Минобороны США внесло Xiaomi и ещё восемь китайских компаний в чёрный список из-за возможных связей с военными Китая Статьи редакции

Проблем как у Huawei пока не будет.

  • Минобороны США внесло в чёрный список девять китайских компаний, в том числе авиастроительную Comac и производителя смартфонов Xiaomi.
  • Эти санкции подразумевают только, что американские инвесторы должны будут избавиться от своих активов в компаниях до 11 ноября 2021 года, пишет Reuters. Посольство Китая в Вашингтоне, Xiaomi и Comac не ответили на запросы о комментариях.
  • Санкции связаны с законом 1999 года, по которому Минобороны США составляет список компаний, связанных с военными Китая, уточняет издание. По его данным, сейчас в списке 35 компаний, в том числе производитель микросхем SMIC.
Добавлено 15 января. В Xiaomi заявили, что не согласны с решением. В компании отрицают связь с военной отраслью Китая и заверяет, что примут меры для защиты интересов своих акционеров в ответ на санкции.
0
380 комментариев
Написать комментарий...
reBooster

Никогда этого не было и тут опять... Только купил детям Xiaomi, вместо Huawei... Плеймаркета не будет?

Ответить
Развернуть ветку
Семен Смирнов

Попробуйте нормальные телефоны брать например

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Лол. 
Xiaomi - это смартфоны с железом не хуже, без пафоса и двойной наценки за откушенное яблоко на крышке. 

Ответить
Развернуть ветку
bruuuh
это смартфоны с железом не хуже

В каком году, говорите, появился аналог Face ID, родом из 2017?

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

В iPhone X функция Face ID появилась в ноябре 2017. 
В Xiaomi Mi Note 3 функция Face Recognition - в том же 2017, но в сентябре.

Ответ: плюс/минус на 2-3 месяца раньше.  

Ответить
Развернуть ветку
bruuuh

Она не имеет ничего общего с Face ID, так как использует обычную фронталку для разблокировки, то есть по 2D-изображению. Оно обходится фотографией с фейсбука.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

То есть то, что Face ID обходился обычными очками с изолентой - вы тактично обошли, а про разблокировку фотографиями у Xiaomi внезапно вспомнили? 

Так или иначе, речь шла о том, что у Xiaomi вполне сопоставимые устройства без лошадиных переплат за бренд.
Вы можете найти еще пару функций, которых у Xiaomi нет и сейчас или они хуже по качеству, но общей картины это не изменит. 

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

Что такое лошадиная переплата за бренд? Скажите, пожалуйста, какой смартфон у сяоми обладает рейтингом IP68?

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Никакой. Об этом президент Xiaomi Group уже говорил.
У смартфонов Xiaomi уровень защиты (не рейтинг) - IP53. Этого достаточно для защиты от брызг воды и защиты от пыли, которая не нарушит работу устройства. Наличие уровня IP68 не относится к категории востребованных свойств. 
Это не мои слова, а президента компании. Посему на рыке смартфонов с IP68 нет и вероятно не будет в ближайшее время.

При этом отсутствие сертификата не означает, что свойств уровнем выше у смартфона нет. Его просто не готовили для сертификации на этот уровень. 

Повторюсь еще раз - вы можете выискивать и другие функции, которые у Xiaomi слабее или отсутствуют. Кардинально это картину не изменит. 

А под лошадиной переплатой за бренд я имею в виду стоимость на 50%+ выше в сравнении с другими доступными опциями приблизительно того же характера. 

При условно схожих характеристиках iPhone 12 Pro Max стоит на ~$350 дороже Xiaomi Mi 11. Это почти 50% от стоимости самого Mi 11. 

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

Если рисовым людя пофиг на сертификацию, то чего ж они на каждой презе кичатся оценкой в DXOmark? :) Вот скриншот с презентации mi 11

> Pro Max стоит на ~$350 дороже Xiaomi Mi 11

может быть потому что он имеет ip68, а хлаоми нет?

