш цифровой след и без «прослушки» феноменален. Вы листаете ленты Facebook и Instagram, лайкаете, шарите, пересылаете сообщения, на каких-то постах задерживаетесь дольше, в какие-то уведомления кликаете сразу.
Вы гуглите информацию, вы читаете новости и пишете электронные письма, вы ходите на сайты, вы совершаете покупки в онлайне и офлайне (да, Visa и Mastercard тоже от всей души торгуют вашими данными, вместе с владельцами программ карт лояльности).
Дальше несколько умных датасатанистов сели и налепили предикторов, которые понимают, когда, кому и какую рекламу стоит показать, чтобы максимизировать шанс продажи этого товара.
Вот вам пример: Петя, высокооплачиваемый менеджер, покупал машину три с половиной года назад. Недавно Петя оплатил несколько счетов в автосервисе, но не продлил страховку. Два петиных друга, находившихся с ним в одной геолокации, в этот момент загуглили "BMW X5" и "Audi Q7". Петя приходит домой и видит рекламу "Mercedes GLS", о котором он говорил с друзьями в баре. ОБОЖЕМОЙ FAcebook его подслушивал!
Напоследок вот вам анекдот: Советский Союз. Мужик в командировке с друзьями сидит в гостинице. Выходит в коридор, видит горничную и просит: «Принесите, пожалуйста, через 10 минут три чашки кофе». Заходит обратно, друзья травят политические анекдоты. Он им: «Товарищи, вы бы лучше не шутили на эти темы, мало ли кто нас слушает».
Друзья, конечно, над ним смеются, он встает, подходит к розетке, выдергивает из нее телевизор, наклоняется к ней и говорит: «Товарищ майор, раз уж все равно с утра на Лубянку, можно хотя бы нам три чашечки кофе сейчас». Все ржут. Тут открывается дверь, горничная вносит три чашки кофе. Друзья в шоке, молча ложатся спать.
С утра мужик просыпается в номере от шума, встает и видит, как чекисты выводят его друзей. К нему подходит лейтенант и говорит: «Спасибо за бдительность, товарищ Петров, товарищ майор просил передать, что ему очень ваша шутка про кофе понравилась».
Я не говорю, что вас нельзя «слушать» и даже «видеть» через все ваши гаджеты. Но это если вам есть, что скрывать, а явно не для того, чтобы вам рекламу показывать.
Сын подошел ко мне с игрушкой-грузовиком, говорит сними будку. Я ему, это не будка а тент, грузовик тентованый, если тент снять, будет бортовой. Как думаете, что мне после этого начал предлагать Я.Директ? Правильно, тенты на газели. Причем предложения пошли от разных рекламодателей.
П. С. Я не имею отношения к грузоперевозкам, нет грузовиков, не искал ничего похожего в поисках, алисах, не писал в почте, не лайкал в соцсетях. Слова "тент"в моем цифровом следе не было.
После этого случая я наговорил своему выключенному телефону о нескольких еще выдуманных интересах - инвентарь, ракетки, валанчики для бадминтона, комбикорм для свиней, еще пару. Но повторить фокус не удалось, больше не было рекламы, которая таргетировалась на интерес собранный с голоса.
Так может после ваших слов сын пошёл у поисковика спрашивать, что такое тент?)
А на вас старгеттилось потому как к одной вай-фай точке подключены или аккаунты связаны.
Недавно с утра сказал девушке, что опять на выходных забыл постирать вещи. Днем приложение Яндекс.Маркет выдало уведомление в духе «Опять не постирали вещи? Купите стиральную машину». Призадумался.
Вы уверены, что не лайкали в соцсетях тенты?
А можно хоть один скрин? А так я написать могу, что в магазине покупал шоколадку "Марс", а потом мне Яндекс предлагал космическую одиссею
Лол. Обучаешь нейронку на ключевые слова, она детектит эти слова локально на устройстве и отсылает в фейсбук. И никакого трафика.
Лол. А что будет с аккумулятором и охлаждением, если постоянно распознавать речь на телефоне? У той же Apple для "hey siri" отдельный чип, который позволяет телефонам реагировать только на одну фразу и не жрать батарейку постоянно.
