{"id":8525,"title":"\u0410\u043a\u0446\u0438\u044f \u043e\u0442 \u0431\u0430\u043d\u043a\u0430 \u0441 \u043e\u043e\u043e\u0447\u0435\u043d\u044c \u0434\u043b\u0438\u043d\u043d\u043e\u0439 \u0440\u0430\u0441\u0441\u0440\u043e\u0447\u043a\u043e\u0439","url":"\/redirect?component=advertising&id=8525&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/314626-korotko-vyigrat-100-tysyach-rubley-na-pokupki-k-novomu-godu&placeBit=1&hash=452c4539de3180a40833ab562f6d46ac6a723a1c475a25d3a1dc82d21cace4b8","isPaidAndBannersEnabled":false}
Истории
Юлия Бородич

«Работать настолько приятно, что деньги неважны»: кем был создатель «теории потока» Михай Чиксентмихайи Статьи редакции

Американский психолог Михай Чиксентмихайи искал ответ на вопрос, что делает человека счастливым. Его главная теория показала, что в любой деятельности результат и вознаграждение — это не главное, а стремление к благополучию нужно поддерживать и на рабочем месте.

Фото из архива Университета Клермонт Градуейт

Биография

Михай Чиксентмихайи родился 29 сентября 1934 года в итальянском городе Фиума, который сейчас называется Риека и находится на территории Хорватии.

Альфред, отец Михайя, занимался дипломатией и после Второй мировой войны его отправили послом в Рим, сын и жена переехали вместе с ним. Однако в конце 1940-х Альфреда уволили со службы, и Чиксентмихайи остались в Риме и открыли ресторан.

Михайю пришлось бросить школу в 13 лет, чтобы помогать отцу обеспечивать семью. Мальчик работал в туристических агентствах, проводил экскурсии, пробовал себя в качестве художника и переводчика. Он любил читать и самостоятельно изучал философию и религию.

Я пытался понять, почему взрослые не знают, как жить счастливую жизнь? Что может привести к чему-то столь трагическому, как война? Что заставляет людей так поступать?

Михай Чиксентмихайи

Позже его заинтересовали работы Карла Юнга. Они случайно познакомились в 1950-х — на лыжном курорте в Швейцарии, когда Михай попал на открытую лекцию психолога о феномене НЛО.

Тогда он понял, что психология даёт ответы на волнующие его вопросы и решил получить образование в этой области. Однако в европейских университетах такой специальности не было, поэтому юноша отправился в США.

В 1956 году он приехал в Чикаго всего с $1,25 в кармане. Днём учился в колледже, чтобы получить аттестат о среднем образовании, а по ночам работал в отеле в центре города.

Затем Чиксентмихайи некоторое время учился в Иллинойском университете, позже перешёл в Чикагский, за профессором, который исследовал проявлени креативности.

Чиксентмихайи изучал, как художественное творчество влияет на ощущение благополучия. В 1960 году он получил степень бакалавра по психологии, а через пять лет — докторскую степень. С 1969 года он преподавал в Чикагском университете и продолжил исследовательскую деятельность.

В 1999 году переехал в Калифорнию и основал в университете Клермонта Исследовательский центр качества жизни и преподавал в нём до выхода на пенсию. Центр занимается изучениями в области позитивной психологии, исследует аспекты человеческого опыта, которые делают жизнь счастливой.

Михай Чиксентмихайи

«Поток»

В 1990 году Чиксентмихайи выпустил книгу «Поток: Психология оптимального переживания». В ней он изложил теорию о том, что люди чувствуют себя наиболее счастливыми в состоянии «потока» — когда они полностью сконцентрированы или поглощены тем, что делают.

Книгу перевели более чем на 20 языков, и она оказала влияние не только на членов академического мира. О ней отзывались бывший президент США Билл Клинтон, бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр, а также Джимми Джонсон, который использовал идеи Чиксентмихайи для подготовки к Суперкубку 1993 года. В 2004 году психолог выступил с докладом по своему исследованию на конференции TED под названием «Поток, секрет счастья», видео набрало около 6,7 млн просмотров.

Формулировку «поток» придумал не психолог — так описывали своё состояние люди, которых опрашивал Чиксентмихайи для исследования.

В первой диссертации он изучал творчество художников: спрашивал, о чём они думают во время рисования. Немногих заботила цель или результат деятельности, их мысли были поглощены процессом. Они описывали свои переживания метафорой водного потока, который несёт их вперед.

Я осознал важность самого опыта в творческой работе. Это не соответствовало ни одной из существующих психологических моделей. Поэтому я попытался понять, важна ли сама деятельность и в других областях помимо искусства.

Стало очевидно, что и хирургам нравится процесс операций, а люди, которые играют на фондовом рынке, любят играть. Их мотивируют не столько деньги — им нравится угадывать, делать ставки.

Михай Чиксентмихайи

Чикстенмихайи пытался выяснить, что помогает «включить» творческий процесс людям разных профессий и как оно может повысить не только продуктивность человека, но и его уровень счастья.