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Как фотограф тебе скажу, что какой бы DXOmark айфонам не присваивали, снимают они хуже смартфонов Pixel. И как фотограф тебе скажу, что мне лично без разницы, насколько выше этот рейтинг будет чем у Xiaomi. Потому что при нынешнем развитии вычислительной фотографии все смартфоны среднего и выше среднего диапазона снимают в целом очень прилично... для фотографий на смартфон. Но если мне понадобится сделать качественное фото, я отодвину любой топовый смартфон в сторону, даже из ближайшего будущего, и возьму в руки цифровую фотокамеру с большим сенсором и хорошей оптикой. Любую из выпущенных за последние 10 лет и из тех, что при выходе в продажу стоили не меньше 1200 уе. с оглядкой в прошлое на 10 лет. И получу результат, который устроит самого взыскательного заказчика. И получу его с полным контролем того, что именно я хочу получить на выходе, а не то, что мне предложит ИИ смартфона, даже при съемке в RAW.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

если у тебя есть фотоаппарат, то это не делает тебя фотографом. у меня есть краски и белые листы а4, но я не называю себя художником.

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Почему ты не можешь принять вероятность того, что я могу профессионально заниматься производством фотоконтента? Это как-то противоречит тому, что я сказал о преимуществах полноценных фотокамер над любым самым крутым смартфоном? Или тому, что все смартфоны выше бюджетного уровня сегодня плюс-минус прилично снимают?

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer
можешь принять вероятность того, что я могу профессионально заниматься производством фотоконтента?

ещё есть вероятность, что я завтра встречу снежного человека.

 Это как-то противоречит тому, что я сказал о преимуществах полноценных фотокамер над любым самым крутым смартфоном? 

не знаю, дальше не читал.

 Или тому, что все смартфоны выше бюджетного уровня сегодня плюс-минус прилично снимают?

в регионах ЗП в 40к Руб считается приличной.

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Ясно, в огороде бузина, а в Киеве дядька.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

не понимаю почему ты сделал такие выводы. 

большинство твоих аргументов из разряда - зеленый лучше чем синий. точка.

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Мои выводы о том, что ты уже несешь бредок, упоминая снежного человека, краски, зарплаты в регионах РФ и особенно  "дальше не читал". Пустое сотрясание воздуха.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

я всего лишь хотел понять, почему ты считаешь себя профессиональным фотографом :)

ты что, в одном ряду с Энни Лейбовиц? Или тебя ретвитнула Эппл как Дмитрия Маркова?

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus
я всего лишь хотел понять, почему ты считаешь себя профессиональным фотографом :)

Потому что я зарабатываю проектами, связанными с получением фотоконтента уже почти 18 лет. Потому что я делаю свое дело очень хорошо и профессионально. Что позволило мне выйти на довольно высокий уровень заказов. Потому что я уже больше 8 лет выполняю проекты для Департамента Культуры Москвы, Министерства Культуры РФ и пр., делал проект для московского метрополитена. Потому что я отснял пару сотен музеев, театров и храмов страны. Потому что у меня богатейшее портфолио. А твой аргумент про Лейбовиц — уровня школьника. Профессионально можно делать любую работу, но не быть при этом знаменитым. Я кстати даже не знаю, кто такой Марков. Но среди моих коллег по цеху есть те, чьи приложения с фотоконтентом ты видел в презентациях Apple. И не раз. Ты о них не знаешь, но в своем деле они лучшие в мире. Такие дела.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

понимаешь, то что ты сидишь на гос бюджетах не делает из тебя профи :)

а знаешь сколько у меня фоток из музеев? :) а фоток-портфолио в Photo.app более 10к. мой жанр - бытовой реализм :)

вопрос: если мне будут платить деньги за съемку утренников в дет саду - я тоже смогу называть профессиональным фотографом? :)

фотография, как и любое искусство - очень субъективная вещь. кому-то нравится, а кому-то нет. видимо результат твоего труда просто попадает во вкус большинства твои клиентов, хорошо. тебе даже платят за это, ок, тоже хорошо. но как можно себя называть профессионалом всего лишь за свой взгляд на мир? :)

Лейбовиц платят коммерческие структуры цель которых заработать деньги. И поэтому за её взгляд маркетологи\ бильд-редакторы, которым нужно как-то заработать себе на хлеб с маслом , не хотят профукать из-за просто фото. Поэтому, думаю, что профессиональных фотографов в мире , ну максимум 1000. Остальные - крепкие ремесленники.

настоящему профи не важен инструмент. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

вот была новость, когда одна тетка в региональной поликлинике на все болезни давала витаминку цэ или т.п. потом выяснилось, что диплом куплен. она тоже профессионал?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

А Режисер Сарик Андреасян - профессионал?  

