Рубрика развивается при поддержке HP logo

От «носимых эффекторов» до «перспективного такси»: как в лаборатории СССР разработали умные вещи

Концепция Интернета вещей была сформулирована в 1999 году, но идея советской умной системы СФИНКС появилась уже в 1987 году. Однако одно из «главных советских дизайн-решений ХХ века» так и осталось макетом на страницах журналов. Почему? Рассказываем в блоге Yandex.Cloud на vc.ru.

Фото из журнала "Техническая эстетика", (№9, 1987, ф. В.П.Костычев)

Что такое ВНИИТЭ

В 1962 году благодаря усилиям советского и российского дизайнера Юрия Соловьёва появился Всесоюзный научно-исследовательский институт технической эстетики (ВНИИТЭ), который занялся уникальными для Советского Союза исследованиями и проектированием в области промышленного дизайна. Из ВНИИТЭ вышли, например, концепты самосвального автопоезда БЕЛАЗ-5488 и пассажирского теплохода-катамарана «Чайка», которые затем успешно экспортировались и были востребованы в других странах. В том числе в США, Франции и Италии.

К сожалению, многие проекты института так никогда и не дошли до серийного производства. Сюда относится продуманная до мелочей концепция раздельного сбора мусора, проект «перспективного такси» — прообраза современных минивэнов, и, пожалуй, наиболее амбициозный проект конца 80-х годов — умная система для дома СФИНКС.

Что такое система СФИНКС?

Фантастика, но ВНИИТЭ создал концепты, в которых можно узнать современную технику: смарт-часы, плоские мониторы, бортовые компьютеры для автомобилей, очки дополненной реальности и многое другое. Тогда же в институте смогли понять, что будет главной проблемой бытовых, автомобильных и носимых устройств в будущем — нет объединяющей их единой системы.

Для того чтобы решить эту проблему, команда дизайнеров под руководством Дмитрия Азрикана (Игорь Лысенко, Алексей и Мария Колотушкины, Марина Михеева, Елена Рузова) создали концепцию «Суперфункциональный информационно-коммуникационный комплекс» — СФИНКС. В сентябре 1987 года вышла статья с описанием проекта в журнале «Техническая эстетика». СФИНКС описали как домашний телерадиокомплекс, но по сути это был первый советский прототип современного «умного дома».

Фото из журнала "Техническая эстетика", (№9, 1987, ф. В.П.Костычев)

Что входит в комплекс

СФИНКС – это блок с «центральным процессором», сферические колонки, плоские колонки, большой общий жидкокристаллический экран, экран поменьше, большой пульт и ручной пульт с дисплеем, головные телефоны. По задумке учёных к комплексу должны были подключаться все приборы в доме, включая плиту, холодильник, телевизор, телефон. Все предлагаемые технологии не были чем-то из разряда фантастики, их исследования проводились уже в то время. Оставалось только соединить их в единую систему.

Все устройства СФИНКС обладали единым дизайном и эргономикой, что было важным нововведением, так как обычно по внешнему виду советская техника, например, магнитофон и телевизор, вообще не подходили друг другу. Во ВНИИТЭ планировали, что оснастить дома такими системами можно будет к 2000 году.

Центральный процессор

Сердцем системы был центральный процессор, выполняющий также роль хранилища данных со средствами для их приёма и передачи. Этот блок распределял команды и информацию по остальным элементам системы: экранам, колонкам и другим блокам. Для связи блоков предполагалось использовать «шинопроводы» — универсальные кабели для питания и управления электроникой. Были разработаны концепты коммуникации с переносными и автомобильными устройствами по радиочастотам — аналог современного Wi-Fi.

Внутри блока находилось универсальное запоминающее устройство, аналог современных SSD и HDD. Учёные были уверены, что сначала универсальный носитель данных будет дисковым, а затем ему на смену придёт кристаллический. Диски отвечали за досуг или работу для одного члена семьи. Например, на одном носителе записаны фильмы и игры, на другом — музыка и обучающие программы, на третьем — деловые и творческие приложения и т. д.

Центральный процессор был сконструирован таким образом, что в него можно было неограниченно добавлять блоки памяти. Это открывало возможности параллельного использования различных программ для всех членов семьи.

Центральный процессор. Фото из журнала "Техническая эстетика", (№9, 1987, ф. В.П.Костычев)

Пульты управления

Пульты представляли собой аналог современного веб-интерфейса управления устройствами. Малый ручной пульт можно было объединить с небольшим дисплеем. Как тогда считалось, наиболее удобным для работы с пультом было диагональное расположение кнопок. Каждая клавиша должна была подсвечиваться, при необходимости можно было активировать звуковой отклик на нажатие.

Большой пульт был придуман в двух форматах: синий — сенсорный с дополнительным ручным пультом в углублении. Белый — псевдосенсорный с телефонной трубкой. К нему подключался экран и получался прототип ноутбука.