Психолог определил восемь характеристик «потока»:

  • Человек полностью концентрируется на задаче.
  • Он ясно видит цель, даёт себе обратную связь и мысленно вознаграждает.
  • Чувствует, что время ускоряется или замедляется.
  • Понимает, что опыт ценен сам по себе, и не стремится любой ценой достичь цели.
  • Выполняет задачу легко и непринужденно, не заставляя себя.
  • Для него задача достаточно интересна, чтобы искать решение, но осуществима, учитывая навыки.
  • Человек полностью погружен в выполнение задачи, теряется осознанное размышление.
  • Он чувствует, что может её выполнить и всё контролирует.

По словам Чиксентмихайи, в состоянии «потока» люди настолько вовлечены в работу, что «ничто другое, кажется, не имеет для них значения; опыт настолько приятен, что люди будут продолжать делать это даже за небольшие деньги, просто ради самой деятельности».

Михай Чиксентмихайи занимался скалолазанием в молодости — позже он говорил, что так впал в состояние, которое он впоследствии назвал «потоком»

«Поток» в бизнесе

Теория Чиксентмихайи стала популярна в предпринимательской среде. Она заставила руководителей крупных компаний обратить внимание на важность каждого сотрудника.

В 2002 году психолог опубликовал книгу «Правильный бизнес. Лидерство, состояние потока и создание смысла». Её главная мысль в том, что компания несёт ответственность не только за качество жизни работников, но и общества в целом. Потому что от благополучия человека зависит эффективность организации, где он работает, и развитие общества, в котором он живёт.

По мнению Чиксентмихайи, лучший способ управлять людьми — создавать среду, в которой сотрудники получают удовольствие от работы и растут, когда выполняют её.

Метод управления бизнесом по теории Чиксентмихайи назвали Flow Business. Аналитики выделили несколько правил для компаний, которые хотят выстроить такой менеджмент:

  • Внимательно относиться к эмоциональному состоянию сотрудников. Гендиректор аналитической компании Gallup Джим Клифтон ежедневно рассылает письма более чем тысячи сотрудникам и просит оценить, насколько позитивно их состояние, по шкале от 1 до 5. Так он всегда может увидеть первые признаки негативных изменений и принять меры.

  • Давать им обратную связь. Она помогает людям достигать состояния «потока», пишет Чиксентмихаий в своих исследованиях. Для Клифтона лучший способ замерить это состояние — спросить рядовых сотрудников, есть ли у них менеджер, который их любит.

  • Установить понятные ожидания, чёткие и реалистичные цели. В логистической компании Green Cargo с каждым сотрудником работает менеджер, который помогает составить план его развития, а затем встречается с ним раз в месяц, чтобы обсудить детали и подкорректировать планы.

  • Не отвлекать сотрудников, погружённых в работу. Тех, чья работа связана с творческим процессом, например программистов или авторов текстов, чтобы они могли сосредоточиться.

Flow Business применяют такие компании, как Microsoft, Ericsson, Patagonia, LG, Toyota и другие.

Американский производитель одежды Patagonia перестроил систему управления по стратегии «потока» за пять лет. Бизнес не выдерживал конкуренции. Тогда на пост гендиректора пришёл приверженец идей Чикстентмихайи Майкл Крук.

Крук регулярно опрашивал сотрудников и оценивал уровень удовлетворённости от работы. Некоторые вопросы из его анкеты:

  • Совпадают ли ценности компании с вашими?
  • Насколько вы свободны в принятии решений?
  • Чувствуете ли вы, что менеджмент компании прозрачен в финансовых вопросах?

За пять лет фирма переместилась с 88-го на 14-е место в списке Fortune «100 лучших компаний для работы».

Идею Чиксентмихайи также применяет эксперт в области лидерства и человеческих качеств Стефан Фолк. Он занимается коучингом руководителей и команд лидеров: его услугами пользуются около 60 компаний, среди которых McKinsey, Green Cargo и другие.

После личных встреч с Чиксентмихайи он создал новую систему менеджмента, которую внедрил в Ericsson. Он обязал управленцев уделять время каждому из подчинённых: организовывать индивидуальные полуторачасовые встречи шесть раз в течение года. Также менеджеры должны разрабатывать для каждого подчинённого план по определению сильных и слабых сторон и развитию его способностей.

«Поток» в видеоиграх

Теория Чиксентмихайи нашла применение и в сферах спорта и видеоигр.

Описание «потока» идентично тому, что испытывает человек, погруженный в видеоигру. Игрок теряет счёт времени и забывает обо всех внешних раздражителях. Очевидно, геймеры ценят видеоигры за то, что они могут обеспечить опыт «потока».

Робертсон Холт
автор работы «Изучение погружения в видеоигру как состояние потока»

Разработчики игр стали использовать компоненты «потока», которые выделил Чиксентмихайи, чтобы вовлекать игроков.

