Bloomberg: Apple планирует вернуть магнитную зарядку в MacBook Pro Статьи редакции

Компания может представить устройства в середине 2021 года, говорит источник.

Apple планирует обновить ноутбуки MacBook Pro и выпустить их в середине 2021 года, рассказал знакомый с планами источник Bloomberg.

По данным агентства, устройство будет представлено в двух вариантах: 14-дюймовая модель под кодовым названием J314 и 16-дюймовая версия J316. Оба будут работать на собственных процессорах Apple следующего поколения, добавил источник.

Внешне устройства будут похожи на текущие версии с небольшими изменениями в дизайне, пишет издание.

Основное изменение — возвращение к магнитной зарядке MagSafe, от которой компания отказалась в 2016 году, утверждает Bloomberg. «Любое случайное выдёргивание кабеля просто отсоединит его от ноутбука, а не повлечет за собой разрушения», — пишет агентство. По словам источника, она также позволит ноутбукам заряжаться быстрее.

Apple оставит USB-C порты в будущих Mac, уточнил он. Компания также планирует выпустить обновлённые MacBook Air, пишет агентство. Однако они ожидаются не раньше выхода MacBook Pro. В Apple не ответили на запрос о комментарии.

0
257 комментариев
Написать комментарий...
Трансгендолёт

Как сделать людям хорошо: сначала сделать плохо, а потом вернуть как было.

Ответить
Развернуть ветку
ThePantsOfLucky

Еще бы USB разъем старый вернули, хоть один

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Это будет шаг назад(это как com или ps/2 порт просить вернуть). Время USB-A закончилось в 2018, когда поменяли стандарты (причем не apple - это индустриальный стандарт).
У меня внезапно обнаружилось, что  usb-a шнурков вообще не осталось - все как-то за год буквально мигрировало на usb-c. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Время USB-A закончилось в 2018, когда поменяли стандарты (причем не apple - это индустриальный стандарт).

да какой там стандарт, на яндекс маркете, прямо сейчас:
3500 внешних дисков с USB-A
и только 135 c USB-C

с флешками то же самое

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

ну так и мышки/клавиатуры с ps2 так же не перестали в одночасье выпускать.  
USB-C это не стандарт, который существует параллельно с USB-A. Это замена USB-A.  Так что не Apple торопится с переходом. Это другие производители перестраховываются и тормозят.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Так что не Apple торопится с переходом.

если периферии (новой, в магазине!) на USB-A на порядок больше чем на USB-C, то именно Эппл и торопится отказываться от поддержки

но конечно вы всегда можете купить переходник за оверпрайс...

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Это проблема курицы и яйца. Если не будет производители техники не будут пушить usb-c, производители аксессуаров не будут торопиться с девайсами на usb-c. Но если вам так нужно - переходник стоит копейки. На амазоне можно купить пачку за $10. У меня в коробке валяются на всякий случай, в реальности я ими пользовался в первые месяца 2, а последний год буквально пару раз доставал, когда в поездке старую флешку нужно было прочитать (дома докстанция, но опять же ее usb-a порты я не использую, т.к. мониторы и периферия на usb-c).

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Если не будет производители техники не будут пушить usb-c, производители аксессуаров не будут торопиться с девайсами на usb-c.

что там пушит Эппл, не должно ухудшать пользовательский опыт, от коннектора USB-A отказались только для устройств USB4, для устройств с шиной USB 3.0/3.1/3.2 он все так же используется и будет использоваться производителями

сейчас для пользователя ситуация, что больше 90% внешних дисков использует USB-A и их просто так не воткнуть в макбук, в котором этого разъема уже нет, вряд ли при этом пользователя греет мысль, что зато Эппл пушит производителей )
и пуша-то особо нет, в других ноутах обычно есть usb-a, а доля макбуков небольшая на рынке

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
и пуша-то особо нет, в других ноутах обычно есть usb-a, а доля макбуков небольшая на рынке

Пуш всегда есть, т.к. это вопрос не только текущего рынка, но и будущего. Можно сэкономить сейчас, но потерять пользователей, которые решат, что лучше заранее перейти на usb-c. То, что тренд идет на отказ от usb-a уже не вызывает сомнения (у моего второго рабочего ноута от HP 3 usb-c и 2 usb-a порта). И даже если производители не делают в своей переферии usb-c, то в чем проблема добавить переходник на кабель? USB-c обратно совместим с usb-a. К примеру у моего Sabrent Rocket Pro родной кабель так и сделан (в приложении).

p.s. ну и как бы называть 8% рынка "небольшой долей", крайне опрометчиво. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Можно сэкономить сейчас, но потерять пользователей, которые решат, что лучше заранее перейти на usb-c.