Связь с автомобилем и не только

Универсальный комплекс должен был связать не только устройства в доме, но и автомобиле. Создатели СФИНКСа, так же как и Европейский совет по IoT, делили все возможные подключаемые устройства на уровни по принципу охвата территории:

  • Носимые.
  • Связанные с транспортом.
  • Связанные с жилищем.

В категорию «носимых эффекторов», как их называли авторы проекта, входили устройства напоминающие современные «смарт-часы» или «умные браслеты». Создатели СФИНКСа предполагали, что такие устройства смогут измерять и отображать необходимую информацию, например, частоту пульса, температуру тела или окружающего воздуха.

В категорию связанных с транспортом устройств входила прежде всего бортовая система автомобиля, наполненная функциями навигации, диагностики и коммуникации и, разумеется, развлечений. Создатели проекта даже придумали индикатор на лобовом стекле — технологию, которую только недавно начали реализовывать автопроизводители.

Что произошло с проектом и его создателями?

По версии журнала Esquire СФИНКС входит в десятку «Главных советских дизайн-решений ХХ века». Это уникальная, красивая, опередившая время разработка, все идеи которой остались нереализованными. Их можно было увидеть только на страницах журналов и в виде макета. Не смогли даже сделать рабочую версию концепта.

Был конец 80-х и ВНИИТЭ переживал тяжёлые времена. Денег не было, руководитель проекта Дмитрий Азрикана переехал в США, закрывались целые направления и филиалы института в других городах. Был закрыт даже «Центр технической эстетики», который считался советским музеем дизайна. Прототипы и макеты массово отправлялись на свалку. Кое-что удалось сохранить исключительно руками энтузиастов. В результате макет СФИНКСа оказался в Московском музее дизайна.

В Yandex.Cloud мы работаем с IoT в облачной среде и знаем, что умным решениям в российском бизнесе постепенно находят применение. Датчики используют для контроля состояния сельского хозяйства, для оплаты и улучшения сервисов в ритейле и даже для того, чтобы собирать данные по потреблению напитков с кофемашины в кофейне.

Подписывайтесь на блог Yandex.Cloud, чтобы узнавать еще больше новостей и историй об IT и бизнесе.

Другие истории, которые активно читают наши подписчики:

{ "author_name": "Yandex.Cloud", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 262, "likes": 65, "favorites": 97, "is_advertisement": false, "subsite_label": "tech", "id": 179841, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Mon, 23 Nov 2020 10:42:40 +0300", "is_special": false }
0
262 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Законный самолет

26

Странно, но я не знаю, к чему придраться 🤔

Для 1987-го всё вполне себе прилично 😶

Ответить
–1

Можно придраться к тому, что статья слегка "спирачена". По крайней мере, наш копирайтер сейчас очень сильно возмущается  :)) 
https://habr.com/ru/company/cloud4y/blog/459156/

Ответить
9

Думается мне, что, копнув глубже, можно найти и более старые публикации, но вот только зачем? Старые тексты часто переписываются и используются в новом контексте. Если это не научная работа, то надо быть «возмущенным копирайтером», чтобы приписывать себе её эксклюзивное авторство. 

Ответить
0

Забавно, что общее у этих двух статей - это некоторые цитаты Моисеева. В остальном - разнятся. Наша история более техническая. Хотя Афиша написала текст раньше, это факт.

Ответить
5

Ахахаха, статья о воровстве дизайна в Научно-Исследовательском Институте Воровства Дизайна — сворована! :-D

Ответить
–1

Не "спирачена", а "Найдена", это же блог Яндекса.

Ответить
–22

Попробуйте придраться к тому, что это абсолютно неприличное, вторичное гэ.

Ответить
2

Почему гэ? Аргументируй.

Ответить
–5

Уже несколько ссылок тут в камментах приложил.
Совок — страна-копипаста, там вообще ничего сами не придумывали, только воровали.
На худой конец — за много-много долляров покупали лицензии.

Ответить
2

Китайцам расскажите...
А совок - это термин используемый обиженными чем то, недалекими людьми.
СССР была цивилизаций со своими плюсами и минусами, давшая много миру.
А мыслить черно/белым это да, глубоко, видимо чтобы поменьше мозг нагружать - бах штамп, бабах ярлык и ладненько

Ответить
1

В соседнем комментарии уже рассказал про Китай, там — рыночная экономика, отсутствие планового СПРОСА.

Ответить
0

Если мы говорим про копипаст как основной источник идей, какая разница какой политический строй?

Ответить
0

А такая, что в красножопой стране вообще не важно, каков источник идей — нихера ничего не выйдет, будь ты хоть трижды гений-изобретатель.
А любимый ватничками "рыночек", собственно, и позволил Китаю не только клонировать, но и развивать, масштабировать, удешевлять заимствованные технологии.