В геймдизайне они определили их так:

  • Награды. Их игрок получает постоянно, по ходу игры.
  • Чёткие цели. Игроки знают, что им нужно достичь.
  • Потеря осознанности размышления. «Поток» работает, когда человеку не нужно концентрироваться на том, что он делает, чтобы выполнить действие в игре. Это состояние, где действия и осознания сливаются.
  • Потеря чувства времени. Игрок зациклен на действиях, которые он совершает в игре, и не замечает, как проходит время.
  • Прямая и немедленная обратная связь. Человек руководствуется обратной связью в игре и знает, что нужно для достижения цели.
  • Баланс между навыками игрока и целью, которую нужно достичь. Задача не является ни слишком легкой, ни слишком сложной. Задача постоянно адаптируется к навыкам игрока.
  • Контроль ситуации и деятельности. Игрок чувствует, что он может успешно справиться с задачей. Цель для него кажется достижимой.

Китайский гейм-дизайнер и креативный директор компании Thatgamecompany Дженова Чэнь узнал о «потоке» во время учёбы в Университете Южной Калифорнии. На тот момент он уже разработал игру Cloud, которой заинтересовалась Sony.

Чэнь написал диссертацию «Поток в видеоиграх». В исследовании он изобразил его на двумерной оси: по горизонтали — показатель «задачи», которая стоит перед игроком, по вертикали — его «способности». Пространство, окружающее линию, которая идёт от низкой сложности и способности к высокой, он выделил как «зону потока».

Основная сложность для разработчиков игр — найти точку равновесия между вызовом и способностями игроков, а они у всех разные, говорит Чэн. Если сложность задачи окажется несопоставимой с возможностями игрока, он разочаруется, а если наоборот — ему станет скучно.

Геймдизайнерам нужно создавать условия, которые смогут удержать игрока в диапазоне верхних и нижних границ потокового состояния, или «зоны». Приближать к нижним границам, когда нужно расслабиться, и двигать к верхним, когда необходимы усилия и выносливость.

В 2006 году на основе этих принципов Чэнь выпустил игру Flow, а затем Flower в 2009-м и Journey в 2012-м. На все три игры он заключил контракт с Sony на продажу через PlayStation Store.

В игре «Ведьмак 3: Дикая охота» разработчикам также удалось достичь баланса сложности и вовлечённости, говорил доктор философии в области информационных систем университета Мармара Барбарос Бостан.

Игрок сам выбирает уровень сложности, но она также может настраиваться и автоматически: искусственный интеллект наблюдает за игроком и старается избегать ситуаций, в которых игра станет слишком сложной или лёгкой для него. Из-за этого у некоторых пользователей возникает справедливый вопрос: почему бандиты острова Скеллиге более сильные, чем в Велене?

Барбарос Бостан
автор «Психология и поведение геймеров»

«Поток» в контексте видеоигр вызвал и критику. Брэкстон Содерман в книге «Против потока» назвал теорию стратегией гейм-дизайна, которую используют для увеличения игрового потребления.

Он рассматривает «поток» с разных точек зрения, в том числе как форму преодоления отчуждения, превращения «потока» в товар. Содерман призывает переосмыслить стандартные формы этого состояния и охватить более разнообразные и инклюзивные.

Другие исследователи говорят о том, что стоит различать видеоигры, которые увлекают, от тех, которые создают зависимость. Первые вызывают эмоции во время выполнения задачи и дают чувство удовлетворения после. Вторые нацелены на то, чтобы игрок не получил удовлетворения никогда. Такие игры и вызывают зависимость, их разработчики преследуют исключительно коммерческие цели.

Наследие

20 октября 2021 года Михай Чиксентмихайи умер в возрасте 87 лет, причиной стала остановка сердца.

Психолог был членом Американской академии искусств и наук, членом Национальной академии образования и Академии наук о досуге, за свои работы он получил несколько наград.

Чиксентмихайи и его жена Изабелла с министром по человеческим ресурсам Венгрии Золтаном Балогом на церемонии вручения ордена «За заслуги перед Венгерской Республикой», 2014 год

Коллеги Чиксентмихайи говорили, что его смерть повергла их в шок и напоминает потерю родителя. Издание Boing Boing назвала его «легендой», The Budapest Times и Hungary Today — «Архитектором теории потока», а Hungary Daily News — психологом, «чья теория покорила мир».

Профессор Накамура, содиректор Исследовательского центра качества жизни Клермонтского университета, который основал Чиксентмихайи, сказал, что Михай «был лучшим примером того, что он сам изучал о хорошо прожитой жизни».

0
101 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Чтобы выйти из зоны комфорта, сначала надо туда попасть.

29

Напомнило)

38

полностью согласен)

2

плюсанул, но все-таки тут немного не про это.

16

Кстати такой лютый тупой пиздец ))) Надо расширять зону комфорта чтобы было збс в разных условиях и местах. А не делать себе постоянно нервы, выходя из зоны комфорта

5

Почти для начала статью и особенно его книгу.

3

Работать ассенизатором в Индии настолько приятно, что деньги неважны

0

с geektimes

Работать ассенизатором в Индии

Брух, оба коммента совершенно мимо статьи.

2

Комментарий без аргументации- совершенно мимо логики

–2

А что аргументировать? Статья про состояние потока. Поток существует. Помимо описания потока, статья упоминает как это знание используется. Это перечисление наблюдений и фактов, событий.