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

ну, можно загуглить. а потом сравнить его творчество, например, с Кемероном или Балабановым.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

короче, я хотел сказать, что называть себя профи - безусловно можно. но лично я
1) был бы скромнее. 
2) и тем более не называл был себя так в творческой профессии 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Она типа тру айбегиннера. Не разбирается, но считает, что может ездить по ушам со своим предвзятым мнением.

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Только если он сможет выдавать профессиональный результат. Любая оплаченная работа не может считаться профессионально выполненной.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

В точку. И наш несостоявшийся профи возвращается к унылым срачам айфон-андроид ))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

У меня тоже. Но у товарища айбегиннер миссия, он даже сайт на эту тему завел
iphoneiliandroid .ru/2018/03/04/привет/
Но в аргументации он слаб, аппелирует к личному опыту и авторитету, субъективному "нравится-не нравится" там, где нужна экспертная оценка, а в число экспертов подтягивает обзорщиков с таким же набором ошибок.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Ой, бляяя...

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

ага, заходи :)

а там разъё...ываю такие списки как твой:

—-
Мне нужны дубли приложений, есть они?
А второе пространство?
А блокировщик рекламы тремя кликами?
А скрыть уебищную челку?
А список звонков и клавиши для набора номера на одном экране?
А список звонков больше, чем за 2 недели? У меня сейчас список звонков с 2018 года есть, если порыться в облаке, может и с 2016 года найду.
А вторая симка?
А свайп справа для действия "назад"? Я правша, мне не хочется тянуть пальцы к левому краю.
А единообразие действия "назад" в разных местах интерфейса? 4-мя(!) разными способами сделано.
Когда-то давно Эппл ругался с производителями кодеков и я банально не мог на Айпаде посмотреть сериал с английскими субтитрами. Мне пришлось ставить 4 плеера.
—--

могу начать сейчас, например:

 А вторая симка?

уже года два есть айфоны со второй физической симкой :)

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Прекрасно. На всех рынках ли? Что по другим пунктам?

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

остальные пункты будут в уютном.

подписывайся на тг-канал и тви, чтобы не пропустить :)

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Спасибо, но нет

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Тем временем DxOMark. Похоже, Xiaomi все же лучше. чем iPhone 12
https://www.dxomark.com/rankings/

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

Родя, ппц. Не пиши того, в чем не разбираешься :)

Сам утверждаешь 

 В любом случае, мои потребности выше, я профдеформирован.

а веришь DXOMark :) Нормальные люди этому рейтингу не верят, т.к. китайцы заносят бабло :)

Вот, почитай
—--
Если вы, прочитав историю про Xiaomi, думаете что-то в духе "одна статья это же совсем не показатель, наверняка есть намного более качественные обзоры", то у меня для вас есть очень плохие новости. Давайте посмотрим, что, к примеру, пишут зарубежные издания. Существует такой весьма авторитетный источник, как DXOMARK.

В принципе я понимаю, почему сайт этих товарищей пользуется такой большой любовью и популярностью. Это же очень удобно, получить оценку качества работы той или иной камеры в виде цифры, которые потом можно в лоб сравнивать между собой, отвечая на главный вопрос — какая камера лучше и насколько. Только вот сведение кучи измеряемых параметров к одной единственной цифре, как минимум вызывает вопрос выбора коэффициентов, с которыми эти параметры участвуют в финальной формуле. Например, что важнее — динамический диапазон или скорость автофокуса? И как однозначно свести все это к единственной оценке? И это я еще молчу о том, что есть масса аспектов, которые просто невозможно объективно измерить... Вообще, если говорить про рейтинги DXOMARK, то их самая главная проблема даже не в том. Эти ребята, еще во времена, когда они занимались "большими" камерами, не спешили предоставить публике детали своих расчетов, коэффициентов и методик. Так и сейчас — они просто раздувают щеки и пишут маркетинговое бла-бла-бла о сотнях проводимых тестах, как в лаборатории, так и в естественных условиях.

