Истории
Андрей Фролов
730 708

«Вынужден вам отказать, Владимир Владимирович»: заявления Лебедева, «Яндекса», DNS и других, кто не уйдёт на «каникулы» Материал редакции

Сотрудников не принуждают, но просят выйти на работу и помочь бизнесу.

В закладки
Аудио

Объявление президента России Владимира Путина о нерабочей неделе с 30 марта по 5 апреля оказалось неожиданным для российского бизнеса, который и так столкнулся с кризисом: связанные с пандемией ограничения для офлайн-проектов и низкая посещаемость из-за «карантина» наложились на резкое падение курса рубля.

Так как «каникулы» должны сопровождаться сохранением заработной платы, предприниматели столкнулись с непониманием насчёт того, что делать дальше: либо не останавливаться, либо под угрозой потери выручки согласиться с требованием и действительно освободить всех от любой работы, как того требует указ и Трудовой кодекс. В опросе на vc.ru о желании продолжить работать заявили 75% предпринимателей.

Среди крупных компаний решение президента тоже поддержали не все.

«Яндекс»

Управляющий директор «Яндекса» Тигран Худавердян попросил всех сотрудников продолжить работать. В письме к компании он заявил, что сервисы компании важны людям так же, как товары первой необходимости, а удалённая работа всё ещё возможна и эффективна.

Последние полторы недели показали, что мы способны практически всё делать удалённо. В некоторых случаях — даже более эффективно. И сейчас самое время использовать весь наш потенциал. Поэтому «Яндексу» нужно в эти дни работать. Работать ещё больше и ещё лучше.

Тигран Худавердян
управляющий директор «Яндекса»

Представитель компании уточнил, что сотрудников «Яндекса» никто не принуждает продолжать работать в официальные выходные, но руководство останется на посту.

«Студия Артемия Лебедева»

Дизайнер Артемий Лебедев в своём Telegram-канале опубликовал «Ответ Путину». В нём он сказал, что в дизайне нет сверхдоходов, как в нефтяной отрасли, а неделя простоя грозит банкротством.

Дорогой Владимир Владимирович! Вы тут выступили и обещали всем оплачиваемый отпуск до 5 апреля.

Прям так и сказали: «Объявляю следующую неделю нерабочей, с сохранением заработной платы. То есть выходные дни продлятся с субботы 28 марта по воскресенье 5 апреля».

Я слушал и слегка о****ал (удивлялся). Это очень круто, что людям сохранят зарплату. А где на нее взять денег? А? Может, государство компенсирует частным компаниям бабло? Или как?

Быть щедрым за мой счёт есть бесконечное количество желающих. Но в данном случае, Владимир Владимирович, мы продолжим работать как и прежде, потому что дизайн — не нефть, у нас тут сверхдоходов нет. И неделя отпуска даже по вашей просьбе грозит нам банкротством, а мы ещё пригодимся стране.

Поэтому вынужден вам отказать.

Артемий Лебедев
основатель и глава «Студии Лебедева»

Superjob

На неделе «каникул» в России будут работать все, кто может, «вне зависимости от того, что напридумывали ребята, у которых колбаса растёт в холодильнике», сказал в закрытой группе на Facebook президент Superjob Алексей Захаров. Он также объявил неделю в своей компании рабочей.

Skyeng

От работы Skyeng зависят ученики и учителя, которые работают удалённо по всей стране, заявил управляющий партнёр Skyeng Александр Ларьяновский. Он признал право российских сотрудников воспользоваться нерабочими днями, но призвал к работе — в том числе, чтобы не «озвереть от скуки».

Сейчас десятки миллионов школьников, студентов и учителей попали в сложное положение. Мы чувствуем себя обязанными в этих условиях повышенного запроса общества на онлайн-обучение дать им возможность продолжать свое образование.

Мы искренне убеждены, что в настоящее время оставаться дома и заниматься рабочими делами — это самый лучший способ не озвереть от скуки и не ходить по городу, увеличивая скорость роста эпидемии.

При этом мы соблюдаем законодательство: каждый сотрудник, если он гражданин России, сам решает, воспользуется ли он своим правом на нерабочие дни. Коллеги из других государств продолжат работу в штатном режиме.

При этом и топ-менеджмент компании и некоторые сотрудники, работающие, как и остальные, удалённо, уже решили добровольно продолжить заниматься срочными и важными задачами в период с 30 марта по 3 апреля 2020 года.

Александр Ларьяновский
управляющий партнёр Skyeng

DNS и «М.Видео–Эльдорадо»

Магазины DNS продолжат работу в обычном режиме — могут перестать работать только точки в закрывшихся ТЦ, сказал глава компании Дмитрий Алексеев. Он попросил сотрудников продолжить работать в качестве волонтёров и получать зарплату как обычно.

Внеплановые выходные скажутся на работе офиса. Естественно, мы работаем в строгом соответствии с законодательством, но поддерживаем инициативу «Яндекса».

Дело в том, что офисы у нас не просто так, а для того, чтобы обеспечивать бесперебойное функционирование компании. Я прошу сотрудников в свои неожиданные выходные помочь в качестве волонтеров обеспечить работу компании (просто работать и получать зарплату, как всегда).

Если можно работать удалённо — то удалённо. Если нет возможности удалённо — то в режиме гибкого рабочего дня. Но это именно просьба, не более.

Если в отдельных регионах будет вводится режим ЧС или карантин, то, конечно, мы будем действовать в строгом соответствии с законом.

Дмитрий Алексеев
глава DNS

В объединённой сети «М.Видео» и «Эльдорадо» сообщили vc.ru, что магазины компании продолжат работать.

«Ситимобил»

Компания разослала сотрудникам письмо с призывом продолжить работу — так как «каникулы» предназначены для тех, кто не могут позволить себе «удалёнку».

Во-первых, мы продлеваем режим удаленной работы. Пока до 10 апреля. Будем внимательно следить за ситуацией и при необходимости продлим и дальше.

И здесь я очень хочу поблагодарить всех вас за то, что вы прекрасно справляетесь в новых условиях. За то, что вы продолжили работать, несмотря на отсутствие в офисе. За то, что у многих из вас эффективность даже повысилась.

Во-вторых, по поводу следующей недели. Мы ожидаем, что вы добровольно продолжите работу на следующей неделе в прежнем режиме. Мы снизили риск распространения инфекции для вас и ваших близких удаленной работой.

Государственные выходные нужны для того, чтобы и сотрудники компаний, которые не ввели удалёнку, остались дома. Это не наш случай.

Я продолжу работать в прежнем режиме и ожидаю, что большинство из вас поступит также. Если вы все же хотите хотите отдохнуть на следующей неделе, сообщите своему руководителю и HRBP. У вас, разумеется, остается юридическое право так поступить

Виталий Бедарев
исполнительный директор «Ситимобил»

Ozon

В Ozon продолжат работать не только склады и доставка, но и большинство других подразделений — в том числе те, кто общается с поставщиками и партнёрами, поддерживают закупки и управляют ценами, нанимают персонал, управляют ИТ-системами и общаются с клиентами, рассказали vc.ru в компании.

Мы как системообразующая торговая компания продолжаем работать в штатном режиме. Сейчас особенно важно участие и вовлечение каждого из нас.

Александр Шульгин
гендиректор Ozon в письме к сотрудникам

Rambler Group

Менеджмент Rambler Group в совместном письме к сотрудникам компании попросил их продолжить работу удалённо на неделе «каникул». Часть сотрудников СМИ призвали продолжить ездить, чтобы не прерывать процессы.

В связи с тем, что с субботы для всей страны объявлена нерабочая неделя (с 30 марта по 3 апреля), мы обращаемся к вам. Сегодня крайне важно, чтобы наша компания как бизнес продолжала функционировать. Это в первую очередь наша ответственность за нас и наших близких. [...]