Почему вы путаете причину и следствие? Вы обращаете внимание на рекламу мясорубок, потому что недавно говорили о мясорубках. А до этого вам 1000 раз показывали эти же мясорубки но вы не обращали внимания.
Это называется феномен Баадера-Майнхофа
Раньше, на комменты про то, что айфоны замедляются со временем, люди отвечали, что это городская легенда, что это технически не будет делать никто и на самом деле они не замедляются, это проблема лично в тебе.
Теперь такие же аргументы про прослушку. Что это коллеги в режиме реального времени гуглят все, что вы обсуждаете, что компаниям важна их репутация и т.п.
Классический пример распространения и культивации мифа.
«замедляются со временем» — вообще-то это тоже миф. Они не от времени замедляются. А от падения способности выдавать максимальный ток. От износа. Он индивидуальный. У кого-то годами держит заряд в норме. У кого-то в сильный мороз сильно раньше происходит.
Эффект должен быть воспроизводим.
К примеру я могу повторить фокус с таргетированой рекламой на поиске. Забью щас в поиск "суши доставка недорого без смс" и полдня за мной будут бегать суши. Что мешает сторонникам идеи прослушки повторить эксперимент?
Человек за день несет столько херни, что я с трудом представляю алгоритм, который распознает в речи каждого необходимые слова в правильном контексте.
- Молоко есть?
- Глянул в холодильник, надо купить.
"холодильник надо купить". Херачим рекламу!
Рацио тут не поможет :)
Пробовали когда-нибудь повторно отловить редирект-вирус на взломанном сайте?)
Мы как-то на работе обсуждали самогоноварение и сразу пошла реклама самогонных аппаратов. До этого не обсуждали никогда, никогда не интересовался и не гуглил. Совпадения быть не может.
если кто-то искал в офисе "самогоноварение" то части пользователей, подключенной к этой сети, может показываться эта реклама.
У нас в офисе то кофеварки, то "lada vesta в кредит" ищут)
может это знак "свыше"?
Перепись параноиков пошла
Не хочется быть параноиком и не хочется задумываться, о том как это реализовано, но слишком много об этом слышал от друзей и коллег. Жена периодически эксперементирует, называя пару разных "ключевиков" рядом с телефоном. Пока рекламу не словили =)
Меня вот бесит реклама gmail, основанная на контенте моих писем. Прям по свежаку.. пришло письмо про бассейн — получил рекламу бассейнов.
Хочу поделиться экспериментом: вчера, после прочтения данной статьи, сложил оба айфона с маком перед собой и начал на них орать словами, которые в обычной жизни не произношу (перечислил по несколько раз все что вспомнил на тему ремонта). Потом в течение дня несколько раз со всей силы листал ленту в инсте в поисках рекламы - ничего по теме. И вот сейчас нахожу у себя уже 2 рекламных поста про аренду яхт! А знаете почему? Потому что сегодня, по телефону со своей девушкой, впервые бл+ть в своей жизни, я буквально 5 минут обсуждал идею аренды яхты на отпуск. После разговора я даже загуглить еще ничего не успел. У меня просто еще не было на это времени. И вот сейчас, дома, я заскринил уже 2 предложения с гребаными яхтами и никаких услуг и товаров на тему ремонта. Пока делаю вывод, что ключевые слова фиксируются только в режиме разговора по телефону.
Скорее всего тут дело не в смартфоне, а в пакете Яровой. Ваши разговоры записываются и хранятся. Предполагаю вполне возможно для снижения убытков от хранения гигантского количества информации сотовые компании обрабатывают записи звонков и сливают ключевые слова рекламным сетям. Ну т.е. если они по закону и всяким нормативным документам должны сливать звонки силовикам, то почему бы не сливать и рекламным сетям?
На днях обсуждали по телефону кредит на покупку оборудования с человеком. Через минут тридцать позвонили из банка на букву Т. и предложили кредит ровно на обсуждаемую сумму. Позже был звонок из банка на С.
А Вы их послали на Х?
А еще люди до сих пор верят, что телеграмм никто не слушает и его невозможно расшифровать =)))))))))
А что, есть факты, подтверждающие прослушку и передачу ключей?