Иногда в их "обзорах" пробегают какие-то заключения, очевидно, сделанные на основе их секретных "методик" и читая их, я просто хватаюсь руками за голову. Например, вот вам пассаж из обзора Huawei Mate 40 Pro: "the Mate 40 Pro still did not achieve one of the best scores for autofocus because of its limited depth of field". И дальше описание этой ужасной "проблемы" на практике: если вы фотографируете двух людей, находящихся на разном расстоянии от камеры, то лицо дальнего человека может быть не идеально резким. Что-о-а-а?! Вы опускаете оценку по автофокусу (!) из-за того, что сенсор камеры работает в полном соответствии с законами физики?! Не, ну если взять на вооружение такой подход, то можно очень легко доказать, что автофокус какого-то бюджетного телефона (с крошеным сенсором) будет лучше полнокадровой камеры для съемки спорта.

Я периодически захаживаю на DXOMARK, но лишь для того, чтобы скачать полноразмеры с того или иного смартфона. А к их "обзорам", выводам и рейтингам отношусь с огромным скепсисом. И вам советую поступать так же. 

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Я только тебе привел пример рэнкинга, на который ты сам ссылался ранее, упоминая Mi 11. А теперь ты заднюю включил ))
Не упоминал бы сам (аж скриншот приводил), я бы не полез смотреть. А так, я уже тебе выше сказал, что у меня хватает опыта, составить собственное мнение о камере. Но что интересно, когда айфон где-то в каких-то тестах сливает андроиду, фанбои эппл говорят, что китайцы занесли денег. А когда эппл в топе, про занос денег нет и речи ))

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

Пожалуйста, перечитай ветку комментариев когда я привел скрин из презентации.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

любой рабочий сайт, лучше чем заглушка :)

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Он прекрасно работает для тех, кто знает вход ;)

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

блин, получается Даня Милохин профессиональный тиктокер, а я нет :(

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Ты и эксперт в айфонах непрофессиональный ))) Хотя ты с 2007 года ими пользуешься, "возишься с компами с ранних 90-х" и вообще, "работаешь на стыке смартфонов и миллионной аудитории", что бы это ни значило ))

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

что тебя смущает? :)

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Не смущает, но веселит :)

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus
понимаешь, то что ты сидишь на гос бюджетах не делает из тебя профи :)

Ты туговат конечно... Я не сижу на госбюджетах. Я тебе привел пример проектов, которые я выполнял. Их было много. Почитай на досуге, что такое профессинальная работа, чем она отличается от любительской. Там же и получишь ответы на свои вопросы по поводу своих фоток из музеев и примеров с утренниками.
И не надо сюда приплетать искусство", "нравится-ненравится" и субъективизм. Есть профессионально выполненная работа, а есть любительская. И это может быть и художественная работа и чисто прикладная фотография, для которой инструмент важен. Лейбовиц тоже снимает не абы на что. Ты ее с Мирославом Тихим не путай. Твоя оценка на их профессионализм никак не влияет. Только уровень работы, который ты не сможешь оценить, как любитель, измеряющий фото тестами и сертификатами. Все остальное, что ты пишешь про ремесленников и Лейбовиц — твое дилетантское понимание профессиональной работы в фото.

Что касается детских утренников. Тебе для понимания как выглядит профессиональный подход в конкурентной рыночной среде. Есть одна московская компания, которая специализируется на детских сюжетных фото. В ней работает мой товарищ на отделе контроля качества. Я немного в теме того, как работает студия и как он оценивать результат. Если вкратце, то ты со своим примером с детскими утренниками конечно будешь ремесленником-любителем, а не профи. У компании есть креативное ядро, которое занимается разработкой новых сюжетов. С оглядкой на исследования рынка и все такое. Они придумывают сюжет, придумывают всякие мелкие детали. Художник, работающий на кинопроизводстве в Голливуде дорабатывает сюжет. Затем они выезжают на натурные съемки, чтобы отснять все необходимые для сюжета составляющие. Причем если сюжет связан с Парижем, едут в Париж, если связан с красивой природой, находят самые живописные уголки страны и мира. Придумываются костюмы, отшивается куча комплектов для детей разного пола, возраста и размера. Разрабатываются технические регламенты для съемок, схемы расстановки света и построения кадра. Прорабатывается все до мелочей. На один новый сюжет уходит в среднем 1 год и несколько миллионов рублей. Иногда результат разработки сюжета получается не таким, каким хотелось, не на 5+, и его закрывают, не смотря на затраченные усилия. С таким серьезным подходом у них есть возможность отделиться от конкурентов, поэтому у них масса заказов от садов и школ. Затем начинается съемка. Фотограф с ассистентом работают в паре, и они подбираются так, чтобы дополнять друг друга, чтобы ребенок на фото получился не просто хорошо, а с живой эмоцией. Работать с детьми, находить с ними контакт, который в результате даст хороший результат на фото — непросто. Фотография, которая не понравится родителю, просто останется невыкупленной. Затем фото поступают на обработку и контроль качества. Специальный отдел качества по сложной разработанной системе оценки фото отбраковывает неудачные кадры, выставляет итоговый балл фотографу, который влияет на его ЗП. С теми сотрудниками, кто снизил планку, ведется работа. У компании есть филиалы по стране и в мире. Это глубокий профессиональный подход к работе. Никакой любитель его не сможет повторить.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