в смысле потерять?
от того, что будет 2-3 порта USB-C и 1-2 USB-A – никакие пользователи не потеряются, именно так делают остальные производители ноутов

То, что тренд идет на отказ от usb-a уже не вызывает сомнения

тренд трендом, а 90% внешних дисков в продаже с USB-A, не говоря уже про диски на руках
и не забываем, что внешние диски предназначены и для десктопных компов, которые обновляются реже, и где USB-А есть всегда, а USB-C есть мало где, так что производители дисков откажутся от USB-А еще очень не скоро

у моего второго рабочего ноута от HP 3 usb-c и 2 usb-a порта

я про это и говорю, что остальные заботятся о пользователе, поставить оба разъема несложно, а удобство сильно повышает

то в чем проблема добавить переходник на кабель?

переходники надо докупать, надежность от переходников меньше, их можно забыть дома, это банально некрасиво и неудобно

К примеру у моего Sabrent Rocket Pro родной кабель так и сделан (в приложении).

как я сказал переходники снижают надежность соединения, что с жесткими дисками очень критично

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
никакие пользователи не потеряются, именно так делают остальные производители ноутов

я не говорил про производителей ноутов. Я говорил про производителей периферии. А для производителей ноутов поддержка разных портов это дополнительные расходы на производство + потенциальные проблемы(точки отказа).

я про это и говорю, что остальные заботятся о пользователе

ну вот у меня, к примеру usb-a вообще уже нет (не считая диска с переходником). Ну и зачем мне usb-a?

переходники надо докупать, надежность от переходников меньше, их можно забыть дома
как я сказал переходники снижают надежность соединения, что с жесткими дисками очень критично

Это надуманная проблема. Все эти внешние диски нужны для временного использования и переходник там более чем монолитный. А если дома - то обычно через докстанцию. Если это не устраивает - за $4 покупается полноценный кабель. Это стоит меньше чашки кофе и смешно, что мы даже обсуждает такой вопрос. На $20-30 можно обновить все кабели дома. И опять же - это будущее. Вы даже не заметите, как уйдут устройства с usb-a. У меня вот предыдущее поколение logi клавы и мыши было mini-usb, а новое(2019) уже с usb-c. Сотовые так же переходят массово на usb-c в 2020 (ну кроме Apple пока - это да, булыжник в их огород).

p.s. у меня была обратная проблема - когда у logitech к камерам с usb-c портами (у меня Brio), они кладут кабель на usb-a.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
я не говорил про производителей ноутов. Я говорил про производителей периферии.

а у производителей перефирии вообще выбор простой, почти вся их ЦА имеет USB-A

А для производителей ноутов поддержка разных портов это дополнительные расходы на производство + потенциальные проблемы(точки отказа).

какие еще точки отказа? это точно такой же порт, только разъем физически другой, электрически они совместимы

ну вот у меня, к примеру usb-a вообще уже нет

у вас нет, у других есть

Это надуманная проблема. Все эти внешние диски нужны для временного использования

кому как,
у меня постоянно подключен внешний диск к макбуку, и часто не один, емкости внутреннего категорически не хватает для серьезной работы

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
а у производителей перефирии вообще выбор простой, почти вся их ЦА имеет USB-A

Ну вот logitech уже на usb-с перешли. Я только что проверил - их новые проводные гарнитуры идут с кабелями на usb-c и с переходником на usb-a.  USB-C встроен похоже во всех их устройствах выпущенные после 2019 года.

Я еще раз вам приведу пример с ps/2 - ровно такая же ситуация. Но никто не бился за ps/2 или компорт. У кого были деньги - покупали новые мыши с usb портами (по-моему как раз первые usb были у оптических мышек), у кого не было  - покупали ps/2 с переходником.

 у вас нет, у других есть

ну как я упомянул, у меня проблема обратного характера - что некоторые производители продолжают поддерживать устаревший стандарт USB-A. 