Ответить
0

Простите меня, я потратил время глубоко промытого человека. Хорошо что промыт был чистым, либеральные и демократических настроем.
Прощайте

Ответить
0

Вы держитесь там, всего доброго, хорошего настроения и здоровья!

Ответить

Законный самолет

Станислав
1

По версии журнала Esquire СФИНКС входит в десятку «Главных советских дизайн-решений ХХ века»

Я за периодикой не слежу, увы. Журнал Esquire — авторитетное издание, нет?

Ответить
–6

Российский филиал журнала Esquire — нет, не авторитетное издание.
Во-первых, — потому что российское.
Во-вторых — потому что непрофильное.

Ответить
19

Положу тут эту картинку, пусть полежит.

Ответить
0

ну и что? вполне себе вариант экономии на разработке продуктов! все друг у друга воруют ни куда не денешься от этого

Ответить
23

Ага, ну конечно. Вы же последовательный в своих контраргументах оратор?
Приложите к своим заявлениям десяток таких картинок, как проклятый Запад воровал "всё самое лучшее" у Самой Лучшей Страны в мире.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Милый ключ

Станисл…
–3

Одевай кастрюлю и прыгай отсюда

Ответить
–2

этот троль. либо хохол, либо идиот.

Ответить

Милый ключ

Роман
–4

целая страна превратилась в сообщество антирусских, это фигово если чессно, потому что ладно там отдельные национальности есть, которые хоть и славяне, но к русским имеют посредственное отношение, но нет - они и исконно русских покусали и как это теперь изводить - вопрос войны, которую они уже ведут, одерживая то перемоги, то наоборот огребая зраду, но непосредственно и активно ведут ее против нас. реально войну, убивают людей, расставляют свои схемы уничтожения везде.

Ответить
0

Запада воровал сам у себя, в смысле решения в технике заимствовали и заимствуются.

Непонятны ваши картинки с колонками - вы видимо вообще не понимаете, что их дизайн определяется функциональностью. Может вы еще картонные коробки, палетты и кирпичи сфотографируете?

Не, ну серьезно, проклятый совок давно умер, а у нас на руках одинаковые по внешней форме телефоны, ноутбуки, компьютеры. Проклятые коммунисты и тут поднасрали?

Ответить
0

Мы не обсуждаем, воровал ли Запад у Запада.
Мы не обсуждаем, воровал ли Совок у Совка.
Мы обсуждаем, что Совок воровал у Запада.

Для того, чтобы понимать, зачем картиночки, нужно немножк разбираться в дизайне, отличать круглое от квадратного. Дизайн далеко не всегда определяется функционалом. Вы этого, очевидно, — не понимаете.

Ответить

Законный самолет

Станисл…
0

Вот интересно: если бы СССР не распался и вектор развития сохранился бы — неужели у нас были бы реплики Intel и iPhone?

Ну, если чисто теоретически вслух поразмышлять, так сказать 😶

Ответить
13

Нет, не было бы. Потому что стачивать послойно для целей реверс-инжиниринга столько крутые чипы уже не получилось бы. Как и нет, собственно, у нас сейчас микроэлектронной промышленности.

https://zen.yandex.ru/media/elektroradio/kak-sssr-kopiroval-zapadnye-radiodetali-5dad31b7bd639600ad171a93

Ответить
4

Чё? Чё у нас тут нет?)

К слову, про спекулятивное исполнение операций - это не такой уж секрет, что многие наработки были принесены из МЦСТ, ныне ответственной за Эльбрус. И самое смешное, что это довольно мощнный процессор на (абсолютно) полностью собственной элементной базе (до 65 нм, но всё таки), и что ещё более круто - с почти полностью собственной схемотехникой, практически уникальной. Можно пересчитать по пальцам стрны, которые могут в. В 80е могла Япония - сдулась. Остались: США, Китай, Великобритания, иногда Евросоюз (для всего потребительского они тем не менее закупают). В каком-то смысле Тайвань, однако TMSC была за китайские доллары основана. Южная Корея делает какие-то попытки и Индия где-то там песни поёт (об их качестве лучше не задумываться).

И вот тут Россия со своим Эльбрусом, стоит заметить, конкуретным. Да, отстаём на 5-10 поколений (оч условно), но это всего лишь 10 лет. Да как же так, ну у нас же микроэлектронной промышленности!

Да, можно долго спорить, нужен ли он, не нужен. Тем более, что фактически он производится на деньги налогоплатильщиков, которые им и не пользуются (а хотелось бы более здорового конкурента, знаете ли).

Ответить
2

65 нм тех процесс - это 15 лет отставания.

Ответить
0

65 нм это наши производственные мощности. Проектируются сейчас и на 28 нм и даже на 16 нм.

У роли догоняющего есть свои преимущества. Учитывая, что нанометры сейчас пропахли маркетингом насквозь, есть подозрения, что отставание нивелировалось.