Просим вас, каждого для себя, принять решение о том, можем ли мы остановиться? Кажется, мы вполне способны поддерживать все бизнес-процессы даже в удалённом формате, в котором мы уже работаем больше недели. [...]

СМИ не могут позволить себе в будни переходить на режим выходного дня. В какой бы ситуации мы не оказались. Поэтому в случае СМИ, как и сказано в постановлении, работаем как обычно.

Для всех остальных, коллеги, мы предлагаем продолжать работать в режиме удалённого офиса.

топ-менеджеры Rambler Group
{ "author_name": "Андрей Фролов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441\u043d\u0430\u043a\u0430\u0440\u0430\u043d\u0442\u0438\u043d\u0435"], "comments": 1336, "likes": 322, "favorites": 119, "is_advertisement": false, "subsite_label": "story", "id": 115263, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 26 Mar 2020 13:33:26 +0300", "is_special": false }
0
1336 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
–294

"И неделя отпуска даже по вашей просьбе грозит нам банкротством" - экое саморазоблачение, выходит это настолько тухлый бизнес, что постоянно балансирует на грани кассового разрыва. Есть ли смысл таким бизнесом заниматься?

Ну и гражданское правосознание на невиданной высоте - тоже можно отметить.

Ответить
617

Неделю посидеть дома без оплаты - неужели такая плохая работа и так не умеете откладывать, что не можете дома постдеть без зп недельку. Настолько тухло все с заработком? Так может и не нужна такая работа?

Ответить
5

вопрос не в том, могу или нет, это мое личное дело и никого больше, а есть официальный указ действующей власти (я не за нее, но мы же имитируем правовое общество), так что я имею право не работать, и получить зарплату, и никак никому ничего не объяснять. попытка меня заставить или лишить зарплаты за этот промежуток - нарушение ТК, то есть закона. И вот в такой ситуации мне непонятно, почему я должен переживать за какой-то там чей-то бизнес, меня интересует только моя зарплата и мои права, все, это не мой семейный бизнес же, я не получаю доли с продаж, миллионные бонусы за квартал и т.д. (а сейчас кипишь топ-менеджеров будет из-за этого). Так что я бы принципиально пошел отдыхать и требовал бы зарплаты. А еще жалобы поступают от компаний либо совсем не особо важных (superjob, что это вообще и зачем, вопросы по кадрам и так надо отложить до конца пандемии, только если вы не консервами или чатами для удаленной работы торгуете) либо богатых настолько, что им вообще должно быть странно поднимать вопрос о перекладывании требований правительствв на плечи своих сотрудников. И все говорят про свою важность и нужность, а это субъективное нытье. Ну и я уже работал гдето на 40 компаний в своем опыте, и нигде не видел никаких проблем остановить все на неделю, клиенты не разбегутся, все продолжит идти как обычно, бюджет на зарплату заложен все равно сильно заранее и т.д. Какие-то компании могут и правда пострадать, но их в статье нет :) ну и в целом опять же, это не важно мне, как сотруднику, я ничем компании не обязан, есть официальный указ об оплачиваемом отпуске, я иду в отпуск, разорились - закрывайтесь, я пойду работать в другую компанию или открою свою :)

Ответить
17

Хочу предостеречь, раз Вы совсем не понимаете бизнес: с таким подходом Вашу ставку совершенно официально по ТК сократят, а Вы пойдёте искать другую работу у тех, кто ещё останется после кризиса. Если кто останется. Рискните.

Ответить
3

1. я как раз работаю консультантом по развитии бизнеса (международного), помогаю людям из Китая продавать товары в европе и сша, до этого работал на мастодонтов вроде самсунга, еще помог паре стартапов с нуля поднять финансирование и вырасти. Я немного понимаю в бизнесе, не то чтобы много, но базово точно :)
2. если есть официальный труд. договор, то мою зп сократить не могут, не подписав доп. соглашения к труд. договору, я могу отказаться и потребовать сокращения по причине изменения условий договора и уйти в общем с 6-ью зарплатами (я так делал около 5 лет назад в москве, может что и поменялось, но врядли)
3.всегда ктото останется :) одни умрут, другие появятся, и мне на судьбы конкретных компаний нас.рать, я всегда буду выбирать лучшее из того, что есть, вот и все, и всегда найду что-то. человечество както уже живет несколько тысяч лет, и мне как конкретному человеку не важны судьбы стран, компаний и т.д. только моя судьба и мое время, которое я бы совсем не тратил на работу, но все таки нужно немного

Ответить
1

Полностью поддерживаю вашу точку зрения.

Ответить
6

1. Может как консультант по торговле вы и неплохо разбираетесь, а вот как управленец и делопроизводитель вы явно не очень..
2. Вашу зп сократить не могут если она обозначена в договоре, но могут сократить вас. И трудовом договоре может быть сразу прописано, что работника могут уволить в одностороннем порядке по инициативе работодателя без выплаты увольнительного пособия.
3. С таким подходом к будущей фирме работодателя я думаю вы будете там мало кому нужны. 

Ответить
3

1. я позанимался и внутренними процессами, включая зарплаты, структуру команд, P&L, и т.д. но это не важно, мне не важен чужой бизнес, это должно волновать только его собственника, как выжить в изменяющихся условиях, а я получаю зарплату и иду домой, заниматься чем-то приятным 
2. Ох уж эти договора в россии, вообще мне кажется, что то, что вы написали - это невозможно по причине ТК, как это так, офиц. записывать, что оставляешь за собой право увольнять всех направо и налево, тк же это запрещает. Но я слышал о том, чтт ктото просит сразу в первый день подписать добровольное увольнение без даты. Этт все незаконно, я бы вопервых никогда не стал бы работать на такую компанию, подписывать такие бумаги, а во вторых сразу бы уведомил об этом гос органы, чтобы эти зарсанцы не обманывали и не лишали прав уязвимых людей, которые по какой то причине думают на это согласиться, это как и с серыми зарплатами, их до сих пор много, и не только у тех, кто больше 500к в месяц получает, но и у обычных бедных рабочих по 30-50к.
3. к счастью мир большой и компаний много, и никто никак не может мне помешать найти новую работу :) я по роду своей текущей деятельности меняю компании раз в пару месяцев, а то и чаще

Ответить
3

1. Если Вы так все хорошо знаете и помогаете другим строить бизнес почти с нуля, то почему Вы работаете на других, а не на себя построив прибыльный бизнес под себя?
2. Договора могут быть разные и не обязательно только по ТК. И не надо заранее никаких заявлений на увольнение с открытой датой или других нарушений закона. Посмотрите хотя бы как работает тот же Яндекс и какие договора они подсовывают своим простым работникам..
3. Ну вас же и не заставляют работодатели насильно работать на них. Тут скорее они сами с радостью избавятся от такого сотрудника которому пох** на компанию в которой он работает.