Твои комментарии:

Человек из беверли хилл советует магаданцу как жить

индусы сдохли в говне

9

По фактам:
1. Входить в состояние потока будучи нищим, голодным, униженным выполняя неприятную и отупляюще рутинную работу это такое себе удовольствие
2. Показал пример профессии и уровня жизни, где работа это мучение и никакое состояние потока не поможет сделать ее приятной

2

У Вас эффект Даннинга Крюгера. То, что очевидно для Вас, не очевидно для других. Растите над собой, развивайтесь. Не позволяйте себе голословной неаргументированной критики.

0

Ты уверен, что он у меня, а не у тебя? =) Я-то на личности не переходил 🧐

Да и аргументы я свои изложил, а твой ответ ну чисто потроллить в общем. Впрочем, думаю эта беседа бессмысленна.

1

ассенизаторы не читают книги психологов, особенно в Индии)

2

А вы хотите улучшить свою жизнь, читая книги по самосовершенствованию, или замахнулись на то чтобы стать мессией для всего человечества?

Обычно советуют сконцентрироваться на себе и своих проблемах. И отметать вопросы в духе "кто будет чистить канализации, если все займутся духовностью".
Индус пусть сам занимается собой, во-первых. Во-вторых, ему может и так норм.

2

В прошлом году в Ростовской области была такая история. Тоже 3 или 4 человека погибли на работах по очистке коллектора.

0

Этот термин в русском языке не верно трактуется. Он впервые появился в книге Danger in the Comfort Zone автора Judith M. Bardwick как описание американских рабочих, которые озабочены заработком, а не своими обязанностями. И она предлагает способы, как выгнать на мороз таких рабочих из их привычной рутины. В общем, книга для менеджеров низшего звена о том, как заставить рабов работать еще больше, за те же деньги, как их правильно закошмарить и создать стресс. Это вообще не о том, как самому куда-то выходить, а как туда других выгнать ради своих интересов. 1991 или 1992 года книга, не помню точно, первопроходец в этой теме которую позже раскрутили и этот термин позже передрали все, кому не лень ред.

2

конечно, человек на холмах Беверли не понимает, что выйдя из зоны комфорта в Магадане можно сдохнуть...

1

Интересно, наши компании думают о "потоке" , предлагая зарплату в 350$?

17

Более чем, ведь только для человека в состоянии потока не столь важна сумма вознаграждения, сколь сам процесс =) Ведь никто просто так не пойдет на такую зп =)

20

Человек с такой зарплатой постоянно живёт в потоке акций пятёрочки и магнита.

21

А разве не все живут в этом потоке?)) Это ж святое!

0

О потоке бабла в карман топменеджмента

6

погугли, есть термин cashflow

0

Интересно, наши компании думают о "потоке" , предлагая зарплату в 350$?

Разумеется. Ведь "поток выживания" - тоже поток, ничем не хуже прочих. А для линейного персонала состояние потока подходит идеально - никакого вдохновения в их труде по умолчанию не предусмотрено

0

Прочитав статью сделал такой вывод:

Нужно найти дело из хобби, которое приносит удовольствие чуточку больше чем другие, практиковаться поэтапно, а не с желанием "делать лучше всех уже сейчас" и с приходом опыта и навыков в этом деле часто будешь входить в тот самый "поток". Вот почему люди с любимым делом и профессией самые счастливые.

12

Особенно когда кто-то рядом трудится на обычной не очень любимой работе, чтобы их обеспечить.

18

Найдите работу, которую вы любите, и вам не придётся работать ни дня.

- Алло, ты почему на работу не пришёл?

- Потому что я люблю свою работу!

3

С одной стороны, у автора интересные книги, но с другой они не адаптированы под русский менталитет. (данный вывод я взял, прочитав русских психологов/психотерапевтов, в том числе Курпатова и Лобовского) они часто приводили в припер данного автора и то как противоречивы его высказывания. Поток классная штука - но, что это такое и откуда его брать русскому человеку, особенно в современных реалиях 21го века никто не объясняет. Точнее объясняют, но не в том контексте, нельзя просто взять и сказать: будь в потоке, не объяснив, что такое поток, откуда он берётся, как ему следовать и прочее (для этого нужно много работать над собой) ред.

2

Дело не в менталитете. Авторы пишут из другой среды. Там можно заниматься тем, что нравится и что лучше всего получается, на жизнь хватит. Нет пропасти между востребованными и невостребованными специальностями, как у нас. Плюс долгая история и традиции семейных бизнесов, которые передаются из поколения в поколение - тот же самый поток. То есть там ты можешь быть в потоке, а здесь тебе приходится беспорядочно крутиться.

27

"беспорядочно крутиться" - замечательная и очень точная характеристика наших реалий!