К слову о. И intel и nvidia, и amd тем более, используют мощности TSMC. Как и МЦСТ. И только у первой есть хоть какие-то производящии мощности, в не лаборатория, но их оч мало.

Ответить
0

Юрий, а вы что-нибудь слышали об архитектуре процессоров SPARK?
И что МЦСТ -  МОсковский Центр Спарк Технологий?
Где ж тут своя разработка, если это просто лицензирование все той же разработки из США с допиливанием напильником?

Ответить
1

Нуу. Всё таки эльбрусы это vilw/epic. Я не берусь утверждать сколько там ~спизжено~ заимствовано в спарках (который sparc, а не spark, ну ладно, бывает). Могу лишь сказать, что в плане компиляторов разница значительная. В принципе. Хотя какая-то часть дизайна наверняка перекочевала, в открытом доступе подробного дизайна нет, а по маркетингу (которого почти нет) и косвенным признакам догадываться - плохая идея.

К тому же, стоит понимать, что одно даже если это sparc, вид сбоку, в принципе сделать вид сбоку не самая простая задача для инженера. А учитывая колоссальную эволюцию микропроцессора - есть чем хвастаться.

Ответить
–2

сколько вам лет, Юрий?

Ответить
–3

Возможно, он просто на зарплате.

Ответить
–3

я бы за такое не заплатил)

Ответить
–4

Да ладно) Пипл-то хавает. И срань эту, произведенную на Тайване, и Армату, и Су-57, и прочую аналоговнетную поебень.

Ответить
3

нет. 

Все эти "аналоги" создавались уже тогда, в 80-х, и были не просто неконкурентоспособны, а были сильно устаревшими еще на этапе прототипа, и часто просто не работали. 
Мой отец был в приемочной комиссии от МО СССР, много рассказывал про адекватность и качество этих "изделий". 
Инженеры в этих НИИ и НПО просто не обладали адекватными времени компетенциями и экспертизой, для создания аналогов, это логичное следствие плановой экономики и железного занавеса.

Ответить

Законный самолет

Андрей
0

Но эта гонка же (скорее даже догонялки), по идее, всего лишь вопрос времени, да? 🤨

Ответить
0

это вопрос экономической модели, которая тянет за собой и образование, и конкурентность, и квалификацию - целый комплекс условий. Догонялок не было, было геометрически  прогрессирующее отставание.

Ответить

Законный

Андрей
1

Т.е. со временем отставание однозначно увеличивалось бы?

Но почему, если в СССР в принципе умудрялись копировать? Почему исключается вариант, в котором советские учёные смогли бы настроить свой конвейер и шлёпать на нём свои нанометры?

Ответить
0

Потому что для этого целый комплекс отраслей нужно развивать, одного конвейера мало.

Ответить

Законный

Станисл…
0

Вот этот момент я не понимаю: для оперативного (несколько лет — это же довольно быстро для такого рода операции?) копирования мозгов/рук/ресурсов хватило, но для создания своего — точно не хватит. Почему?

Скопировали, изучили, начали своё — китайцы же смогли?

Ответить
1

очевидно же - экономическая модель. В Китае на минуточку, нет никакой плановой экономики или железного занавеса. Коммунистическая идеология там ширма, скрывающая самый что ни на есть ультраправый капитализм и автократию.

Ответить
–2

Поддерживаю, коллега.
Также, как профукали генную инженерию, робототехнику (кибернетику), высокоточное станкостроение, авто- и мото-пром, менеджмент, фэшн-индустрию, дизайн и многое, многое другое.

Ответить
0

китайцы так и сделали, но только после того, как их специалисты получили образование в тех же США, и вернулись. А вернулись потому, что американские компании начали размещать производство в КНР. 

Такой примерно путь предлагал Зюганов, не к ночи будь помянут. 
Но это уже пройденный этап

Ответить

Законный

Андрей
0

Ясно.

А путь, когда копия просто как ориентир — но строить всё целиком по-своему, это тупик?

Ответить
1

Так уже не получится)))) Это пройденный этап, структура экономики меняется.

Ответить
0

вот только один вопрос - какого хрена он всё это предлагал под флагом возврата к социализму?

Ответить
0

потому что он единорос в душе, как и жирик)))

Ответить
1

Хорошая картинка. Но причем здесь конкретно ВНИИТЭ? Некоторые работы они печатали в международных журналах и возили на международные выставки. Да, копировали очень много, даже слишком. Но украсть напрямую (ваши картинки) и развивать разные идеи (то что делал конкретно ВНИИТЭ) это все же немного разные вещи.

Ответить
0

Вот этот макет микроволновки — 100% клон, вернее — синтез дизайна калькулятора Braun и радиолы Braun.