Ответить
3

переписка цифрами это забавно, но конструктивно, продолжим :)
1. я как раз знаю, как работают многие процессы, как общаться с людьми, продавать им, бизнес менталитет в разных странах и т.д. у меня есть навыки, но вот идеи для своего бизнеса приходят пока только средненькие, но я еще и требователен, не хочу делать копию чегото, хочу новое, а это сложно, пока не придумал ничего гениального :) а еще я это делаю как раз потому, что мне нравится поработать несколько часов, получить деньги и пойти отдыхать, ни за что не переживая, это мой выбор
2. договора между работодателем и сотрудником ОБЯЗАНЫ соответстовать требованиям ТК и других законов. Если какие то компании находят какие то лазейки, или просто пытаются когото заставить чтото подписать, не совсем соответствующее реальности, то их надо сразу наказывать за это, но это уже от страны зависит, в россии это пока может и идеализм, но надеюсь, что когда сформируется серьезное отношение к правам, договорам и т.д.
3. Прости, ты не понял, я меняю компании потому что проект выполнен, больше мне там делать нечего, в зависимости от длительности проекта мы подписываем разные договора, я могу быть как контрактником (временный внешний работник, не знаю, как это по русски точно), так и полноценным сотрудником, но только если проект планирует идти год или два. Но да, мне насрать на компании, я даже не называю это работой, а проектами, я чтото делаю за зарплату, а как дело сделано, или мне чтоо не понравилось, надоело, или я просто нашел чтото лучше, я сразу ухожу

Ответить
1

1. То есть Вы просто консультант, но сами ничего не делаете и никаких решений не принимаете?
У меня создалось впечатление (заранее простите, если оно ошибочное), но вы не любите брать на себя ответственность и придерживаетесь позиции "после меня хоть потоп".
2. А кто говорит, что договор будет незаконным?
Например у работника может быть контракт который имеет например срок действия в 1-2-3 месяца и который будет пролонгирован автоматически на очередной срок если у сторон нет возражений. Таких примеров и лазеек можно много найти, как и тех кто ими пользуется. Большие компании и очень большие тут не исключение.
3. То есть Вы можете не выполнив свои договорные обязательства развернутся и уйти в любой момент, а Вас при этом не могут и "пальцем" тронуть ?

Ответить
3

1. мы слишком углубились в описание меня, и это уже отошло от темы :) я продаю свои знания и опыт, они гдето работают, гдето нет, если я соглашаюсь быть, например, главой отдела, то я создаю этот отдел, нанимаю людей, принимаю решения о направлении развития, но в целом да, чтото может пойти не так, но я работаю за зарплату  после меня хоть потоп :) и я  не переживаю, потому что успех или неудача многих начинаний зависят и от множества внешних фаткоров, хорошо, например, что я не открыл гостиницу в италии три месяца назад, вложив все свои деньги
2. такой стиль подписания контрактов является все равно нарушением закона, просто в россии такими делами не занимаются, поэтому работники просто должны отказываться от такой работы и подписания таких контрактов. Например, в сша если ктото работает на тебя как "подрядчик", но фактически выполняет все обязанности постоянногл работника, то компанию можно осудить, она ведь не платила кучв социальных выплат за него
3. именно так, это называется трудовыми правами вроде, а насчет пальцев и кулаков, и прочего, то еще и общими человеческими правами :) если я не выполнил чтото в рамках договора, то требуйте от меня, я скорее всего выполню, но в вопросах расторжения договора работник защищен выплатой в случае увольнения, а работодатель чаще всего защищен минимальным сроком, который работник должен проработать до увольнения (2 недели в россии вроде), так что у компании будет время найти когото еще. еще могут быть всякие там неразглашения

Ответить
1

1. Ok
2. В таких контрактах нет ни одного нарушения закона. И за такого работника организация оплачивает всю кучу социальных выплат которые положены для любого другого работника.
Хотя не отрицаю, что можно составить так что оплачивать можно не все или вообще переложить все положенные оплаты на плечи работника. 
ЯндексТакси например нанимает водителей и заставляет их регистрировать себя как самозанятые чтобы минимизировать свои налоги и отчисления.
3. Любой договор это обоюдный документ по которому и работник и работодатель имеют определенные права и обязанности. Там так же можно прописать, что работник при добровольном увольнении не выполнив определенные договоренности будет обязан работодателю выплатить определенную компенсацию и т.д.
Но вообще мы уже пошли далеко в другую область от обсуждения топика..

Ответить
1

согласен! хорошей недели, желаю не болеть, и чтобы все было хорошо! рад был поболтать и пообсуждать, сам сижу на карантине добровольном, тест был отрицательный, уже хорошо :) успехов!

Ответить
0

Аналогично и вам здоровья!

Ответить
0

Очень хорошо занимаются, труд. испекция такому рада.

Ответить
2

Непрокатит, если в договоре нет конечной цели которая должна быть выполнена, и если он продлевается слишком большое количество раз, то суд признает его бессрочным. Те кто пользуются такими лазейками потом и огребают.

Ответить
0

Да, Вы абсолютно правы в своей позиции! У меня лишь один вопрос (как у предпринимателя и руководителя): могу ли я руководствоваться подобными принципами в отношении Вас (читай работников)? Могу ли я, приняв Вас на работу со всеми гарантиями по ТК, руководствоваться только своими интересами? И наплевать на Ваши? Могу ли в любой момент времени объявить Вам, что Вы перестали меня устраивать или я нашёл более опытного сотрудника? При этом я совершенно без проблем даю Вам 2 недели на поиск новой работы! Если Вы ответите - да, то я жму Вам руку. Если - нет, то Вы - лицемер)) 

Ответить
0

да, Вадим, конечно, можете, и это абсолютно нормально и естественно. у каждого свои интересы, каждый действует в рамках своих целей. вы и так это делаете, я уверен. когда вы в последний раз рискнули компанией ради сотрудников или раздали всю прибыль сотрудникам, не оставив ничего себе? врядли это было, но вы и не должны.

поэтому вы имеете полное право уволить любого сотрудника, но по закону, который защищает в такой ситуации сотрудника немного больше. ведь бизнес оставляет большую часть прибыли себе, а значит должен заботиться о сотрудниках. если в какой-то момент вы решаете, что вам нужен сотрудник, и вы его нанимаете, то с этого момента должны понимать, что берете ща него ответственность, которую можно снять лишь вашим банкротством.

Поэтому да, и еще раз да, действуйте в своих интересах, без эмоций, но в рамках законов. хотите уволить когото? пожалуйста. платите выходное пособие (2 или три зарплаты, не помню точно там механизм), а затем этот человек встает на биржу труда, и если еще три месяца не может найти работу, то вы продолжаете платить ему зарплату. В сумме там вроде бы 6 зарплат максимум вы ему заплатите, если уволили, и он не может найти новую работу. Можно договориться, и разорвать отношения с единоразовой выплатой, чтобы не связываться с биржей труда, не держать сотрудника на балансе еще долго и т.д. я так ушел из одной компании в москве около 5 лет назад, просто 6 зарплат на руки, и все, мы расстались друзьями

Ответить
0

Ну вот)) Вы не принимаете того факта, что работодатель может поступить с Вами также, как и Вы с ним)) Почему Вы сразу прикрываетесь ТК? Будьте мужчиной и скажите - я вас не устраиваю? Ок, до свидания. Я ведь такой ох*ный специалист и найду себе новую работу уже завтра! Работодатель же даст Вам 2 недели на это)) Но Ваша позиция - мне насрать найдешь ли ты сотрудника за 2 недели... тогда мне должно быть в равной степени насрать найдешь ли ты работу за те же 2 недели. Правильно? 
По поводу прибыли и рисков - опустим эту тему)) Скажу лишь, что регулярно выплачиваю зп своим сотрудникам. Даже, если имею долги перед поставщиками или арендаторами. Прекрасно понимаю, что вам (работникам) насрать на мои проблемы)) Но пока сотрудник проявляет уважение к компании, моему труду и труду коллег... всего лишь выполняя свои обязанности, я никогда не уволю его! А когда, подобно Вам, человек начинает "ставить себя выше других" и врубает "супер-мега-назаменимого" - до свидания.
Судя по всему у Вас также.)) Удачи на выходных! И здоровья Вам и вашим близким.

Ответить
0

я не понял логической взаимосвязи и при чем тут "быть мужчиной", мы же не в пещере, это трудовые взаимоотношения, конечно, я буду использовать тк :) это называется правами, их можно и нужно использовать. у нас договор, и все происходит ы рамках договора и законов. я не нравлюсь - сокращайте с компенсацией; вы мне не нравитесь - это мое личное дело, как поступить; хотите чего-то больше, чем просто обязанностей по контракту и законам - делитесь компанией. это же просто понять. 