6

Всегда так было.
В 1833 году Крылов написал басню "Белка":

В деревне, в праздник, под окном
Помещичьих хором,
Народ толпился.
На Белку в колесе зевал он и дивился.
Вблизи с березы ей дивился тоже Дрозд:
Так бегала она, что лапки лишь мелькали
И раздувался пышный хвост.
«Землячка старая,— спросил тут Дрозд,— нельзя ли
Сказать, что делаешь ты здесь?» —
«Ох, милый друг! тружусь день весь:
Я по делам гонцом у барина большого;
Ну, некогда ни пить, ни есть,
Ни даже духу перевесть».—
И Белка в колесе бежать пустилась снова.
«Да,— улетая, Дрозд сказал, — то ясно мне,
Что ты бежишь, а всё на том же ты окне».
_______
Посмотришь на дельца иного:
Хлопочет, мечется, ему дивятся все:
Он, кажется, из кожи рвется,
Да только все вперед не подается,
Как Белка в колесе.

13

С потоком веселей вдвойне
Скакать как белка в колесе

7

Полностью согласен с вашим высказыванием. Вот и получается, что книга как бы пишется из разряда: что бы достичь успеха, нужно сперва выйти из зоны комфорта)

1

где взять то фигня, кто оплачивать то будет
менталитет тут вообще не причем. Вы прям щас можете стать художником, например и сидеть в потоке хоть целый день

7

Большинство подобной американской литературы написаны из раздела: вот кнопка, нажми на нее и получишь результат, не объясняя принципы работы самой кнопки. Если учитывать менталитет, то в американской истории (та же "Американская мечта" начала зарождаться еще в 60-х), когда в СССР были пятилетки. Еще 20 лет назад быть успешным в РФ , это означало либо быть вором, либо бандитом. Сейчас конечно такие сравнения не совсем уместны, да и в принципе углубляться в них нет смысла. В общем, то что написано в американской литературе нужно еще адаптировать под наш язык, иначе оно работать не будет

0

Вы чет в кучу смешали американскую мечту, пятилетки, "быть успешным"
успех и творчество это вообще вещи напрямую не связаны
"наш язык". ну адаптацией переводчики занимаются. Ну или можно читать в оригинале. Адаптируя у себя в голове ред.

2

думается мне что оно впринципе не применимо у нас, совсем другие условия жизни, оплата труда разная, например

2

Как раз у Чиксентмихайи этого нету. Книга не написана, как руководство. Просто наблюдения, исследования и выводы.

0

Состояние потока не про успех и насильный его вызов. Лучший смысловой перевод "flow" - вдохновение.

Вдохновение не появляется от работы, которую ненавидишь, или когда знаешь, что начальство - полные придурки, которые мешают работать. Вдохновение также не приходит в условиях, когда начальство применяет методики управления через стресс или напряжение. Ещё если не веришь в то, что выполнишь работу хорошо, не веришь, что справишься, то также вряд ли появится поток.

Ну, или может не совсем вдохновение, а чуть менее романтизированное состояние. У людей стереотип, что это состояние для художников, а не для продажников, но те тоже в момент разговора попадают в состояние потока, а потом говорят, что нравится продавать. Но менеджмент заточен под результаты, и хотя это kpi менеджмента, они также пытаются результатоориентировать всех вокруг.

0
Легендарный рубин

Вся любительская (не клиническая) психология - это хождение кругами вокруг вопроса "почему у вас нет бентли? вам что, не нравится эта марка машин?"

10

Гендиректор аналитической компании Gallup Джим Клифтон ежедневно рассылает письма более чем тысячи сотрудникам и просит оценить, насколько позитивно их состояние, по шкале от 1 до 5. Так он всегда может увидеть первые признаки негативных изменений и принять меры.

Ахахаха. Уволить тех, кто ставит единички?

7

"Ежедневно"

Тот самый момент, когда через месяц 70% сотрудников неглядя отправляют это письмо в корзину, не найдя в конце письма вожделенного линка "unsubscribe"

4

сперва штраф

2

есть ли у них менеджер, который их любит.

Зарыдала. Пойти спросить, что ли: «Менеджер, ты меня любишь?»

7

Смотрите как бы ненароком не попасть под обвинения о домогательстве ))

1

Люблю, не сцы ))

0

Различие в культуре. В России "люблю" более интимное, чем в США, где "любовь" прежде всего подразумевается христианская, к ближнему.

0

Если я пойду к менеджеру и спрошу "Менеджер, я тебе нравлюсь как работник и ближний?", это, конечно, сразу поменяет дело.

0

Можно я просто скажу?

Как же за**али современные тренды и психологи: сначала они загоняют тебя "стремлениями к эффективности" и "потокам" + неадекватными "личными границами" к выгоранию, потере окружения и ухудшению здоровья, потом они "типа излечивают и помогают" за бабки...

Маркетинг чистейшей воды, причем не самый изощренный...

И ведь ведутся же...

От себя могу посоветовать "Ночной болтун" - книга короткая и хороша хотя бы своей критикой современной психологии и призывом "подумать о себе СВОЕЙ башкой".

5

Тоже говно какое-то советуешь, наверняка ))
Шуруйте все на КПТ к проверенным терапевтам и не страдайте дилетантской херней

5

Нет. Потому и понравилась. Хотите - проверьте - там очень небольшая книжка, при том, что даже так кажется немного затянутой. Хотя, субъективно, конечно.