Профессиона́л — человек, сделавший определённое занятие (дело) своей профессией; человек, ставший в какой-либо области деятельности высококлассным специалистом; хорошо подготовленный для работы в определённой сфере специалист, имеющий навыки, квалификацию, а при необходимости и допуск к выполнению обязанностей по своей специальности.

—-
у тебя какой класс? какая квалификация? допуски есть? :)

что касается конторы - это для богатых, например, как яхта Тинькова. всего лишь рыночная ниша, а не что-то массовое и успешное.

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus
у тебя какой класс? какая квалификация? допуски есть? :)

Полагаю, ты много раз слышал про себя, что ты зануда ;)

что касается конторы - это для богатых, например, как яхта Тинькова. всего лишь рыночная ниша, а не что-то массовое и успешное.

Это масс-маркет, цены там доступные для любого родителя. Они работают с обычными садами и школами, а не на Рублевке. Просто учредители — фотопрофи со стажем в не один десяток лет, а желание быть лучшими в работе и отделяться от конкурентов, брать хорошую долю на рынке, иными словами, конкурентная среда на высококонкурентном рынке, делает их подход к работе таким серьезным, а затраты оправданными.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

ты как, отмечаешь пятницу? :)

 Причем если сюжет связан с Парижем, едут в Париж, если связан с красивой природой,
  Они работают с обычными садами и школами,

мы тут не можем собрать со всех 500 руб на новогодний подарок, а ты предлагаешь фотографа в Париж отправить :)

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus
ты как, отмечаешь пятницу? :)

Я не отмечаю пятницу, у меня каждый день суббота

мы тут не можем собрать со всех 500 руб на новогодний подарок, а ты предлагаешь фотографа в Париж отправить :)

Я тебе ничего не предлагаю, оставь это профи ;)

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Согласен! У хлаоми даже моноброви в новейшем смартфоне нету, а у эпол есть! Неужели они настолько тупые, что не смогли придумать себе монобровь, ужас

Ответить
Развернуть ветку
Maxim Petrov

2 человека не прошли тест на понимание сарказма

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

лол. у хлаоми была монобровь. но они не потянула алгоритмы, потому что не так просто скопировать результаты 2х лет работы за пол года. поэтому и отказались.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

алгоритмы моноброви? ну сейчас да, мало кто тянет, Кроме эппл таких производителей по пальцам пересчитать)

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

да. а что, вы считаете, что это тривиальная задача следить за тем, т.е. обучать нейросеть, что у человека меняется прическа. растет борода, бывают очки?

поэтому китайцы и перестали выпускать девайсы с бровью в которых были аналоги Face ID. мало того, что данная технология увенчивает стоимость устройства, так ещё и алгоритмы нужны :)

тоже самое было и с аналогом 3dtouch, когда у эппла появился мак, а затем часы с ними. и потом пошел слух со сматрфоном. хуавей выпустил на неделю раньше смартфон , но дальше 2х каких-то левых кейсов не смог придумать применение.

Ответить
Развернуть ветку
bruuuh

я помню мейзу вроде бы выпустил первым колхозный аналог 3d Touch, где можно было взвешивать апельсины в аппке, потому что ведро не имело API для работы с таким чудом техники

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

вроде это и был хуавей. мейцу уже в агонии был

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов

Каким образом DXOmark связан с сертификацией?

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

такая же писькомерка как ip рейтинг. но с фоточастью хлаоми проще выезжать, купил 108 МП сенсор у самсунг и радуйся. а вот доплачивать за то, чтобы трубку делали ип68. т.к. это добавит +$100 к цене . не могут. т.к. в этом случае люди станут уже рассматривать айфон к покупке.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Если есть чем кичиться, почему нет? Обычный маркетинг. Не вижу связи с рейтингом защиты. Давайте сюда еще костюмы хостов презентации приплетем. Ну чтобы совсем театр абсурда получился. 