И не надо делать вид, что факт оплаты зарплаты - это ваше достижение :) это ваша прямая обязанность; не можете платить сотрудникам, не нанимайте их; а если наняли уже, то становитесь банкротом официально. а пока деньги еще есть - платите; не платите - будем судиться. это договорные отношения

спасибо, тебе тоже хорошей недели, и не болеть, и всего хорошего твоим близким и родственникам, особенно в возрасте! судя по всему, данные по россии отстают от дейстивтельности, но надеюсь, что пройдет с минимумом жертв

Ответить
1

потому, что он пиздит.

Ответить
1

Быть предпринимателем и быть профессионалом совсем не одно и то же)  многим комфортно в наёме и все риски и плюшки своего бизнеса нафиг не нужны, если человек просто любит и хорошо знает своё дело.
Договора с сотрудниками-резидентами РФ заключать не по ТК вообще-то незаконны и трудовая инспекция порезвится над таким "работодателем" на славу! 
Ещё как заставляют! Разумеется не все, но рычагов давить на работника-сотни. А вообще у работодателя и наёмника очень взаимные отношения - если одному "пох" на другого, то другому прям точно так же. Как работодатель я частенько манипулирую лояльностью и первичным энтузиазмом работников - мне нужен результат, а работнику-вознаграждение...ну а кесарю-кесарево))

Ответить
0

2 Яндекс - одно название и желание убивать 
то что они ещё работают меня удивляет во первых агрессивный маркетинг пора заносить в УК РФ отдельной статьёй
просто маркетинг - проверять на мошенничество 
а Яндекс уже пора называть главным вирусом интернета (сколько раз было что при удалении одного его продукта устанавливается второй или не удаляется какой то фрагмент установки ....) вот какой сайт надо было блокировать в первую очередь 
ну если там и с договорами бардак надо коллективно этот рак выпилить

Ответить
1

Второй ваш пункт противоречит ТК. Суды в случае трудовых споров всегда на стороне работника. Последствия для работодателя, это восстановление работника в должности и выплата зп. Какой, не очень умный человек, вам трудовые договора пишет? Или вы не из РФии?

Ответить
0

Я не являюсь работодателем и мне никто эти договора не пишет. Но я сталкивался у кого такое есть..

Ответить
1

Ну так можете посоветовать им обратится в труд. инспекцию если возникнут проблемы. Тут даже юриста нанимать ненужно.

Ответить
0

это собственно на каком же основании такие записи могут делать?))))
ну ка ну ка подскажите мне))))
может пропустил лет 10 последние в ТК?

Ответить
0

2 и такой трудовой договор в суде будет туалетной бумажкой как и договор признания себя рабом определённого человека (а если пройтись инспекцией по нашему рос бизнесу на проверку соответствия с законодательством процентов 30 уйдут в места лишения, 40 на паперть и остальные 30 будут в жестком кризисе из-за нехилых штрафов)
3 вот поверь процентов 50 работодателей и сервисов вообще не нужны обществу

Ответить
0

Не тратьте энергию на дурачков,их много!А в остальном вы правы...

Ответить
1

рад, что ктото думает также, спасибо! а по поводу времени, нужно же чемто заниматься, сидя дома :) вот сегодня чтото на vc комментарии оживленные. не болейте!

Ответить
0

Спасибо,взаимно!А на счет сидения дома,вариантов занятия дома уйма,если есть желание и фантазия!

Ответить
0

согласен, уже даже есть список дел, осталось начать, как раз сегодня :)

Ответить
0

Удачи!

Ответить
0

Дурачок ты и твой подход к работе дурацкий. И большинство здесь со мной согласиться, просто ходят вокруг да около. Компаниям надо избавляться от таких как ты, тогда будет успех и все будут зарабатывать больше. А такие как ты тянут компании на дно - ответственности ты на себя брать не умеешь. Консультируй иди дальше 

Ответить
0

здравствуй, эксперт! :)) заметь, с твоей стороны никаких аргументов, а только личные субьективные оценочные суждения, да еще и ложные :) Сэр, компаниям надо избавляться в первую очередь от воров и преступников, которых много, а затем от некомпетентных сотрудников. Если вы избавитесь от людей по принципу "кто пришел в выходной, тот остается", то этот критерий никак не связан с проф качествами, и как часто это бывает, окажетесь окруженные просто тупыми подхалимами, это безумно эффективно :)

Ответить
0

. я как раз работаю консультантом по развитии бизнеса - я таких консультантов в химках видел, деревянными товарами из китая торгуют

Ответить
0

я очень рад, что у вас богатый опыт общения с людьми :) а вот суть комментария глупа, нет, вы ничего не знаете обо мне и не можете судить о моих проф качествах и роде деятельности. Вы просто похоже не очень мудрый человек, который не согласен с моими утверждениями, но вместо аргументов, решивший просто както принизить меня, а это невозможно в интернете, мне плевать на ваше мнение :)

Ответить
–2

Делается все просто. как правило, любой работник обладает тем или иным компроматом на работодателя. Он сливается и зарвавшийся торгаш получает проблемы. А в данной ситуации власти нужно принять решение о том, что никакие государственные или муниципальные заказы не будут переданы зарвавшимся торгашам. И все. Бизнес закончится 

Ответить
0

ну вы и рискните первым

Ответить
5

Ты прям сотрудник месяца))

Очередь из работодателей уже выстроилась захантить столь потрясающего сотрудника!

Ответить
7

хаха, да, так и кажется :) но ведь на самом деле я просто не лицемер и прямо говорю о приоритетах. мои профессиональные качества остаются на месте, и хороший работодатель всегда меня наймет. а если у него на первом месте, чтобы сотрудники сделали себе тату на лбу с логотипом, и в полдень пели гимн компании, и всегда целовали босса в попу, когда он рядом, то к такой компании я и сам не пойду :) у рациональныэ людей нет такого термина, как лояльность компании, моя лояльность в том, что я стараюсь сделать работу хорошо, не ворую у компании и не врежу ей, не во время работы, ни после, и этого на моя взгляд более чем достаточно. но если она разориться, мне будет пофиг, если не будет платить, засужу ее, даже если ее собственник потрясаюший человек, с которым у нас было подобие дружбы :)

Ответить
1

ключевое слово стараюсь работу делать хорошо, так что всегда есть шанс что кто то решил что ты не до старался, и да оставшиеся сотрудники обязательно расскажут кто уносил домой бумагу пачками, потому что судя по отношению к компании которая вас кормит, вы человек не отягощенный высоко моральными принципами.

Ответить
1

вы не заметили ключевых слов в моем комментарии "не ворую", и т.д. так что да, мои моральные принципы как раз в порядке, как и система ценностей и приоритеты, я трачу свое жизненное время на какуюто компанию только за деньги, я могу желать ей всего хорошего, но не ценой своей жизни или благополучия, если она не выдержит, для меня ничего не изменится. И если ктото решил, что моя работа плохая, буду рад прекратить наше сотрудничество, с компенсацией за неудобства :) для меня конечно же. это нормально, бывает, вы просто друг другу не подходите

Ответить
0

А получать деньги за не выполненную работу ваши принципы позволяют? А то судя по комменту, вы тратите свое жизненное время за деньги, но не прочь денежку то скрысить не потратив жизненного  времени.