Тезисно (насколько помню):

- современная психология - на 99% - маркетинговая жопа по лекалам, которая живет и процветает во многом из-за желания людей выговориться и страха людей и не направлена на реальное решение проблем;

- люди должны меньше быть инфантильными в своих переживаниях и эмоциях, больше включать свою башку в самоанализе и анализе событий и своих эмоций, в первую очередь - задавать самому себе вопросы. Эдакая "самомайевтика".

2

Ну идеи-то вроде хорошие, но «самолечение» имеет околонулевую эффективность. А ещё ж бывают проблемы на уровне мяса, типа клинической депрессии, и там все эти самокопания чувака как бы и на суицид могут толкнуть. Я бы все же придерживался подхода «болит Z - пиздуй к специалисту по Z»

1

Вы путаете (само)лечение и просто адекватную оценку. Книга о том, что надо в первую очередь понимать и задавать себе вопросы, а не бежать сразу на 10 сеансов к психологу "потому что обидка - кто-то не понял того, что ты имел ввиду, но не сказал" или "все вокруг - токсики, а я - бедняжка" (утрируя). Такое "само-" только требует честности с самим собой, объективности и хоть толики логики - потому и "Ночной..." - и если это есть, то "вопросы к самому себе по цепочке и по нитке из клубка", а не просто "не получилось - я говно", не доведут до чего-то плохого.

В конце концов, психотерапевт тоже просто задает вопросы, но только в рамках той концепции терапии, которой придерживается (то самое лекало) и не зная контекста и истории - в отличие от вас. Ну и антидепрессанты - сейчас же модно. Да и как бы не найдете ответов на свои вопросы сами - ну идите тогда к "человеку с корочкой" - каким-то единицам из сотен и правда нужен специалист (нормальный!).

0

требует честности с самим собой, объективности и хоть толики логики

Покажите мне человека у которого это есть. Замучаетесь искать. Психологические проблемы потому и становятся проблемами, что маскируются и вытесняются в подсознание. И психотерапевты как раз учатся в том числе распознавать и работать с тн «сопротивлением» - попытки убегать в сторону, отменять сеансы и прочее.
Когда у вас болит зуб вы идёте к зубному, когда надо вырезать аппендикс - к хирургу.
И только доморощенные психологи думают что компетентны, почитав пару книжек и не проходя ни одной супервизии.
Не надо так )))
Впрочем, выбор за вами конечно же

0

Еще раз: не путайте реальные проблемы и "потерянность/обидки/отсутствие концентрации" и т.п.. Если у человека реальная депрессия, то, разумеется, ему надо к хорошему профессионалу. Другой вопрос, что депрессия как болезнь у тотального меньшинства из числа тех, кто о ней заявляет. Многое вообще "лечится" общением обычным - не зря все говорят что наличие социальных контактов делает людей счастливее и увеличивает продолжительность жизни. + обычный умеренный ЗОЖ - питание, активность, сон.

Если брать пример "надо идти к профи": вы же не бежите сразу к доктору наук врачу сразу как только "сопельки и немного кашель" - вам любой нормальный врач скажет что "сиди дома, тепло, питье и отдых и даже температуру сбивать просто - и то если выше 38", только если что-то серьезно и продолжительно врача. Так и тут - многое решается самим человеком при желании.

Вот именно что у многим "нет этого" потому что не умеют вопросы задавать правильные и правильно. Это еще одна тупость людей - надо этому учиться в принципе (повышать свой уровень интеллекта, развиваться в целом уже будет действенно) и уже потом применять к себе, а не бежать на сеанс чтобы те же вопросы тебе задал тип за 5.000 в час. Все хотят "быстро и не сами". У людей чаще всего вопросы глобального масштаба вроде "почему я несчастлив?" и все - конечно же там никто ничего не получит от такой постановки. Или "почему меня не понимают?" даже не попытавшись поговорить с "непонимающими" и не задавая себе вопрос зачем тебе вообще - чтобы тебя понимали чужие люди. При этом эти же люди потребляют кучу инфы про "разбивать задачи на подзадачи" и прочее "быть эффективнее на работе, вычленять", не применяя ничего из этого в жизни. И тут даже психолог и психотерапевт могут вообще быть бессильными если человек придет на сеанс и будет сам себе врать в первую очередь.

Еще лучше, если человек будет свои аудио переслушивать и составлять интеллект-карты или пирамиды - графически еще понятнее.

Я не мню себя психологом и гуру как 99,9% авторов книг и курсов про саморазвитие, я лишь о том, что люди тупят, живут в каких-то пузырях, не могут сами себя спросить что им важно и зачем, не могут поговорить с другим человеком сами - какие-то базовые вещи, попытки которых часто вообще не предпринимаются.

Каждый, конечно, сам решает.

За сим.

1

У вас уровень понимания психотерапии как доказательной медицины - околонулевой, уж простите.
Та «психология» про которую вы думаете действительно имеет недоказанную эффективность. В отличие от той же КПТ с доказанной эффективностью

2

И это говорит человек, который:

а) сам меня упрекал в "строить эксперта";

б) не понимает уже с какого раза, что не вся психология и проблемы-вопросы требует психоТЕРАПИИ.