Ответить
0

Клон и синтез то разные вещи. Конкретно здесь явно попытка сделать что-то своё основанное на западном дизайне, что миром уже давно не воспринимается как плагиат (вспоминаем калькулятор на первых айфонах). Да, наверное это нельзя назвать совершенно новыми словом в дизайне, но это далеко не колонн с тех картинок что вы проводили выше.

Ответить
–1

Конкретно здесь — спизженный у Рамса дизайн.
Равно, как это сделал позже Айв.

Ответить
0

Я вас понял. Если что-то придумано не чисто с 0, то значит это украли.

Ответить
–1

Если я украл у вас винт, украл у вас гайку, соединил их между собой — я у вас украл винт с гайкой.

Ответить
0

Понял. Любой язык программирования плагиат если не написан с 0 (даже не на ассемблере, а вообще с 0). Если булка сделана из муки то это плагиат, потому что мука не тобой придумана. Если дом построен из кирпичей... В общем позиция ваша ясна, но согласиться с ней не представляется возможным.

Ответить
–1

Плохая аналогия подобна котёнку с дверцей.

Ответить
1

Вы про винт с гайкой? Тогда согласен. Собственно если бы Рамс заявил о плагиате, то я бы понял. Хотя навряд ли, потому что микроволновка выше это скорее наследие его идей, как и техника Эпл. Когда у него спросили не считает ли он плагиатом Эпл, он сказал что считает это комплиментом. 

Ответить
0

Рамс может что угодно пиздить, за денежку или бесплатно. Однако, часть преступлений вовсе не требует заявлений пострадавшего лица для инициации процедуры расследования в отношении подозреваемого и последующего наказания осужденного.

Ответить
0

Но должен быть состав преступления, которого тут нет. Рамс замутил идею, сделал по сути визуальный язык, его начали развивать. Ещё раз. Картинки выше где 100% копирование это одно, а данная микроволновка то другое. Развивать текущие идеи мирового дизайна, т.е. говорить на его языке это не преступление.

Ответить
0

Вы лично — состава преступления не наблюдаете, а вот у меня — другое мнение. 

Ответить
7

И дальше то что? Фото спутника приложи, который раньше советского полетел.
Речь не о музыкальных проигрывателях, а о системе, которая объединит между собой разные устройства.

Ответить
–3

Речь не о спутниках, а о тотальном воровстве промышленного дизайна в Совке.

Ответить
5

Ой блин, назовите страну/компанию которая промдизайн не воровала. Там претензии ко всем можно предявлять. Картинки похожих магнитофонов это даже не претензии. Это можно за дизайн смартфонов также предъявить.

Ответить
–4

Классика ватного слива — "все воруют".
Нет, уважаемый, это так не работает, вы заявили — вам пруфы и приводить. Вот у меня — много пруфов:
https://made-in-ussr.d3.ru/
А у вас какие контр-аргументы?

Ответить
2

Пруфы от кого? От писак из дзена? Нет спасибо.

Ответить
–3

Какой такой Дзен? Кажется, вы что-то путаете, хомо советикус.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

4

Справедливости ради, Германия начиналась с убогих поделок на пром товары Британской империи. Япония со скупки(или в той или иной форме заимствованию) решений и изобретений со всего мира, Китай, ну тут и говорить нечего.
Короче я о том что это нормальная практика была, отчасти кстати даже лицензионная(покупались готовые заводы/линии производства).
Да и в СССР хоть и производили многие устройства из потребительской электроники как копии, ещё и с опозданием и хуже качеством, но... скажем мягко сегодня даже такого намного меньше.
В целом в этом нет ничего позорного и тп, главная предъява скорее что все профукали и не развили в дальнейшие уже свои инновации по полной программе.
Во время СССР этому изначально мешала:
- недостаточно используемые хозрасчётные возможности предприятий. Грубо говоря прото рыночные, которые кстати давали достаточную свободу и для развития и инноваций... почти всегда не использовались во многих сферах из-за фундаментальных проблем в управлении и систем мотивации сотрудников, систем и привычек отчету начальникам и тп. Короче рисковать было невыгодно и не интересно. Но например в сфере военных заказов работало хорошо, военные неплохо платили многим университетам, институтам, части предприятиям и тп, на деньги заработанный на проектиовании условной системы автоматического управления ракеты, университет потом строил и обновлял себе корпуса, технику и тп. Уже в годы перестройки сдвиг в целом был сильнее.. но конечно же было мягко говоря поздно.
- сама закрытость нашего рынка ну и санкции с западом в тч, многие производства нормально можно было организовать только со свободным доступом к тем же компонентам микролектроники, всё копировать и затем запукать у себя линии тяжело, лорого, долго оттачивать брак и тп, в то время на рынке в мире идут вперед.
- плановая экономика. при этом главный её недостаток был не в том что она плановая в принципе. А в том что те масштабы в которых считали пресловутые планы, расчитать нормально было в принципе не возможно на то время(возможно ли сегодня с текущими суперкомпьютерами? хз), в результате снова таки, те же вложения в выпуск новых видов продукции чаще рискованы и не выгодны, можно просто выпускать что есть, чтобы потом не попасть на неотлаженном выпуске чего нового и тп. Что ни раз высмеивали в том же Фитиле. Крокодиле и тп... но толку, проблема не решалась.
Короче говоря, сам факт что копировали и делали очень даже норм.
Вы кстати такой резкой "критикой" ничем не лучше тех, у кого СССР волшебный и прекрасный, просто такой же перегиб, по модулю, словно зеркальное отражение.
Критиковать нужно не факт копирования, а факт профукивания и не выливания всего этого в то что вышло в той же Японии или Южной Корее, Китае, в плане производства сложной микроэлектроники, или там США в плане проектирования сложных микропроцессоров и тп и тд.
Это же касается той же истории и современности, многие почему-то поливают грязью наши потуги, не такие уж и плохие, в создании Эльбруса и ко, хотя основная его проблема в том, что снова таки из-за той же международной ситуации, он будет полмёртвым by design как говорится. Не потому что технически плох, а потому что не будет и не сможет массово без решения ряда проблем, впрочем, видимо и не планировался таковым быть. А жаль.
Но вообще, я сторонник того, чтобы не профукивать того, что условно является нашей сильной стороной.. блин, но тут снова куча грустных мыслей, о боги