Ответить
0

немного не в тему, но мне кажется или вы сейчас бегаете по вспм моим комментам и ставите минусы? :) у нас война или просто так совпало?
а по поводу коммента, вы подменяете и путаете понятия. Если есть контракт и трудовые взаимоотношения, то есть и отпуска, выходные, больничные и т.д. Вы это имеете ввиду под "получать деньги за невыполненную работу"? если да, то я абсолютно за то это, всеми руками и ногами. такая методика была создана, чтобы обезопасить работников от неожиданных проблем, дать им возможность болеть и просто отдыхать, продолжая получать зарплату. и эта система прекрасно работает уже не один десяток лет, все хорошо, компании не разорились, бизнес не исчез как вид. Исходя из этого, фраза "скрысить" не подходит, это мое право, получать деньги, не работая, в какихто условиях ,например, когда по всей стране обьявлены официальные выходные. Но скажу честно, да, иногда я могу и не работать просто так, а деньги получать :) и тут суть такая, что оценка эффективности у каждого своя, как и скорость работы. если я за 2 часа делаю то, что компания думает, что я делаю за 8 часов, и их это устраивает, то зачем я должен работать дольше? все довольны, я доволен количеством потраченного времени и оплатой, компания довольна моей работой, хотя по факту я не работал все оговоренные часы :)

Ответить
1

Несмотря на полное несовпадение взглядов на эту проблему, ибо мы по разные стороны этой проблемы, минусы я не бегаю и не ставлю, хотя наверно это видно по нулевым оценкам в нашей переписке. И высказал всего лишь свое мнения, без обид, я бы от такого сотрудника избавился при первой возможности, и да наверно с особым цинизмом))

Ответить
–1

я был бы рад избавиться от такого работодателя, с компенсацией :) но я уверен, мы бы договорились! успехов вам в бизнесе и не обижайте сотрудников, все таки мы все выиграем если станем цивилизованными, с частной собственностью, правами, нормальными законами и т.д. 

Ответить
1

Ну, я хоть и работодатель - тебя в чем то понимаю. Но все таки мир не черно-белый, и есть еще большой спектр между "тату на лбу с логотипом" и потребительским отношением к месту своей работы. Платить заработную плату - обязанность работодателей, но здравый смысл должен подсказывать что денежные средства на эти цели не растут на дереве, а являются плодом совместных усилий людей которые занимаются общим делом. И в интересах этих людей помогать друг другу и организации в целом, так как только совместно их усилия приносят добавленную стоимость. 

Ответить
5

полностью согласен, поэтому конкретные действия зависят от конкретных людей, их отношений, ситуации и т.д. Но чисто с формальной точки зрения, компании и их руководство не могут ничего требовать в таких условиях, или обьявлять, что офис работает. Не знаю как у других, но у меня аллергия на такие заявления, сразу бы пошел в отпуск, еще и свой бы добавил сверху. И в целом компании в статье не заслуживают жалости, они достаточно крупные, чтобы стать обезличенными, стабильные и развитые, чтобы не обанкротиться даже за несколько месяцев оплачиваемых каникул. А вот если бы это была маленькая компания, ей критично прямо сейчас чтото сделать, у нас хороший личный контакт с руководством, и оно искренне и нормально просит, то можно было бы и договориться, если нет других важных дел. например, хорошо, я вкладываю свою душу и время в твою компанию, работаю в праздники и выходные, но за это должна быть соответствующая оплата, например процент с продаж, доля в компании и т.д. То есть я готов перейти на "личный" уровень восприятия проблем компании, но только если она стала для меня личной :) а иначе это просто место текущей работы, я могу сопереживать, но не жертвовать. 
Удачи тебе с бизнесом, надеюсь, ты торгуешь масками и тушенкой! :)

Ответить
1

Поддерживаю. Люди не понимают к какому классу принадлежат. Ратуют за бизнес, который ими без колебаний пожертвует, если так будет выгодно.

Ответить
1

я не совсем люблю идею классов, хотя разделение общества по уровню достатка и власти существует и будет сущестовать, просто для меня класс это чтото более классическое, когда ты с рождения в каком то классе и твои социальные возможности четко ограничены этим классом.  а так да, тут либо просто очень много "типо-предпринимателей" на vc, что в принципе логично тематике ресурса, и им не нравится сама идея спонтанного отпуска, они бы может совсем не платили бы другим людям, пусть все работают за еду :) либо просто в их сознании массово еще не существует четкого понятия договорных отношений и прав, как концепции. все пытаются аппелировать к каким то эмоциональным ценностям (наш сервис нужен людям, это наша ответственность) и долге (перед страной, компанией, руководством), а ведь никакого долга нет, есть набор людей и у каждого свои интересы и свое ограниченное жизненное время, поэтому если вдруг у меня есть возможность не работать и получать деньги, я ей воспользуюсь, а работодатель не должен пытаться обойти решение правительства за мой счет путем угроз, пусть разбирается с правительством, а если не может, то пусть платит и не пристает ко мне с глупостями. не может платить - пусть официально инициирует процедуру банкротства. но среди компаний в статье нет ни одной, кому грозит реальное банкротство, они просто пытаются запугать людей и не дать им того, что было обьявлено

Ответить
0

Это уже не классовость, а кастовость. Немного другое понятие

Ответить
0

да, согласен, очень близко, просто немного сложно текстом описывать ассоциации на такие понятия, я имел ввиду не ультимативные соц. ограничения, а более мягкие, как бы стандартные программы поведения в социуме из которых сложно но возможно вырваться, в отличии от каст, где выход это очень редкое особенное исключение. но да, я просто не хотел ассоциировать свое мнение с классовыми понятиями, они все таки не соответсвуют времени, поэтому уточнил :)

Ответить
1

Потому что в России рабская психология у большинства населения, вот жопу и рвут за барина-работодателя))) А тут успешный свободомыслящий человек с западным менталитетом - им его не понять и он их бесит, потому что они не могут себе позволить жить и мыслить так же.

Ответить
2

Молодец! открывай свою. Слабо? Такой крутой. На языке.

Ответить
1

нет, не слабо :) в целом открыть компанию занимает пару дней, у меня формально уже есть одна :)) вопрос в том, какой стиль жизни нравится, и мне пока нравится работать за фикс зарплату и как можно меньше часов, чтобы больше времени развлекаться и наслаждаться жизнью :) но если вдруг у меня появится идея на миллиард, тогда я может и начну рассказывать всем как много создает моя компания, как важно всем обьединиться и поддержать ее :)))

Ответить
0

"есть официальный указ действующей власти" нет его, это просто высер, который мимо действующих норм права

Ответить
1

я не специалист в области права на таком уровне, но почему то думаю, если президент страны обьявляет чтото официально (а не в баре пьяный), то там скорее всего все уже оформлено в области права, и это не высер. высер в данном случае как раз то, когда глава государства говорит одно, а глава какойто там частной компании говорит другое, но тут надо сразу отправлять гос служащих в офис этой компании и следить за выполнением законов, отсутствии давлении на работников, и т.д.

Ответить
0

ну расскажите же мне, кто же у нас в государстве отвечает за объявление дней нерабочими?) для вас будет сюрпризом, что президент даже прав на это не имеет)

Ответить
0

понятия не имею, честно, но не смотря на то, что ВВ прям очень хорошо офигел за 20 лет, он все таки еще поддерживает иллюзию демократии и права в стране, это дает мне повод думать, что его заявление законно (даже если закон приняли единогдасно за день до этого)

Ответить
0

А что гос служащих не касается его указ, в этом случае как раз мы страдаем от того, что большая часть гос служащих, летающих на выходные дни в "братские" нам страны приносят нашим сотрудникам всякую заразу. У большинства частных компаний сотрудники так не путешествуют по Италии и другим странам. А если и слетали, то они их изолировали.  

Ответить
0

Вы - идиот! Поэтому и проработали за свою жизнь в 40 компаниях - нигде, похоже, не задерживаетесь надолго из-за Вашего отношения к компании. Я не Яндекс и не Супрджоб, я маленькая ИП, но мои сотрудники мне сами сказали, что будут работать эту неделю, чтобы не провалилось наше с ними дело. Вот сижу и думаю, чем их занять теперь эту неделю, чтобы не подвести их порыв. А в структуре Суперджоба я когда-то работала. Захаров - голова и прекраснейший руководитель! Уверена, что подавляющее большинство его сотрудников сами изъявили желание работать, потому что там каждый считает себя частичкой большого дела и понимают, в отличие от Вас, что от него зависит, выживет компания в эти сложные времена или нет. 