если бы это было несложно - фсб бы на руках его носило и всем рекламировало )
ну тоесть аргументация только в том что это не выгодно, а сама возможность уже под сомнение и не ставится?
Нет слушают!
Откуда бы инстаграмм узнал что мне нужен был холодильник? Про который мы говорили с женой!
Да, не слушает смарфон инфа 146%!
Просто случайно так звёзды совпали, что сначала супруга увидела в инсте рекламу пылесоса от LG "а-ля Dyson", а затем через 1-2 дня и я. Мы случайно были замешаны в обсуждении этих моделей пылесосов за ужином в гостях у друзей которые как раз его купили, при этом никто из нас не гуглил ни одну из моделей, потому LG нам он не нужен да и разглядывали мы его воочию.
Таких примеров просто тонна. Друге друзья уже вне помещения рассказывали про то, как они увлекательно изготавливали своими руками обручальные кольца в одной из специализированных мастерских. Через некоторое время реклама в инсте - индивидуальные обручальные кольца на заказ/своими руками, при этом даже и мыслей не возникало о покупке каких-либо колец ¯\_(ツ)_/¯
Не только слушает но и видит все действия. Могу это доказать. Моя компания разрабатывает мобильные приложения, для того чтобы запустить рекламу в инсте и фейсбуке необходимо встроить приложение Facebook CDK в свои приложения. После этого можно внутри приложения настроить любые цели, достаточно при настройке потрясти смартфон с установленным приложение и в фейсбуке начинает показываться экран смартфона и отображаться все действия пользователя. Само собой нам фейсбук даёт возможность посмотреть только экран трестируемого смартфона, другие телефоны мы не видим. Но фейсбук видит все :) живите теперь с этим
Это всегда или если выставить определенные разрешения для приложения?
Постоянно выкидывает в рекламе всё, о чём говорим с женой. Подруга тоже жаловалась, что слушают, так что для меня это даже не обсуждается. Сильнее всего этим страдает инстаграм и ютуб.
Спасибо, товарищ майор. Мы запомнили и поверили.
На днях с друзьями обсуждали, какой Путин плохой (телефоны не прятали и не выключали - бесстрашные) и после этого никакой рекламы на тему "эмигрируйте уже, наконец-то, в приличную страну". От этого ещё страшнее.
Это не отменяет того факта, что была бы такая возможность, Фэйсбук это бы сделал.
Слушают да еще как =)
Мы с женой общаемся. И завтра начинают показывать рекламу о вещи которой мы говорили.
Она ранее не гуглила такого. А реклама идет. От куда? )
Все уже понятно и давно кста )
были подозрения, а теперь я точно уверен: СЛУШАЕТ
товарищ майор за тобой уже выехал
Связка WhatsApp - Instagram-fb слушает, читает и смотрит на ваше лицо во время потребления контента, инфа 99%. Пару лет назад Гугл на 1 апреля запустил кампанию с плагином который трекал положение глаз во время сёрфинга, подавая это как прикол. Задумайтесь
И все же интересно, каким образом прилетает Реклама того, чего произнёс вслух или по телефону в разговоре с кем-то. Один раз. Вслух.
Зачем включать непонимашку и обвинять людей в маразме, якобы они не помнят чего гуглят и нажимают. Серьезно?
Масштаб этого безобразия вышел за рамки приличий уже.
И что значит - « если вам есть что скрывать» - в смысле, почему какой-то гугл, фейсбук или кто там ещё, должны быть быть в курсе того, на что им разрешения не давали? И мы не знаем, как, кроме рекламы, они используют данные.
И делают скромные глазки - такого не существует😔у вас паранойя🤯
И ещё всякие защиты частных сведений вводят, как окончательный сюр.
На работе рассказал, что есть канал с гадалками. К ним можно позвонить и снять порчу. Амулеты продают и т.п.
Через минуту в инсте на меня подписалась гадалка.
Совпадение? Не уверен, но все равно как-то ссыкотно.
Это просто ооочень хорошая гадалка. Телепат и медиум)))😂😂
Ну тут то алгоритмы, ИИ, умные сетки и прослушка причём?