Ответить
0

Глупости пишите. Основная ошибка — не в том, что плановая экономика оперировала плановым предложением, но в том, что оперировала плановым СПРОСОМ.
Остальное — некомпетентная лирика, спекуляции и просто фантазии.

Ответить
0

Неудачно выразился, но на самом деле я имел ввиду конечно же предложение на основе плана по спросу. И да, это идея фикс которая слабо работает. Особенно интересно было, что у нас вроде бы как видели ровно ту же проблему у капитализма, с его бесконечными кризисами и тп, но почему-то делали точно так же, только количество агентов принятия решения было уменьшено максимально. И выходило, пусть и условно слаборганизованные, нацеленные на ой ой получение прибыли, но множество агентов(от мелких предпринимателей, до крупных корпораций) в целом с этим справлялись гораздо успешней.
Впрочем дискуссии насчёт плановой экономики ведутся и сегодня, в том числе о том, могут ли условные Big Data, нейронные сети и тп помочь лучше оптимизировать этот процесс. Впрочем у нас, помимо сложности вычисления в ручную(в основном, были кстати и проекты автоматизации), одной из ключевой проблемой была  очковтирательство и боязнь огорчить начальство плохими/неправильными данными. И очень может быть мы имеем нечто похожее и сегодня, с теми же данными о ковиде и успехов борьбы  с ним и реальной сверхсмертности(прямо или косвенно от ковида).
PS насчёт излишней лирики согласен, слишком много текста и воды, но фантазировать.. ну я стараюсь найти взвешенный подход, просто тема сложная, приводить бесконечное число ссылок и прочего тут никаких комментов не хватит. И да естественно я всё сильно упростил, но старался без потери смысла и главных идей.

Ответить
0

Вы поймите одну простую вещь, Александр, дело отнюдь не в вычислительных мощностях.
Читайте статью на Хабре:
https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/528558/
А ещё лучше — комментарии к ней:
https://economics.d3.ru/vozmozhno-li-tsentralizovannoe-planirovanie-pri-kommunizme-2072266/?sorting=rating

Ответить
0

Так я с этим не спорю, я просто отметил что появляются те, кто вновь обращаются к этому опыту, пытаясь анализировать почему не получилось и тп
Тема слишком сложная, лично я очень скептически к успеху полностью плановой экономике отношусь. Для меня главная причина, что почти всегда она не учитывает как и личность конкретного человека, так и социо культурные движухи в различных суб группах. Это помимо всех тех явных недостатков которые ей присущи изначально. Да чего и дальше говорить, если мы итак имеем бесконечные эксперименты с плановой экомикой в виде работы многих корпораций и их внутренних планов спроса/предложения(конкурентов).
Короче говоря, если вам показалось что я топлю за план, единый и прекрасный для всех, то конечно же нет. Он будет только отчасти успешен и реален если все люди станут нейтральными бесполыми существами, без эмоций и характеры, чистое рацио, которые живут в климате вечной весны и их вообще 1 человек))) Ито.. будет момент когда всё посыпется)

Ответить
1

Однако, тут не могу с вами не согласиться — современные отечественные госкорпорации ой как недалеко ушли от совковых предприятий, ровно те же самые проблемы. Да и, в принципе, по факту, несмотря на рыночную экономику в малом и среднем бизнесе, крупный бизнес абсолютно нерыночен по всем своим признакам.

Ответить
1

не первый год об этом думаю

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

1

Электроника 15АС-214 у меня до сих пор играет прекрасно. Большое спасибо создателям за чудесно, а не "через жёппу", реализованную ворованую идею!