Ответить
4

хаха, люблю сообщения от незнакомых людей, начинающиеся с фразы "вы идиот", было такое произведение у Достоевского, спасибо за комплимент :) и другие аргументы у вас просто сказочные :) я работал на множество компаний, потому что не боюсь перемен, люблю новое и могу консультировать компании за месяц-два. Если вы ИП, то это не "ваше с ними дело", а только ваше :) они просто бедные и наивные, дайте им процент с оборота компании каждому, если это "ваше общее" дело, а иначе они работают просто за зарплату. и если у вас нет работы, то "поддерживать их порыв" это двойная глупость, лишить наивных людей отдыха и еще без актуальных причин :) просто скажите им, что все хорошо, они могут спокойно отдыхать с семьями.  про суперджоб, мне на них наплевать, вроде бы какойто агрегатор вакансий, это не большое общее дело, а коммерческая организация, которая не делает ничего уникального или жизненно важного, если он даже обанкротится, то есть другие альтернативы, сейчас только ленивый не интегрирует у себя ярмарку вакансий :)

Ответить
0

Мне Вас жалко... За сим откланиваюсь...

Ответить
0

благодарю за жалость, сочувствие в людях - это всегда прекрасно :)

Ответить
1

Прочитала ваши комментарии и просто не смогла пройти мимо. Батюшки мой свет, всем бы нам таких собеседников! Приятно читать грамотную и логически выстроенную речь. Ну и вдвойне приятно видеть такого вежливого и тактичного человека. 

Ответить
0

спасибо, Ольга! а мне приятно, что ктото считает мою речь грамотной :) извиняюсь за кучу опечаток и длинные монолитные тексты, писать с телефона не очень удобно, и я часто увлекаюсь.
хороших выходных!

Ответить
1

Tony, я просто не могу удержаться, чтобы не ответить вам. Прочитала все эти переписки... и хочу сказать вам большое спасибо за адекватность (мое сугубо личное мнение ;)), за юмор, за выдержку (ведь такие нападки не каждый так стойко и вежливо вынесет :)), за вашу грамотность и последовательность, за ваш подход к делу и к жизни. :) Разделяю вашу точку зрения. Считаю, что письма, которые руководители написали своим подчиненным выше, манипулятивные, не оставляющие бедным людям права спокойно побыть дома с близкими в этот период. Компании, как вы верно подметили, крупные и богатые, а плачутся, что денег нет. И про ТК РФ и про трудовые отношения вы все верно пишите. На людей просто морально (а может где-то и не морально...) давят, а те - в страхе и от нежелания связываться и что-то доказывать, соглашаются на ущемление своих прав. В итоге, когда этим компаниям будет нужно, они даже не вспомнят об этом "подвиге" людей. Но позиция жертвы - умереть ради высокого ) у многих так и сидит в головах и в воспитании... на том и "играют" вышеуказанные ТОПы ). Ну а "поделиться" долей бизнеса им в самом кошмарном сне даже в голову не придет :). Что вы, что вы. Ведь это им все должны, а они - никому и ничего... :)

Ответить
0

спасибо большое за ваше сугубо личное мнение! ;) мне приятно, что кто-то прочитал эти переписки, и со мной согласился, значит, я не одинок, и не все еще потеряно :) может со временем придет понимание ценности личности, индивида и принципиальный подход к правам, обязанностям и ролям в обществе, не смешивающий частное с общественным, и тем более с деловым

Ответить
0

" есть официальный указ об оплачиваемом отпуске, я иду в отпуск, разорились - закрывайтесь, я пойду работать в другую компанию"
"Ну и я уже работал гдето на 40 компаний в своем опыте"

Сколько еще готовы "перебрать" компаний?

"ну и в целом опять же, это не важно мне, как сотруднику, я ничем компании не обязан"

Отгуляете свой отпуск, получите з/п и пойдете искать новую работу. Все по ТК, как и хотели. Хотя вас это не страшит, похоже.

Ответить
0

по тк я еще получу компенсацию за увольнение, если оно будет :) а так да, я в принципе и так постоянно слежу за рынком и ищу новые возможности, если вижу чтото лучше, сразу туда иду, моя личная цель - обеспечить лично себя, с минимумом усилий :) ну еще я и часто как консультант чисто присоединяюсь у компаниям, это изначально короткий проект, 1-2 месяца и готово. поэтому нет ничего страшного в смене компании, это даже интересно и приносит больше выгоды за меньшее время, к счастью, компаний миллиард

Ответить
0

Ну на месте твоих работодателей я бы тебя отправил в другую компанию прямо завтра, до выходных и по статье, которая для "хорошего человека" всегда найдется

Ответить
3

Потом получил бы судебный иск миллионные штрафы и разорился бы, потому что дурак.

Ответить
–2

Ну судя по наивности и веры в справедливость, дурак здесь один и это ты. У 100% сотрудников есть косяки, подвести под увольнение по статье (если нет добровольного согласия по собственному) как два пальца об асфальт.

Ответить
0

Да да, ты статистику дел по трудовым спорам смотрел?
Выплата окладов по тк покажется тебе райским избавлением, но будет поздно.

Ответить
1

хаха, ну во первых это не так уж и легко сделать, потому что контракт у нас железный, белый и без лазеек (другой бы я и не подписал), да и работник я отличный (ведь про проф качества не было ни слова, я лишь открыто говорю, что я делаю свою работу, получаю деньги и иду домой, без стояния на коленях перед офисом босса и ежедневной молитвы в честь компании) а если бы и получилось както, то я бы спокойно начал работать гдето еще, а с тобой судиться, а потом жил бы следующий год за счет компенсации :) еще бы общественность подключил, на фоне карантира недобросовестный работодатель фабрикует искуственное обвинение и увольняет сотрудника, не выполняет указ правительства и не соблюдает ТК. И знаешь что забавно, даже в россии, где с правом в целом плохо, если бы у тебя не было бы супер пупер защиты и связей, это бы сработало, потому что есть куча гос департаментов, которые будут рады докопаться до какойто компании и подоить ее, а еще на ее примере показать, что государство заботится о простых людях

Ответить
0

Знаете вот вы хотите своих прав считаете что вам дал такое право В.В Путин. Тогда почему когда В.В. Путин издаёт очередной закон который мешает вам и даёт право работодателю сделать с вами как ему удобно вы против?

Ответить
0

все очень просто, меня интересуют мои интересы :) как и любого другого человека в этом мире. Отпуск в моих интересах? Да - значит я доволен и наслаждаюсь :) Например, увеличение пенсионного возраста в моих интересах? Нет, значит я устраиваю митинг/пишу петицию/голосую против этого правительства и партии/мигрирую в страну, где нет идиотских законов. Если отпуск не в интересах компании, вот она пусть и разбирается, но не со мной, а с тем, кто принял такое решение. Но тут они тоже не могут ничего сказать против, тот же яндекс уже давно подмят, сколько лет уже прошло с тех пор, как яндекс новости превратились из агрегатора в рупор пропаганды? Но они не могли защищаться, зато своих сотрудников побить они могут :)
кстати, я бы отказался в таких обсуждениях от личностей, вв хоть и яркая персона, но все таки он там не один, проблем много и все они такие стабильные, потому что там тысячи людей обеспечивающих функционирование текущей системы

Ответить
0

Вот просто как с языка сняли.

Ответить
0

менты тоже правовое общество имитируют когда по голове дубинкой бьют. Мне кажется вы все другое состояние имитируете, а про право и общество говорите, просто чтобы диагноз не настолько явный был.