Про то, что психотерапия "доказанная" не доказана почти никем и никогда (иначе не было бы кучи подходов с вообще нисколько не гарантируемым результатом) молчу.

🤦‍♂️😂

Воистину "бабка".

0

У вас все настолько плохо что вы будете отрицать десятки научных исследований, докладывающих эффективность КПТ? Напишите адрес, я вышлю вам подорожник и свечку, иконку купите сами. Щас бы в 21 веке отрицать пул исследований и заключения Национального биотехнологического центра
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3584580/

2

Шуруйте все на КПТ к проверенным терапевтам и не страдайте дилетантской херней

А может быть просто не выдумывать себе всякой ерунды и не тратить деньги на шарлатанов, какими бы "технологиями" они ни прикрывались? Есть психиатр - если совсем беда с башкой, он выпишет лекарства. А все эти кпт и прочие гештальты - ну очевидно же, кому и для чего они нужны...

1

Очевидно кому? Вам? Вы оспариваете эффективность КПТ, подтверждённую десятками научных исследований (первое появилось аж в 1977 году)?
Я понимаю что люди в основном нихуя не понимают в психологии как науке и психотерапии как методике. Давайте я вам расскажу - психиатры практически всегда назначают КПТ либо в дополнение, либо ВМЕСТО тех же антидепрессантов при депрессивных расстройствах (при легкой и средней тяжести)
https://www.medicalnewstoday.com/articles/306189#New-guidelines-compare-effectiveness-of-therapies

3

Это всего лишь теория. Если мальчик стал мужчиной, то он в ответе за свою семью и несмотря на драйв в потоке, он всегда помнит что надо кормить семью. И посему как бы ему весело не было, если он не мальчик, он притащит домой продукты с ближайшего диксиса или магнита, даже если его поток не втащил.

6

-ошибся веткой-

0

О ну кстати теперь мне понятно почему я так люблю именно процесс езды на машине, то есть нравится именно ехать, рулить, курить, не отвлекаясь на телефон, не стремясь приехать быстрее... полностью поглощен всегда этим процессом и кайфую от него. Это вот именно состояние потока.

4

Ну вам тогда в таксисты. Успех гарантирован!

5

не, там одна суета. Скорее в дальнобойщики, но в страну с нормальными дорогами) ред.

5

В Нарнию что ли ))

1

Читал его книгу "Поток" помню первые впечатления от прочтения первых 70-ти страниц, что очень-очень вдохновляюще автор описывает те эмоции и состояние, которые ощущал я сам занимаясь любимым делом, что вообщем-то и стало стимулом дочитать ее до конца, некоторые мои знакомые отзывались об этой книги как "Библия жизни". Я бы не стал преувеличивать значение этой книги, но мое мнение, что автор действительно очень хорошо разобрал личные сферы жизни человека и дает практические советы, как эти сферы улучшить и тем самым приблизиться к счастью.
Однако отмечу, что к концу книги ее стало читать тяжеловато особенно что касалось глав, связанных с созданием смысла.

5

Постоянно спотыкаюсь читая его фамилию

2

а я споткнулся об его фотку - подумал сперва, что это постаревший Робин Уильямс (да, я в курсе что он умер не достигнув старческого возраста, но прост реально похож)

3

Неужели никому не показалось, что это Гарольд, скрывающий боль?

9

Гарольд просто так часто выходил из зоны комфорта, что забыл обратную дорогу в неё

6

Что можно сказать, спасибо, что не поляк разве что ;)

0

Скорее таец

0
Легендарный рубин

"Chiks sent me high" очень легко читается

0

А все началось с Юнга

1

Позже его заинтересовали работы Карла Юнга. Они случайно познакомились в 1950-х — на лыжном курорте в Швейцарии

4

Я вот думаю: ведь каждый летает в Швейцарию на лыжах покататься? Или нет?

10

Пока не слетаем, не узнаем.

3

Это да, но вопрос у меня был таков: Сколько летают туда людей в % соотношении?

0

Где еще встретишь психолога уровня Карл Густав? Только в Альпах на горнолыжном курорте.

3
Легендарный рубин

И понеслось

1

Если кому деньги не нужны, можете мне отдавать. Заранее спасибо

3

Учителям и врачам, которые соглашаются работать за копейки. И да, вроде в 16 году врачи отдали 33% финансов всего здравоохранения России на другие нужды (было сокращение расходов, названное оптимизацией).

Ещё примерно половина людей в стране работает за среднюю зарплату без уплаты налогов и пенсии. То есть они тоже очень легко отдают свои деньги.

0

Гарольд, ты ли это?!

3

Тоже за собой замечал, что когда нахожусь в состоянии потока, то все остальное уходит на второй план. У меня вхождение в поток получается только на проектах, которые реально мне интересны, без фальши.

3

это называлось всегда самореализация, но Поток красивше согласен

0

За пять лет фирма переместилась с 88-го на 14-е место в списке Fortune «100 лучших компаний для работы».