А вообще IP68 за 350 баксов - это огонь, конечно.

Xiaomi Mi 11 вышел с дисплеем получше, хорошей батареей и 50W зарядкой (с чем у флагмана яблока, к слову, проблемы). Качество подключения к сети тоже получше, как Wi-Fi, так и 4G/5G, с чем у яблока, опять таки, проблемы есть. У iPhone 12 Pro Max хороший процессор. И да, IP68, куда же без этого. 
При всем этом iPhone на ~$350 дороже. 

Если вам по душе платить за бренд, чтобы держать в руках яблоко, а не китайца - пожалуйста. Никто ведь не говорит, что телефон плохой. Оверпрайснутый? Да. Плохой? Нет. 

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

1) такая же писькомерка как ip рейтинг. но с фоточастью хлаоми проще выезжать, купил 108 МП сенсор у самсунг и радуйся. а вот доплачивать за то, чтобы трубку делали ип68. т.к. это добавит +$100 к цене . не могут. т.к. в этом случае люди станут уже рассматривать айфон к покупке.

2) что из перечисленного тобою сделала хлаоми?

может быть свой cpu? нет
может быть своя os? нет
может быть свой модем? нет
экран? нет
сломи - маркетинг хлеще эпплового .китайский лего.

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Тебе надо осознать тот факт, что люди покупают телефоны на Android не только потому, что им не хватает на айфон. Своей жене я покупал только технику Apple (правда сейчас она уже на Android), а себе покупаю смартфоны на Android принципиально. Мне нравятся iPad, и я их покупаю, но мне не нравится айфон. По совокупности причин. Даже если бы мне предложили любой смартфон в подарок, я бы не выбрал айфон.

Ответить
Развернуть ветку
dima krugloff

Люди покупают Андроид в основном потому, что при всех прочих равных характеристиках, цена на Андроид в разы меньше. Не то чтобы денег не хватало, просто зачем платить больше?..

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

+1

только дело в том, что нет равных характеристик. 

на ведре нет конкурента а14 + ip68, например.

но на ведре есть 120гц дисплей и пока ещё на некоторых карты памяти

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

95% продаж вёдер достигаются ценой, чем необходимостью доступными возможностями. вацап и тикток одинаково работают на обоих платформах.

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Даже если так, и вопрос именно в цене, это не делает айфон лучшим только потому, что он дороже, или потому, что у него самый мощный проц на рынке, или потому, что у него, прости господи, есть сертификация на IP68. Ты можешь в это верить, но не трать силы на миссию перенести всех в свою веру. Разумное распоряжение финансами присуще и пользователям айфонов. Поэтому даже тогда, когда на рынке появляется очередной айфон с новым, рвущим всех процессором, огромная толпа фанбоев эппл идет покупать себе... Предыдущие модели на более слабых процессорах, потому что могут сэкономить. Поэтому, выбор делается не по процессорам и сертификациям, а по совокупности многих факторов. И тебе стоит раскрыть глаза на то, что помимо цены у смартфонов на андроид полно своих плюсов и даже преимуществ. Каждый выбирает, то, что нравится ему, а не только потому, что он может себе позволить или нет.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

в целом я согласен с комментом, просто я разве утверждал обратное?

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Ты приводишь мнимые плюсы айфона типа сертификации камер и влагопылезащищенности как преимущество.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

блин, ну сам же пишешь. 

 Каждый выбирает, то, что нравится ему, а не только потому, что он может себе позволить или нет.

а потом - "мнимые плюсы "

для меня они не мнимые.

спроси людей - хотят ли они иметь возможность, допустим, снимать что нить в бассейне под водой, и не таскать с собой gopro, например. или чтобы видео в тикток готовилось и загружалось быстрее чем на текущем, или чтобы в Инстаграм загружались фотки лучшего качество, чем на ведре, или чтобы у видео был нормальный стаб.

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Ключевая фраза "для меня". Ты аппелируешь к своему опыту и своим потребностям. Я не буду спрашивать ничего у людей, потому что то, о чем ты пишешь, не имеет отношения к реальным потребностям. И уж точно, про "лучшее качество фото" тебе лучше больше не вспоминать. Айфон не лидер в мобильном фото. А твоя оценка этих фото — предвзята и непрофессиональна. Про "быстрее" это тоже булшит.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer
 Ты аппелируешь к своему опыту и своим потребностям.