Ответить
0

Угу, когда удавалось скопировать "под ноль", тогда получалось вполне себе ничего. Например, советские электростатические динамические головки — действительно мало в чём уступают свои японским оригиналам, говорю как непосредственный эксплуатант оных.

Ответить
0

можно было просто написать "Radiotechnika", мы бы поняли. :)
Кстати, электронные игры типа "Ну, погоди" тоже спиЖена.

Ответить
–3

Всё именно. Абсолютно всё электроника в Совке — спизжена.
Это и детских игрушек касается, конечно же.
Электронные часы с бравым гимном американских морячков особенно доставляют, бггг))
https://www.youtube.com/watch?v=cIWy7CUlP8E

Ответить
4

Ну хорошо, ты ненавидишь СССР за то, что он украл твою интеллектуальную собственность. Но зачем ещё быть и русофобом? Русские то что сделали?

Ответить
–1

Где ты увидел русофобию?

Ответить
3

Ваши слова:
Быть русофобом в этой стране — не только вкусно, но и полезно!

Ответить
1

Самое смешное - что оно не понимает, что с такими не работают, и выкупают их суть в пару кликов. А банку варенья и ящик печенья Гайдар придумал, как и гранты Сороса сочинили пропагандисты из зомбоящика. И деда Мороза тоже нет.
Так и сопьётся, разочаровамшись в жисти.

Ответить
2

С профессиональной точки зрения вроде всё правильно пишет. Что откуда было заимствовано, срисовано, украдено и т.д. Но выводы совершенно не к месту. При чём тут развал СССР, восхваление русофобии вот это вот всё? Натягивание совы на глобус.

Ну хотя бы собрат по разуму Бобо Момо порадовался. Спасибо и на этом.

Ответить
1

О чём и речь. Вывернутая логика, неумение работать с фактами и делать выводы, перевод фактов в другую плоскость, неумение выйти за пределы черно-белого и квадратного - это простительно для женщины в период ПМС или для дошкольника.
Психопатия какая-то.

Ответить
–2

Мои.

Ответить
0

Не хочу вас огорчать, но  Тетрис  не спизжен

Ответить
0

О Тетрисе я ничего не говорил. Раньше была серия электронных игра "Электроника": "Ну, погоди!", "Автослалом", "Весёлый повар" и т.д. и т.п.

Ответить
0

И всё это — ворованные клоны.
Тетрис же создал не Совок, как Система, но — один-единственный человек, который эту игру и продал потом на Запад.

Ответить
0

Подробнее о ворованных консолях:

Ответить
0

но по крайней мере тогда еще могли скопировать. Сейчас уже нет.

Ответить
0

На это замечание я также уже давал комментарий: тогда техпроцессы позволяли послойно стачивать чипы, сейчас — уже нет, всё стало чрезвычайно мелким, в сотни раз.

Ответить
1

помимо стачивания их потом еще нужно повторить, что еще сложнее...

Ответить
0

Вот-вот, а потом совки вошли во вкус и скопировали себе демократию! А начинали с воровства электроники

Ответить
0

Копировали демократию, а получился — феодализм с вождизмом!

Ответить
0

ну по кр мере 30 сортов пива пока есть в магазинах :) 

Ответить
0

Бггг, будто если останется только один, и тот дрянной — вы что-то  с этим сделаете :-D

Ответить
11

И это 1987 год. Для сравнения в 1988 был создан рабочий прототип первой Sony PlayStation с CD приводом.

Ответить
4

У первого прототипа был логотип Nintendo и Sony. В этом году продали за 320 тысяч $.

Ответить
3

Всё это придумано американскими разработчиками и дизайнерами ещё в 50/60-ые. И плоские экраны, и единая коммуникационная система, и смарт-часы с видосвязью, и т.д. и т.п.
Вот, например:
https://www.youtube.com/watch?v=TAELQX7EvPo

Ответить
7

Вообще-то мобильная связь и прообраз интернета были разработаны в России чутка раньше, чем это было сделано за бугром. Но, а частности, интернет появился не у нас благодаря Н.С.Хрущёву, которые просто не стал втыкать в идею, и проект зарубили.

Ответить
13

Все знают, что ранний прототип айфона придумал Попов, Джобс ничего принципиально нового не изобрёл /s

Ответить
–2

Изобретатели попов и инженеры козлов.
Простите)

Ответить
–3

это не фотошоп? такие х*евины рисуют на стенах нынче в Рахе?

Ответить
–1

Не, не фотошоп, живу рядом. У нас много такого ура-патриотического пиздеца воплотили.
Вот  развёрнутое мнение на этот счёт:
https://zen.yandex.ru/media/forma/mural-ot-slova-mura-5fb93b3f9d2ffe38ee8ac52a

Ответить
5

Почему им никто не сказал, что Пеле был негром?