Ответить
0

какой то набор глупости, я решительно ничего не понял, какието странные отсылки и намеки

Ответить
0

бог мой, чего ж так волноваться-то, что аж такие портянки не лень печатать? идите, отдыхайте на здоровье, никто вас насильно на работу не гонит, к чему тут ваши оправдания? перед собой что ли пытаетесь оправдаться?

Ответить
1

вы путаете оправдания с логичными аргументами и жизненной позицией, а пишу это лишь для того, что посреди всеобщей глупости и невежества хоть ктото должен говорить непопулярные слова но нужные слова. возможно когдато в россии будет современное общество основанное на Я, а не МЫ

Ответить
0

что ж тут логичного? отстаивать свои права - необходимо, но и быть частью коллектива - тоже важно... если вы позиционируете себя в своем коллективе как просто наемного работника, который в любой момент может уйти туда, где "вкуснее", то вряд ли стоит удивляться что рано или поздно этот коллектив вас просто "отторгнет"...  это не значит что коллектив такой "идеально семейный и пушистый", вовсе нет, но это значит что коллектив не любит тех, кто себя обособляет от него... только и всего... закон стаи... если все выйдут на работу, а вы в этом время будете отдыхать - вряд ли это найдет понимание ... и не только в руководстве... и никакие самооправдания и обоснования ситуацию уже не изменят (как правило, хотя может и пролезть на первый раз)... все это скажется в будущем...

Ответить
0

как смешно слышать от людей с таким мнением жалкие угрозы про то, что меня вот обязательно уволят, ну что за глупости :) я успешно работаю уже очень много лет, в нормальных компаниях на первом месте проф навыки и опыт, а не готовность бежать со всеми в одну сторону и лизать попу чьюто :) 
про стаю - это вообще смешно, что ктото так мыслит и говорит в 21 веке, это пахнет гдето каменным веком
быть частью коллектива в ущерб моим личным интересам для меня совсем неважно, даже вредно и ненужно. а вот пива вечером выпью с кем нибудь, если очень захочу, но это тоже не обязательно, у нас рабочие отношения в первую очередь

Ответить
0

в каком месте вы увидели у меня слово "уволить"?... а ведь вы похоже что именно на значении этого слова и строите все свои посты... разочарую вас, ко мне это не относится, я говорил немного о другом, вы что-то перепутали...

Ответить
0

"вряд ли стоит удивляться что рано или поздно этот коллектив вас просто "отторгнет"" - это разве не намек на увольнение?
"все это скажется в будущем..." - это разве не еще одна угроза увольнения?
или вы намекали на более страшную кару? на костре сожгут? расстреляют? побьют? оставят без разговоров за утренним кофе? :) 

если неправильно понял, то извини, поэтому надо писать прямо, а не намеками

Ответить
0

ыыы,вот так ты и поменял 40 компаний)))и бабушке в трамвае ты тоже не обязан уступать правда?Пусть ей внук её уступает..а потом вдруг случайно тупейшая башка задумалась-а что это все люди вокруг такие б...и

Ответить
0

извини, мне правда уже лень обьяснять в десятый раз, как так может получиться, что кто-то меняет компании раз в месяц-два, и почему это нормально. если интересно и не сложно, посмотри пожалуйста мои другие комментарии, только не ставь везде минусы :) почему-то сам этот факт показался многим поводом признать меня неполноценным, похоже вы верите, что нужно всю жизнь на одного человека работать

А по поводу бабушек, ты удивишься, но я прожил несколько лет в Германии, там нет такой традиции, для инвалидов есть специальные места, а остальные одинаково доступны для всех и никто никому их не уступает. И это нормально, бабушки тут не вымерли, а наоборот, гуляют все, путешествуют постоянно (только не сейчас), выглядят гораздо лучше бабушек в россии, на велосипедах рассекают по улицам :)

Конец твоего комментария с многоточием я не понял совсем, то ли ты пытался там намекнуть, что люди будут злые, то ли еще что-то, правда, непонятно ни капли

Ответить
0

Все складно и это потому что российское законодательство по сути осталось совковым и государство защищает только права бюджетников, госкомпаний и олигархов. Таким компаниям государство компенсирует расходы за этот неожиданный недельный отпуск. А другой бизнес сам виноват. Ведь предприниматели по сути "жулики" - это и есть госполитика в отношении бизнеса.

Как работник вы можете выбрать сторону государства или работодателя...

Ответить
0

есть еще вариант, как работник и частное лицо я выбираю свою сторону и свои интересы ;)

а вот на недостатки указа и правительства бизнес, крупный и маленький, должен указывать самому правительству, и с ним пытаться разрешить свои проблемы, риски, и т.д. мне как частному лицу со своими личными интересами в принципе это не интересно, жертвовать своими интересами и выгодой я не собираюсь, а и в целом я не должен быть "подушкой безопасности" работодателю от неугодных указов правительства и вообще всех возможных катаклизмов, рисков, бедствий и т.д.

в следующий раз будет пожар, меня попросят идти восстанавливать сгревший офис, будет обвал валюты, меня попросят заплатить за компанию ее долги, не успеем выполнить план продаж за год, меня попросят работать весь декабрь без выходных и по 20 часов в сутки.

Понимаете, на что это похоже, и почему это неправильно? а главное, мне как частному лицу это вредно, не нужно, и именно от такой ерунды меня защищают трудовые взаимоотношения и контракты, которые создали другие частные лица много лет назад именно с такой целью

Ответить
0

Если бы вы были моим работником, то я бы вам сказал, что сейчас сложное время для бизнеса и стоит вопрос выживания, для этого все должны приложить усилия, потому что выживание бизнеса необходимо для всех нас, в том числе и работников. Если вы бы выбрали другой путь, то значит вам плевать на  свое рабочее время, на весь коллектив, то есть это не ваше место.

Насчет того что бизнес может как-то влиять на российскую политику это неправда, он НИКАК не может влиять. Потому что за власть голосуют бюджетники и госсектор, хотят или нет, их работодатель этому обязывает.

Ответить
0

ну что за детский сад, тут уже столько было людей, пытающихся чтото сказать про общее дело и общую ответственность. нет, это договорные, коммерческие отношения. Это ваш бизнес, вы получаете основную часть прибыли, которую мы все генерируем.

Хотите, чтобы это было наше общее дело, чтобы сотрудники были заинтересованы чемто жертвовать ради вашей компании? тогда подпишите в это тяжелое время договора, что вы даете каждому сотруднику долю в компании и/или долю с оборота компании, то есть они станут напрямую заинтересованы в результатах деятельности компании, это позволит им рискнуть и заработать намного больше, чем просто работая, но будет хотя бы мотивация вас слушать.

Если вы этого не делаете, то мне неважно выживание вашего бизнеса, я работаю за зарплату с определенными обязанностями и все. Разоритесь, я просто пойду в другую компанию. 

И да, нет никакого коллектива, пока мы не связанны общей целью, изначально это просто группа людей с личными интересами, которые проводят вместе время, чтобы получить конкретные деньги. Вы что, в совестком союзе долго жили, раз пытаетесь кому то навязать заботу о коллективе? Мы просто группв индивидов, и все. А тут вместе в коммерческой организации, которая приносит основную прибыль за счет наших усилий собственникам и топ менеджерам, тут нет ничего возвышенного, только договорные бизнес отношения.

То, что вы не можете влиять на правительство, не означает, что вы имеете право влиять на сотрудников.

Ответить
0

В любом бизнесе существует команда, цель, миссия. По вашим ответам понятно что вы не командный человек. Такого работника я взял бы только на неквалифицированные должности. Уборщиком, грузчиком может быть. Хотя в некоторых компаниях даже для таких должностей ищут командные качества.