а ты?

 Я не буду спрашивать ничего у людей,

а я вот спрашиваю. и люди мне отвечают, что нет денег на айфон, а не то что, на ведро можно поставить два вацапа.

 Айфон не лидер в мобильном фото.

я разве это утверждаю? но айфон лидер по мобильной камере.

 Про "быстрее" это тоже булшит.

:) т.е. ты сразу оценил :) даже контраргументов не привёл :)

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus
а ты?

Я нет. 

а я вот спрашиваю. и люди мне отвечают, что нет денег на айфон, а не то что, на ведро можно поставить два вацапа.

Апелляция к личному опыту. Логическая ошибка.

я разве это утверждаю? но айфон лидер по мобильной камере.

))) Ты по каким параметрам камеры оцениваешь, по красоте блока или по результатам ее работы? По результатам работы айфон не лучшая, поэтом она не может быть лидером. Чем дальше, тем бредовее твои аргументы.

:) т.е. ты сразу оценил :) даже контраргументов не привёл :)

Я оценил уровен бретовости взятого с потолка "быстрее". Это и есть булшит. Тут незачем и контраргументы приводить.

В общем я тебя понял. Аргументов у тебя нет, одна вода и апелляция к личному опыту. Продолжать дальше смысла не вижу.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

ппц, Родя, ты даешь :)

 Апелляция к личному опыту.

1. а какой ещё может быть опыт?
2. я опираюсь на личный опыт других людей
3. я читаю маркетинговые исследования

 ))) Ты по каким параметрам камеры оцениваешь, по красоте блока или по результатам ее работы? По результатам работы айфон не лучшая, поэтом она не может быть лидером. Чем дальше, тем бредовее твои аргументы.

я, и все блогеры\обзорщики считают, что по совокупности возможностей, а именно фото+видео, и получаемому результату - камера айфона самое сбалансированное и универсальное решение на рынке. у всех остальных уходы в жанры - или оптический зум хороший, или ночная съемка, или в некоторых сценах hdr, или хорошие результаты через раз получаются, но по видео все отстают.  а у айфона все "жанры" вполне себе ок, + лучшее видео на рынке. вот и всё.

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus
а какой ещё может быть опыт?
а я вот спрашиваю. и люди мне отвечают

Это личный опыт. А не агрументы. У тебя один круг людей, у други он другой, ответ получится другим. Это логическая ошибка.

камера айфона самое сбалансированное и универсальное решение на рынке

Это не одно и тоже, что и "лучшая мобильная камера" ;) Ты теряешь хватку.

лучшее видео на рынке

Про видео возможно, меня он не интересует, я не слежу, но слышал, что мобильное видео с айфона хвалят. В любом случае, мои потребности выше, я профдеформирован.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer
 Это личный опыт. А не агрументы.

а как по твоему аргументы берутся? из гос думы выписывают? :) или в капусте находят? 

  У тебя один круг людей, у други он другой, ответ получится другим. Это логическая ошибка.

ещё раз. 3. я читаю маркетинговые исследования

 Это не одно и тоже, что и "лучшая мобильная камера" ;) Ты теряешь хватку.

я не писал, что ФОТО-камера. 

 Про видео возможно, меня он не интересует, я не слежу, но слышал, что мобильное видео с айфона хвалят. В любом случае, мои потребности выше, я профдеформирован.

вот ты и ответил. я тебе пишу, что в части фото , ну пускай у айфона будет бал 4.5 а за видео - 5.
средний бал - 4.75
а других же будет 4.5. т.к. по фото они менее универсальные, а по видео так ваще швах.

И если ты выключишь своё фото-это с "а я так вижу", и попробуешь мыслить рационально, то окажется, что 4.75 > 4.5. что делает КАМЕРУ айфона лучшим на рынке. о чем я и пишу тут уже сутки.

и скажу тебе по секрету, что камера - топ 1 драйвер при покупке  девайса. 

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus
а как по твоему аргументы берутся? из гос думы выписывают? :) или в капусте находят?

Не суть как они берутся, суть в том, насколько эти аргументы верные. А ты в аргументации очень слаб, потому что с неформальной логикой у тебя большие сложности

ещё раз. 3. я читаю маркетинговые исследования

Тогда зачем ты аппелируешь к опросам людей из своего круга? А ты приводишь это как аргументацию. Она и обесценивает твою точку зрения.