Ответить
2

Это реверс-блэкфейс такой ;-) Художник — адово тонкий BLM-тролль.

Ответить
1

Ну вообще обычно жители гордятся такими штуками "вот теперь красивый у нас дом стал" =)

Ответить
1

я не против муралов, мне просто этот упоротый советский рейв не нравится

Ответить
3

Мобильную в СССР не придумывали. Была радиотелефонная сеть Алтай, без хэндовера (суть именно мобильной/сотовой связи).

Ответить
3

Была радиотелефонная сеть Алтай, без хэндовера (суть именно мобильной/сотовой связи).

а зачем там хэндовер, если одна БС обслуживала весь город?
на частоте 150 МГц радиус покрытия был 50-100км

для той частоты и того кол-ва абонентов хэндовер избыточен, за городом БС все равно не было

Ответить
5

Алтай (как и любая радиотелефонная связь) не могла быть в силу своей природы масштабирована и стать массовой. Изначально данная ветвь переписки началась с утверждения, что мобильную связь придумали в СССР раньше США. Но мобильная связь - это хэндовер между множеством базовых станций, за счет количества (массовости) которых решается проблема ограниченного частотного ресурса.

И ответ я давал именно на это - нет, в СССР не придумывали мобильную сеть. Это - изобретение США.

Ответить
–1

Коллега, видите ли тут какое дело. В Самой Лучшей в Мире Стране вообще ничего, от слова совсем, не придумали сами.
Пруфы я ниже приложил.

Ответить
3

Было-было. На самом деле в СССР много чего придумывали и своего. Например - та же ариллерия с коническими стволами (пруф - мемуары Грабина). Но, соглашусь, многое - было заимствовано, особенно в областях атома, ракетостроения, жд-транспорта и автомобилестроения.

Но еще раз подчеркну, что в рамках этой статьи готов обсуждать только вопрос первенства мобильной связи. а) поскольку это касается топика, б) поскольку вопрос хоошо знаю :)

Ответить
0

Страна, чьи инженеры за 70 лет не смогли придумать НИ ОДНОЙ популярной детской игрушки (абсолютно все — ворованные), вдруг взяли и наваяли дохуя оригинальных военных пепяк? Не верю!! Станиславский.джипег.

Ответить
0

Матрешки и неваляшки у кого-то своровали? 🤔

Ответить
0

Неваляшки — у американцев, матрёшки — у японцев.

Ответить
0

Пруфы есть, или только фоточки?

Ответить
0

А как же. Походите по ссылкам, которые тут раскидываю в изобилии.

Ответить
0

Ясно-понятно :)

Ответить
0

А че там сложного в военщине? Обычно бывает надо что бы летающая колбаса с взрывчаткой взорвалась где-то рядом с противником и кого-нибудь убила, это уже с 50-х умеют делать все, кому не лень

Ответить
2

не могла быть в силу своей природы масштабирована и стать массовой

ее ставили только шишкам, какая массовость? она такой и не задумывалась

люди на обычный телефон годами в очереди стояли

Ответить
–1

Да что там телефон! Люди в очередях за туалетной бумагой и колбасой в очередях стояли. Не годами, но за сутки занимали очередь, факт.

Ответить
0

я просто про реалии того времени говорю, что цели ЦА эта система выполняла, и хэндовер там не требовался

Ответить
0

Реалии того времени были в том, что у советского человека в принципе отсутствовал выбор, советский человек=раб, никто его не спрашивал, что ему требовалось, а что нет.

Ответить
4

это все лирика, мне не интересна политота при обсуждении технических вопросов

Ответить
0

Это не лирика, это фундаментальный вопрос. Мы не может объективно судить о потребностях человека (в том числе — в тех или иных средствах связи), которого лишили возможности делать выбор.

Ответить
2

вообщем ладно, вижу вы любите демагогией заниматься

Ответить
3

Я лишь высказал совершенно очевидный факт — в условиях рабовладельческого строя нет никакого смысла пытаться строить картину о том или ином спросе со стороны населения, это всего лишь спекуляция.

Ответить
3

значит вы далеко от инженирии, если для чисто технической стороны решения связи для заданной ЦА, вам требуется обсудить строй и туалетную бумагу )

Ответить
0

Не настолько далеко, как вам могло показаться ;-)

Ответить
2

ну инженеры умеют концентрироваться на поставленной задаче и рамках ТЗ, а не разводят демагогию про рабовладельческий строй)

Алтай свою ТЗ выполняла и являлась передвижной (мобильной) связью, а передача между сотами там не требовалась, для ее задач. Размер одной соты покрывал все нужды.

Ответить
0

Как вас в "шарашке" закроют — расскажите о своём умении концентрироваться на поставленной задаче, океюшки?)))

Ответить
0

пишите из шарашки?

Ответить
0

А вот теперь СЕБЕ вопрос задайте — не демагогией вы занимаетесь?

Ответить