С такими людьми, которые подходят к своей работе как вы, компанию не построить

Ответить
0

все ответы, как будто скопированные друг у друга :) еще один ИПшник написал про то, что не взял бы меня к себе :)) Да я бы и не пошел, с работой у меня все отлично, я выбираю себе только адекватные компании, которые работают на международных рынках. А вы с таким подходом, брать только "лояльных", просто наберете себе кучу тупиц и подхалимов, а профессионалы к вам и так не пойдут, попробуйте мне сказать чтото про долг, я просто пойду работать в другую компанию, там очередь уже стоит получить мои знания и опыт :) за деньги, за настоящие деньги, только так, ни за что больше.

P.s. цель у коммерческой компании есть, да, деньги зарабатывать для собственников (настоящая), ну и и вымышленная, для красивого образа - "сделать мир лучше (путем продажи ему товаров по завышенной стоимости)", "сделать людей ближе (продавая им еще один сервис доставки сообщений)", ну и т.д. Вот только все эти цели компани не имеют отношения к моей жизненной цели, а в компании я для зарабатывания денег и только

p.p.s. вы путаете значение командных качеств. Это не значит готовность жертвовать чемто ради компании, например, собой, чтобы она выжила, нет. Это значит, что человек умеет хорошо общаться и поддерживать контакт внутри с разными по характеру людьми, понимает распределение обязанностей и свою собственную роль. В данный момент, мы видим только то, что это у вас нет толерантности к альтернативному мнению, сразу попытки оскорбить (смешные), вместо аргументов эмоциональные высказывания и т.д. так что наша "команда" распалась бы изза вашего неумения общаться с другими людьми, то есть исходя из текущей дискуссии, это у вас нехватка командных качеств :)

Ответить
0

Все мировые, передовые компании, у которых порой бюджет равен российскому, используют такие подходы в подборе персонала. Там даже еще больше этого эмоционального. Я тут вообще минимальный пример привел. У них целые библии на эту тему принимаются и работники их зубрят.

Ответить
0

не знаю, я, например, работал в самсунге, они конечно пытались там какуюто чушь нести про культуру, но ты просто ее игнорируешь, сидишь до 5 и идешь домой :)
а самое главное - наличие контракта, поэтому всякие глупости я могу без страха для себя игнорировать 

Ответить
0

Поэтому и пишу, вы не командный человек, нежелательный работник для какой-либо организации

Ответить
0

совсем не понял, как из моего комментария вы както вернулись к характеристике меня как некомандного человека, и почему это вдруг я нежелательный работник :) прочитайте еще раз нашу дискуссию, что такое командная работа на самом деле, и что на самом деле важно в сотрудниках :)
а у меня с работой все отлично уже очень много лет, и будет тоже отлично, мною интересуются и в разных областях, и на разных рынках, и в разных странах, так что без работы точно не останусь, и думаю, что все хорошо с моими профессиональными качествами, раз меня так хорошо нанимают :)
а вам удачи, надеюсь правда, что меньше людей будут согласны на вас работать на таких условиях "командного" духа, то есть все работают и страдают, а прибыль и новая машина с квартирой только у вас :))

Ответить
0

Кто объявил неделю не рабочей, тот пусть и оплачивает! 

Ответить
0

смелый порыв! :) вы готовы прямо сейчас идти, ставить баррикады и свергать этих негодяев, которые тут обьявляют выходные и тут и там? или просто пойдете и накричите на людей, которые вместе с вами работают, постараетесь их запугать, чтобы просто не платить?

Напомню, эти "кто обьявил" на текущий момент - наше официальное правительство, и в правовом государстве их указы, если приняты, то обязательны к выполнению. Вы можете пытаться обжаловать и судиться, пытаться добиться официального признания, что данный указ чтото нарушает и недействителен. Но если этого вы не делаете, то значит, просто отказываетесь, то есть нарушаете закон, а если по этому закону вы мне были чтото должны, то тут уже я буду судиться с вами и требовать возмещения всего, что вы мне должны, плюс затраты на суд, плюс моральную компенсацию, я же уже принял, что спокойно проведу время с семьей, а вы нагло вопреки указу правительства оставили меня без денег, хотя вы - всегдо лишь бизнес и не имеете права решать такие вопросы

Ответить
–3

пинком под жопу таких "работников" принципиальных. не нравится работать - на х.уй с пляжа. сказали же - все в одной лодке. поэтому - работать, как можешь помогать экономике государства, а не булки мять. из-за таких работничков, поменявших 40 компаний и нигде не пришедшийся ко двору (тот еще кадр, видно!) и в жопе рост ВВП и развитие экономики.

Ответить
0

а ты не бот случайно? только зарегистрировался, несешь чушь :)

мы не в одной лодке, я и собственник или топ менеджер миллиардной компании, например, наши лодки очень далеки друг от друга :) да и с другими людьми тоже, у каждого своя небольшая лодка, окруженная лодками близких и родственников

"нах.уй с пляжа" нельзя делать, законом запрещено, плати компенсацию, и я пойду, без проблем, на 6ти зарплатах договоримся

я не ответственнен за экономику государства, только за свою, вот о ней и позабочусь. экономика страны с население в 140млн в жопе не изза меня, а изза того, что последние минимум 100 лет не было нормального управления и общества тут, до сих пор не понимаем, что личность ничего не должна государству по умолчанию, все в рамках общественного договора, законов, институте права, и т.д. и да, изза искаженного социального сознания в стране по сути клановая система и лидеры в этом соревновании забирают все ресурсы без заинтересованности чтото развивать, а там еще до кучи и нет нормального права частной собственности, все можно у всех отнять, например, сказав чтото про лодки и общий долг :)

p.s. фраза про двор мне противна, потому что я не хочу "приходиться ко двору" ни к чьему, но вообще я пригодился и помог целой куче компаний, как консультант, все были довольны за исключением пары, но не все же и всегда должно идти хорошо, да?

Ответить
–3

сынок, я таких "работников" пинком под жопу давно уже технологию отработал (с помощью Трудовой комиссии) так что твои жалобные потуги изобразить из себя супер невьебенного консультанта смешны. Только дЭбилы слушают таких "консультантов" ...  
Ссылку давай, где сказано, что налоги не суммируется. Что от вопроса то уходишь? С этого начали.

Ответить
0

точно бот... о каких налогах вообще речь? ты о чем вдруг? и вообще каша какаято, смешал попытку оскорбления с отсылкой к трудовой коммисии непонятно при чем тут упомянутую, все это както прилип к моему опыту работы консультантом, сразу же оценка этого опыта, хотя ты по прежнему ничего не знаешь обо мне и этом опыте, потом какую ссылку на какието налоги просишь :) ты человек вообще? позовите оператора :)) а лучше просто отключись

Ответить
0

ну указ президента относиться к сан-эпидем мерам 
для защиты одной большой лодки - Россия 
пожалуйста покиньте эту лодку (и желательно вперёд ногами)
 
и да мнение которое довольно сложно опровергнуть 
сан-эпидем службы во время эпидемии по сути на военном положении и по сути могут действовать в рамках законов военного времени  (не юридических и т.д. а тех которые неписанные и отменить которые никому не удастся)  
нам ещё везет что эпидемия не такого страшного заболевания, а если бы была реально заразная и летальная то и методы борьбы с чумой можно вспомнить (сжигая города и его население для остановки распространения заразы)

хочется создать остров с эпидемией сибирской язвы холеры и чумы и закинуть на него нарушителей карантина ... (необоснованных нарушителей на подобии верха топика, яндекс хоть и может поддерживать работу на карантине всё равно закинуть)

преступление Освенцема не в режиме работы, а в причинах заключения в него (смотря на некоторых преступников реально жалко что нет места где они принесли бы пользу в качестве добровольцев на эксперименты) 

Ответить

Прямой эфир