у меня постоянно подключен внешний диск к макбуку, и часто не один, емкости внутреннего категорически не хватает для серьезной работы

Для серьезной работы нужны покупать мак с более-менее нормальным объемом. Да и как-то странно для "серьезной работы" использовать просто внешние диски. Для этого есть хранилища (у меня на 10TB от Synology дома). И опять же - докстанции. Подключил мак одним кабель ко всему и все. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Я еще раз вам приведу пример с ps/2 - ровно такая же ситуация. Но никто не бился за ps/2 или компорт. У кого были деньги - покупали новые мыши с usb портами (по-моему как раз первые usb были у оптических мышек), у кого не было - покупали ps/2 с переходником.

материнские платы долгое время выходили и с USB и с ps/2
поэтому и проблем не было,
ps/2 не выкидывали одномоментно, ради какого-то надуманного "пуша" – это и есть нормальное отношение к пользователям

ну как я упомянул, у меня проблема обратного характера - что некоторые производители продолжают поддерживать устаревший стандарт USB-A.

так если бы в ноуте были оба порта, то у вас бы этой проблемы не было

Для серьезной работы нужны покупать мак с более-менее нормальным объемом.

с каким например? у меня штук 10 2х терабайтных дисков

Для этого есть хранилища

хранилище неудобно возить, оно не про мобильность

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
так если бы в ноуте были оба порта, то у вас бы проблемы не было

А зачем мне морально и технически устаревший порт в ноуте, который я планировал использовать лет 5 минимум??? Как я писал выше - это никогда не была бы бесплатная опция. USB-A занимает больше места (а значит меньше usb-c было бы на прошке), это дополнительные затраты на производство. И  я, кстати, сейчас прикинул - если бы они решили оставить usb-a, то толщина корпуса была примерно +2мм. 

И я вот пользователь - да, моей первой реакцией было "ой, у меня нет  usb-a портов". Но сейчас я вижу, что у меня нет надобности в usb-a и никогда не будет. Зачем мне держать legacy подключения в самом ноуте? Если надо, для этого есть legacy провода. Что более разумно. 

с каким например? у меня штук 10 2х терабайтных дисков

Знаете... при таких вводных плакаться о том, что вам понадобится поменять кабелей на $10, как-то ооочень странно.  

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
А зачем мне морально и технически устаревший порт в ноуте, который я планировал использовать лет 5 минимум

если бы ноут делали только для вас то и вопросов бы не было, но ЦА несколько больше )

то толщина корпуса была примерно +2мм.

вот именно, чтобы сообщить на конфе про очередной "прорыв" в толщине забили на удобство

вам понадобится поменять кабелей на $10, как-то ооочень странно

заменой кабеля не обойдешься потому что диски надо и к десктопу регулярно подключать и не только к своему, это геморой что надо кучу переходников иметь

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
если бы ноут делали только для вас то и впорос бы не было, но ЦА несколько больше )

А вы не допускаете, что это не я выпадают из ЦА, а вы ? :) 

вот именно, чтобы сообщить на конфе про очередной "прорыв" в толщине забили на удобство 

Толщина, помимо всего прочего это вес, стоимость производства и транспортировки.
Что проще - добавить современные порты на desktop посредством расширение / переходников или вшить legacy в ноут?
А где удобство должно заканчиваться? А давайте туда же еще добавит оптический порт, DP, hdmi,  3х USB-A, 5х USB-c, LAN, SD-reader, Mic-input (это я сейчас на свою докстанцию смотрю). Для всего этого есть ЦА - вон все это есть на моей докстанции (caldigit 3).  А вон моей жене еще  нужен CF-reader.  Тоже надо добавить? 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
А вы не допускаете, что это не я выпадают из ЦА, а вы ? :)

ну если они уже не позиционируют ноут для проф работы, то вопросов нет, а статистику по внешним дискам я привел - 90% на USB-A

Что проще - добавить современные порты на desktop посредством расширение / переходников или вшить legacy в ноут?

это еще не legacy

для пользователя конечно проще когда это есть в ноуте, и другие производители это понимают

А где удобство должно заканчиваться?