я не писал, что ФОТО-камера.

Придирка к словам, суть не меняется. Камера сбалансированная, хорошая, но не лучшая. 

что делает КАМЕРУ айфона лучшим на рынке. о чем я и пишу тут уже сутки.

Пиши хоть год. Это еще одна логическая ошибка — аргумент к тошноте. А камера лучшей не станет.

и скажу тебе по секрету

Оставь этот секрет 4-м подписчикам своего телеграм-канала ))) Суть в этом драйвере ничего не изменит. Драйвер есть, лучшей камеры нет )))

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer
 Придирка к словам, суть не меняется. 

1. я специально везде писал камера :) это типичный триггер для ведробоев и эппл хейтеров, которые ПОСТОЯННО забывают, что камера может не только в фото. 

Камера сбалансированная, хорошая, но не лучшая.

2. назови смартфон с ЛУЧШЕЙ СБАЛАНСИРОВАННОЙ камерой чем на айфоне.

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus
«Аргумент к тошноте» (argumentum ad nauseam), повторение тезиса (возможно, разными людьми) до тех пор, пока противная сторона не потеряет интерес к его оспариванию.

Я потерял интерес.

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

вот реально, ответь, пожалуйста, на это

 назови смартфон с ЛУЧШЕЙ СБАЛАНСИРОВАННОЙ камерой чем на айфоне.

и всё. закроем топик :)

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Отвечаю: Я не в курсе! Более того не ищу ЛУЧШУЮ СБАЛАНСИРОАННУЮ камеру, в корпусе с IP68 и лучшим тестом DxOMark в сравнении с Xiaomi Mi 11. У меня есть несколько профессиональных камер с проф оптикой, и мне это микрофаллометрия мобилографов не интересна )))  Я возьму зеркальную камеру 2006 года выпуска и сделаю на нее такой технически качественный кадр, который айфонам и андроидам не снился. Хотя они свежее, мощнее, быстрее, умнее на 14 лет. Но если мне надо будет снять друзей или интересную ситуацию на улице или хорошее застолье или еще что угодно, я потянусь к той камере, которая будет под рукой, без разницы, айфон это, сяоми или зеркалка. И да, даже на 300-долларовый Xiaomi я смогу получить кадр лучший, чем большинство пользователей сделает на последний iPhone.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Тютюнов
спроси людей - хотят ли они иметь возможность, допустим, снимать что нить в бассейне под водой и не таскать с собой gopro, например

Не хочу

или чтобы видео в тикток готовилось и загружалось быстрее чем на текущем,

Тоже не хочу

или чтобы в Инстаграм загружались фотки лучшего качество,

Также нах не надо, у меня нет ни Тиктока, ни Инстаграма
чем на ведре, или

чтобы у видео был нормальный стаб.

Вот это хочу, но на современных андроид флагманах стаб не ужасен
И да, мне для моих нужд нужно два Ватсаппа и два Скайпа

Ответить
Развернуть ветку
Rodeus

Ты бы погуглил для начала про этот «рейтинг». Во-первых он добровольный, во-вторых оплачивается самой компанией-разработчиком устройства, в-третьих он делается разными компаниями за разные, но немаленькие деньги. В-четвертых отсутствие гордого IP67 или IP68 не означает, что устройство пыле-влаго незащищенное, это означает только то, что за сертификацию никто не платил.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

камеры глубины это не рокет сайнс, помню еще в 2014 покупал девкит у Intel и у них были модули для производителей ноутов и планшетов

в телефоны кто-то их ставит, кто-то нет,
у обычных юзеров реальной потребности в них особо нету

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

А до Интел был кинетик от ms. Но дело в том, что и до айфонов были смартфоны, у того же самсунга

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

да, но кинетик был большой, у Интела уже были готовые модули для планшетов с 2013-2014, ставь не хочу

Ответить
Развернуть ветку
true iBegginer

Разве? Он были меньше кинетика, но размером с вебкамерой. Самый миниатюрный классический кинетик был у гугла в танго. Но у эппла вышло все равно меньше

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
но размером с вебкамерой

там была такая полоска, ее в ноуты и планшеты тогда ставили

а кинетик же от Майков, он совсем большой был

Ответить
Развернуть ветку
377 комментариев
Раскрывать всегда