У галадки свои методы нахождения ЦА =)
Перепись людей, которым проще поверить в магию :) чем проверить.
Как бы алгоритмы - Это не магия.
вроде давно понятно, что, обсуждая с друзьями на кухне разные темы, кто-то из них по-любому что-то гуглил. и если вы все слились в экстазе в одной вай-фай точке, то эти запросы прилипнут и к вашим рекламным id. про офис вообще страшно говорить: вот где встречаются запросы запросов, и все перемешивается. (хотя та же яндекс метрика общественные ip отделяет, но хз насколько это все и остальные делают)
а потом начинают говорить про прослушку и магию.
Было бы здорово - указывать сразу устройство и потенциально возможное приложение. Чтобы можно было взаимосвязь понять.
Я пользуюсь iOS, полностью отказался от продуктов Yandex и Facebook. Не замечал чтобы что-то релевантное показывали, когда я все же AdGuard выключаю на время.
Не смотря на то что вы отказались разработчики не отказываются от того чтобы получать аналитику со своих приложений, по большей части яндекс и фейсбук интегрировать в большинство приложений которыми вы пользуетесь, плюс Таргетинг на сайтах партнеров. По этому можете пользоваться яндексом и фейсбуком со спокойной душой :) от большого брата не скрыться
От гугла не избавишься.
а я вот что добавлю: гулял по заграничному городу и остановился у витрины ювелирного магазина freywille, то ли шнурки перезавязать, то ли по телефону договорить разговор. постоял минут 5 в общем. а вечером мне реклама их ювелирки полезла.
Ну это по геолокации гугл карт, скорее всего. Google timeline вбейте и посмотрите свой.
Гугл очень хорошо отслеживает перемещения. Не только для рекламы, но и для вовлечения пользователей в наполнение их карт. Мне постоянно предлагает оставить отзыв на заведение/магазин, где я был. При этом, даже если магазины/заведения очень плотно расположены, он не ошибается где я был.
А в вашем случае мог быть не гугл или фб, а вифи-роутер заведения, настроенный на сбор аудитории. Это хорошая рекламная технология, позволяющая собирать аудиторию для рекламы, которая находилась в каком-то месте с точностью до 5 метров. Можно собрать аудиторию, которая не просто была в магазине, а дошла до касс.
А меня раздражает инстаграм,который не должен знать о моем местонахождении (я ж ему запретила),но почему-то постоянно показывает рекламу маникюрен в ближайших районах. И ни одной в каком-нибудь бутово или новогиреево или где-нибудь на другом конце Москвы. Причем я активно не пользуюсь этими услугами и вслух о них не говорю.
Мой внутренний параноик зол.
Локацию могут сливать другие сервисы связанные с Facebook.
На днях один раз сказал вслух, что надо бы кухню купить (никаких онлайн-поисков, обсуждений не было, полгода как минимум).
Через пять минут инстаграм подсовывает мне рекламу кухонь, впервые за все время использования.
С — совпадение.
Массовый психоз налицо. Пора принимать закон, запрещающий отрицать непогрешимость ватсапа, Гугла, фб и прочих.
Анекдот испортили(
А кто сказал, что слушают они ради таргетирования рекламы?
Отдыхали на Майами бич недавно, случайно наткнулись на новую Aston Martin Vantage- я их ни в жизни нигде не видел до этого и никогда маркой не интереслвался. После того как шильдик прочитал- Инстаграм через 10 минут показал. Про фб вообще молчу- сплошняком. Так что ...
Да выключите доступ к микрофону и все у инсты как минимум))). Как вариант.
Нету кошки, не говорили про корм никогда, не искали не гуглили ничего про кошек, один раз в разговоре чтото в шутку сказали про корм для кошек, через час у жены в айфоне в вк реклама вискасов всяких, которой ни до ни после не было, я не могу тут увидеть свой цифровой след, да и странно что это совпало именно с произнесением вслух очень редко нами используемой фразы
нету facebook app, instagram app, только месседжеры и вот консультировал друга по SWIFT переводам и тут бац письмо через пару часов где найти инфу по переводам и как их делать
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором