{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Apple откажется от Intel и перейдёт на собственные чипы в Mac Статьи редакции

«Исторический день для Mac».

Apple объявила об отказе от Intel и переходе на процессоры собственной разработки в Mac на WWDC 2020. Трансляция конференции для разработчиков велась на YouTube-канале компании.

Первые компьютеры с процессором Apple выйдут в конце 2020 года. Компания рассчитывает завершить переход в течение двух лет.

Разработка позволит Apple обеспечить более высокую производительность при большей энергоэффективности, объяснили в компании.

Для адаптации приложений под Apple Silicon нужно использовать новую версию XCode. О поддержке Apple Silicon уже заявили Microsoft и Adobe. В качестве иллюстрации компания показала, как работает Photoshop.

Для разработчиков, которые не успеют перенести свои приложения под новую архитектуру, компания создала технологию Rosetta 2, которая позволит автоматически адаптировать их. Технология Universal 2, наоборот, позволит запускать приложения для процессоров Apple на Intel.

Для разработчиков Apple выпустит специальную версию Mac mini для создания приложений на Mac с собственными чипами.

0
410 комментариев
Написать комментарий...
Vadim Semenov ‏⚡☟
2020
16GB

🤣😂😅😆

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Ну это же, по сути, тестовый стенд для разработчиков. Это, скорее всего, говорит о том, что 16GiB RAM будет минимальной конфигурацией, поэтому под нее должны адаптировать приложения.

Это никак не противоречит тому, что consumer-ready версии будут иметь более продвинутые опции.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

А 16 Гб оперативы (или даже 8) в 2020 это считается мало? Меня просто разморозили недавно

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Для работы с виртуальными машинами, с 3D графикой и даже с кучей вкладок в браузере - да, мало. 16 Гб ОЗУ это нынче топовый уровень для телефонов))

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Я про средний уровень использования, а не про экстремумы

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Егор Егоров

Дядя, как же больно читать твой новояз

Ответить
Развернуть ветку
hyposlasher

Этот человек вырос на башорге, вон смотри сколько ему лет

Ответить
Развернуть ветку
Ильдар Муртазен
Да и у дешманского моего Хонора 10ы 4Гб оперативки - что показательно.

А что показательно? В iPhone 11 оперативной памяти всего 3ГБ, работает шустро. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ильдар Муртазен

Я понимаю, что ты пытаешься меня развести на оскорбления, но ничего не выйдет. А вот в черный список всегда пожалуйста. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Для среднего уровня конечно хватит, у того же Ифона/ИПада памяти куда меньше, чем 8/16ГБ, но они работают вполне хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

16 гигов для разработки (если не игры или что-то CAD\CAE) вполне нормально, но уже "поджимает".
Думаю, через пару лет, с выпуском новой VS\новых пакетов npm и новых обжорных программ нужно будет переходить на 32 гига.

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Не очень много. На тех же MacBook Pro максимум уже 64 GiB. Здесь же, с учетом эмуляции x86 для legacy-приложений, которая, скорее всего, будет выливаться в overhead-ы (особенно в тех же играх), 16 GiB видится разумным минимумом.

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Semenov ‏⚡☟

зная Apple, за 32GB придётся доплатить $1k

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov

Хм, лишь бы ляпнуть.
MBP 16: 16 и 32 - разница 500
ThinkPad X1 Extreme: 16 и 32 - разница 450
Чем эпл отличается от других производителей?

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Semenov ‏⚡☟

$280 за 64GB 💥 продолжайте переплачивать 

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Продолжайте сравнивать яблоки с апельсинами.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov

Да знаем, знаем. По цене мак про можно купить 5 игровых компьютеров. 

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Вечкасов - Маркетолог

Или почти 20 приставок пс4

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Ну теперь у них руки развязаны. К тому же, в своих процессорах А-серии они любят пихать микросхемы ОЗУ в корпус процессора - тут цены могут быть вообще запредельными для версий с большим количеством ОЗУ.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov

Повезло Эплу что мы все дурачки и хаваем их дорогущие компы когда.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Ну тут уж кто подсел на "экосистему", тот никуда с подводной лодки не денется. Будут выжимать все соки))

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Благо Apple — не монополист, и каждый может сделать выбор, что использовать, сам.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

И да и нет)) Для тех, кто любит Эппл или использует его специфический софт (Лоджик Про, например), альтернативы Эпплу нет.

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Ну, это уже как раз причины, почему можно выбирать Apple. :) Выбор есть, а дальше Apple берет эксклюзивами (MacOS, Logic Pro, Final Cut), конкретными продуктами (каркас и начинка ноутбуков, TouchBar, Touch ID), брендом и пр.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я далеко не фанат Эппла, но мне его концепция понятна: Это подход "всё от одного поставщика". Мне он не близок, но в принципе он может быть во многом неплохим, с точки зрения интеграции, качества тестирования на совместимость, платы только за обновления и т.п.

Что-то подобное пробовал делать и Микрософт, но у них нет своего процессора ибо они софтверная компания, а без своего процессора и железа пытаться сделать "все от одного поставщика" - затея бессмысленая.  

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

У Apple тоже только сейчас появился свой процессор для ноутбуков. :)

У Microsoft, мне кажется, проблемой, скорее, были конфликт интересов (не могли пойти all-in в Surface, потому что не поняли бы партнеры из HP, Lenovo, Asus и пр.) и убитая экосистема (читай, Windows Phone). Аналогично Google (конфликт интересов с Pixel, отсутствие внятной экосистемы — планшеты мертвы, как и часы, а Chrome OS только частично закрывает рынок ноутбуков). А Samsung и вовсе только лишь вендор, с очень ограниченным влиянием на фундамент своих продуктов.

Но, на мой вкус, that's perfectly fine. Мне кажется, лучше наличие 2 компаний с разными подходами (Microsoft vs Apple, Google vs Apple), чем 2 одинаковых компаний.

Вот мне нравится закрытая экосистема Apple и их акцент на итоговый продукт как искусство, а кому-то нравится открытость, возможность выбора и свобода за умеренный ценник (Android). Каждый получает, что хочет.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Мне кажется, лучше наличие 2 компаний с разными подходами (Microsoft vs Apple, Google vs Apple), чем 2 одинаковых компаний.

На самом деле не будет 2 компаний. У Микрософта очень явно заметен переход в сервисы (в "бэк", в "облака") - можешь пользоваться любым устройством любого вендора с любой ОС, а всё равно будешь так или иначе завязан на бэк Микрософта (или технологии или вычислительные мощности/облако). 

К чему приведёт в конечном итоге такой фокус стратегии Микрософта на бэке: к монополизации десктопа/пользовательского устройства или же наоборот, к расколу - двум несовместимым платформам, где у каждой будет свой софт - сказать сейчас сложно. 

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Не вижу противоречий.

С точки зрения ОС маловероятно, что Windows потеснится. Мне кажется, Apple тоже этого не хочет — они собирают сливки с рынка, формально не являясь монополией, и оставляют остальное конкуретнтам.

С точки зрения прикладного ПО (Office и пр.) — здесь Microsoft имеет стабильное подмножество, пусть и играющее core-функции. Но роль и доля Microsoft здесь стабильны уже более 20 лет, и ничто не предвещает ни ухудшений, ни улучшений. Ничего нового не появляется и не предвидится. Ну только вместо MSN/Live Messenger (вроде, так назывался?) стал Skype, а потом Teams.

Игры — с XBox + PC здесь адекватно конкурируют PlayStation, Switch и Apple-овский Arcade.

С точки зрения бека Microsoft с Azure наращивают позиции, но это уже отдельная история, да и здесь у них есть сильные конкуренты — GCP, AWS.

Еще у MS есть отдельные более фокусные B2B-направления (Holo Lens и пр.), но это уже совсем далеко от Consumer Electronics, и здесь Microsoft тоже на вполне конкурентном рынке.

Сила Microsoft, скорее, в диверсификации с большим количеством сильных позиций. Как у Apple. Только у Apple это в B2C, а у Microsoft больше в B2B.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Google пару месяцев назад обьявили о разработки собственных процессоров для хромбуков и пикселей. 

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

...и смотря на пример Apple, внятных результатов можно будет ждать минимум лет через 5–6. Но я не думаю, что они (результаты) будут. По факту будет еще один Pixel в лучшем случае.

На мой взгляд, у Google хуже позиция — Apple имели уже изначально обширный внутренний рынок (и соответствующий стимул для разработки, эффект экономии от массового производства), у Google его нет. Что Pixel, что Chromebook — нишевые продукты, а интерес окружающего рынка при наличии Snapdragon, Exynos, MediaTek и пр. неочевиден.

По сути, Google делает свой процессор "just for fun", а значит и стимул будет соответствующий. Я оцениваю шансы успеха Google в этом направлении как низкие.

Не стоит сравнивать это с их серверными процессорами для ML — здесь их опыт был более обширен, они полностью контроллировали свои сервера и компоненты, которые те используют, имели обширный внутренний рынок, а сами такие ASIC-и особенно никто кроме них не делал — рынок не был настолько насыщен и конкурентен.

Ответить
Развернуть ветку
Todd

Когда это нужно было делать Балмер на сцене приплясывал. А когда опомнились поезд уже ушёл.

До MS даже сейчас про экосистему идея не дошла, судя потому что они делают раскладушку на Android и девайсы, которые мало где можно официально купить (Surface).

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Если бы тот же Балмер продолжал руководить, то прежний вектор развития Микрософта сохранялся, но его ушли по причине каких-то внутренних разборок. 

До MS даже сейчас про экосистему идея не дошла,

Идея дошла, но дошло и понимание сколько эта экосистема и её построение стоит, было принято решение, что вкладываться в неё бесперспективно, когда для зарабатывания денег есть другие, более подходящие альтернативы - облака и облачные сервисы.

Ответить
Развернуть ветку
Ильдар Муртазен

То есть нет ПО со схожими функциями?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Андрей Захаров

Заменить можно (при желании) абсолютно всё. Только есть ли смысл в замене ради замены - вопрос открытый.

Лично у меня есть и Mac и PC и еще много чего, если что не пропаду. Но каждый решает сам за себя с чем ему удобнее/эффективнее  работать.

Ответить
Развернуть ветку
Ильдар Муртазен

аххахаха

Ответить
Развернуть ветку
Дементий Александрищенко

За 16 гб ОЗУ $1000 - лишь бы ляпнуть, $500 - чудесно, да? :-) 

Ответить
Развернуть ветку
Francis R. Wilkeу

ничего вы не знаете: в этом Мак Мини можно с отвертками за 20 баксов за полчаса проапгрейдить ОЗУ. а если лень, то за 60 евро в авторизованном СЦ вам поставят ваши плашки.
а и еще - я работаю на i5 Минике 2018 с 8 ГБ ОЗУ. да, профессионально работаю. нет, не с текстами. Docker, Xcode, VS Code.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Arthur N

Да и 16 маловато, я бы сейчас брал 32.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

ну если телеграм не починит свою утечку памяти под мак, то и 128 не хватит.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
hyposlasher

А, ну раз у тебя у одного утечки нет, значит все остальные врут

Ответить
Развернуть ветку
Alexander A

Телеграм сколько времени запущен? И сколько за это время в чатах налилось разных картинок и гифок?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

Я поищу отдельное issue, там рекорд был что-то под 80Гб)

Ответить
Развернуть ветку
денькя

 В современные мак мини память впаяна в материнку. 

Ответить
Развернуть ветку
Ильдар Муртазен

Иногда лучше промолчать. 

Ответить
Развернуть ветку
407 комментариев
Раскрывать всегда