Входить в поток не бросим

3

Мощный был дядька, слушал его лекции (он был приглашенным спикером на другом курсе, по геймификамии).
Говорил, что в молодости всех троллил, что его фамилия пишется Chics sent me hight )))

2

Наверное правильное написали. А я знаю, чего мне хочется: за проделанное я хочу вознаграждение не условным рефлексом, а безусловным ))

1

По креативности тоже его книга очень интересная. В том числе и идея, что креативность возникает не как "чистое творчество", а как продукт погруженности в тему и профессионализма.

0

яндекс такси вами уже заинтересовалось

0

Зашел в статью, чтобы понять, Гарольд это или нет. Так и не понял.

0

Да подобную литературу довольно приятно читать, но вот на практике в наших реалиях оно не особо работает, выжить бы)

0

Этим и сложен человек русский-у него под кожей Выжить любой ценой и в этом главная ошибка и камень на шее. В моменты когда все ужасно и плохо для мозга важна хоть малейшая надежда и чуть больше позитивных образов. Только так можно выйти на уровень выше. Думая про отсутствие денег и их нехватку, или думая, как в мире все сложно-этим человек только ещё быстрее приближает себя к самому дну. Эмоционально и физически. Не надо так. Рекомендую книгу Выбор, там о том, как в самых ужасных условиях можно не только выжить, но и спустя время стать супергероем своей собственной жизни. Там без потока, только реальные события и практический метод.

0

Старик верно говорит , видно что мудрый человек

0

Комментарий удален

Комментарий удален

какой милый дед. Стоит прочесть его книгу, чаще сталкивался с его териями у других авторов.

0

По внешнему виду этого человека я не сказал бы что он разбирается в высказанном им предмете...

–1

все ждал, когда же его теорию разнесут в пух и прах в конце статьи, но так и не нашел ничего подобного. потока не случилось.

–2
Читать все 101 комментарий
Из науки в IT: как создать свой стартап и стать преподавателем

Как перейти в IT из другой сферы? Как разработать курс, которому нет аналогов? Как студенту получить максимум пользы от занятий? Рассказывает преподаватель OTUS Сергей Окатов, руководитель курсов «Kotlin Backend Developer» и «Kotlin Developer. Basic».

Как меня хейтили десятки тысяч человек. Взрывной PR, кому он нужен
Как у меня украли 600 тысяч с карты, а «Тинькофф» нарушает федеральный закон

Спойлер: я не вводил никуда код, не переходил по ссылкам и не сообщал данные карты.

ТОП-17 ошибок, которые съедают конверсию лендинга на завтрак
Завод по производству идей. Как работают акселераторы, зачем они нужны стартапам и куда идти с идеей прямо сейчас

По данным Startup Genome, 9 из 10 стартапов терпят неудачу. Возможных причин «смерти» много: недостаточно протестированная гипотеза, неподтвержденная юнит-экономика, неверная стратегия или просто неудача в подходе к продажам.

Новый пролетариат

Очень давно один из классиков написал ёмкую по тогдашним временам фразу «пролетариату нечего терять, кроме своих цепей» Сейчас сложно понять её суть, но тогда она была понятна всем. Рабочий обладал только своими «руками» и это было единственное, чем он владел, абсолютное большинство жило от зарплаты до заплаты в арендованном жилье и не обладала…

Возник по просьбе бразильских банкиров и стал любимым напитком солдат во время Второй мировой: история Nescafe Статьи редакции

В 2021 году Nescafe — крупнейшее подразделение Nestle и бренд, который оценивается больше чем в $20 млрд. По собственным данным компании, в мире каждую секунду выпивают более 5000 чашек напитка.

Дегустация Nescafe National Museum
Бизнес — как ребенок: как мамы совмещают свое дело с заботой о детях

Как совмещать бизнес и семью? Ко Дню матери своими историями поделились бизнесвумен, которые работают c ЮKassa и занимаются детьми. Читайте, как им удается сохранять жизненный баланс и добиваться успеха.

Что Tele2 предлагает клиентам в «черную пятницу»

На главной распродаже года клиентов компании ждут сразу несколько интересных предложений: скидки на смартфоны, пакеты SMS и безлимитный трафик на YouTube, Яндекс.Карты, Яндекс.Навигатор.

Опыт возврата денег за обучение дизайну у Yakovlevv.com. Тварь я дрожащая или право имею?

В данной статье приведен мой личный опыт покупки данных курсов, мои оценочные суждения, а также сухие факты, в виде скриншотов и аудиозаписей из моей личной переписки с владельцем этих самых курсов, на тот момент исполняющего услуги как ИП Яковлев Виталий Борисович ( ОГРНИП: 319784700156839 ), сейчас же, работающего от лица ФОП Торб'як Тетяна…

Мы сделали бот, который печатает и отправляет ваши фото маме. В 2 клика
Катя со свежими фотками для родителей

Мы запустили Kind Bot — доброго бота, которому в 2 клика можно скинуть свои фотки. Он их напечатает и отправит по почте вашей маме. Или другому близкому человеку.

null