ну когда хотя бы половина утройств на рынке уже перешли, а не когда 10%

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
ну если они уже не позиционируют ноут для проф работы, то вопросов нет, а статистику по внешним дискам я привел - 90% на USB-A

А когда это у нас проф работа определялось количеством внешних дисков? Какой процент этих предложений "живой"? Какой процент из этих моделей хотя бы 2019 года?  У каких моделей нет поддержки usb-c из коробки? Я бы понимал, если бы привели статистику по тому, какие модели используется в профессиональном бизнесе. Тогда да.  
Идем на Amazon - 330 предложений дисков с usb-c. Вы считаете этого не достаточно для профессионального выбора? Да, дисков без usb-c больше. Но среди них не маленькая доля тех же дисков для приставо, legacy дисков с usb 2.0, просто старых дисков выпущенных в 2015-2016м и ранее и т.д.
А вот возьмем к примеру LaCie - их линейки как раза таки используются профессионально. И что мы видим? USB-c есть уже на всех моделях.  

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
А когда это у нас проф работа определялось количеством внешних дисков? Какой процент этих предложений "живой"? Какой процент из этих моделей хотя бы 2019 года? У каких моделей нет поддержки usb-c из коробки? Я бы понимал, если бы привели статистику по тому,

в смысле живой? это что сейчас есть в каталоге ЯМ, диски достаточно быстро устаревают и заменяются, диски с поддержкой USB-C из коробки я вам сказал сколько там есть

какие модели используется в профессиональном бизнесе. Тогда да.

не видел, чтобы внешние диски так градировались,
есть проф диски для сервера, но они не USB, там SAS обычно, даже не SATA, в ноут такой не воткнуть )

Да, дисков без usb-c больше.

на порядок больше )

Но среди них не маленькая доля тех же дисков для приставо, legacy дисков с usb 2.0, просто старых дисков выпущенных в 2015-2016м и ранее и т.д.

что-то я не видел чтобы продавали legacy диски ) они тупо дороже и меньше в объеме, кому такие нужны, когда за ту же цену есть новые более емкие? устаревшие быстро снимают с производства

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

ну вот на том же амазоне 300 usb-c предложений (причем это те, которые прям c usb-c коннетором в корпусе) и 3000 не USB-c (опять же вопрос сколько из них еще имеют usb-a -> usb-c кабель в комплекте).

Опять же - надо смотреть по крупным производителям. Не нравится LaCie, ок. Идем на WD - 17 модели внешних носителей(hdd&SSD, не флешек) с usb-c. С usb-A - 12 моделей.
C Флешками да, usb-A будет больше. Но опять же не критично.
Кто у нас там еще есть? Seagate. У этих чуть больше usb-a - 4 против 2. Все usb-a комплектуются переходниками на usb-c.

Toshiba - 4 к 2. При этом usb-c это новые модели (с usb-c в корпусе, и туда просто прикладывают отдельный штурок usb-c->usb-a), остальные выпускаются на старой базе.

Как видите, без ноунеймов в выдачи, нет никаких "на порядок больше" . Есть видимый тренд на отказ от USB-A. я думаю следующий шаг будет уменьшение количества USB-A моделей (увидим уже в этом году) и в таких моделей usb-c будет первичным и usb-a переходником. Да и в целом - вопрос не в том сколько моделей, а достаточно ли их для того, чтобы вы купили устраивающую вас. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

вы что-то не то смотрите, вот на ЯМ например
Seagate: 7 usb-c и 57 usb-a
WD: 17 и 49
Toshiba: 3 и 28

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Я смотрел прямо на сайте производителей. То, что они продают сейчас. А не то, что они исторически выпустили. Вы же тоже покупаете свежий мак, а не смотрите на модель 2015-2017 года. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

Все равно что-то не то насчитали ) у сигейта точно не 6 моделей внешних дисков

вот например возьмем Сигейт, я обычно у них беру тонкий диск на 2 ТБ, толщина 1 см, он USB-A, стоит 5 тыс

остальные USB-A на 2ТБ у них так же 4~6 тыс

на USB-С на 2 ТБ у них только 2 диска – за 14 тыс и за 21 тыс, такие явно не пользуются спросом ) причем один из них это диск для дронов DJI
https://market.yandex.ru/catalog--vneshnie-zhestkie-diski-i-ssd/83823/list?cpa=0&hid=16309374&glfilter=7893318%3A686779&glfilter=16884012%3A16884129&glfilter=16406092%3A16406098&glfilter=16405449%3A16405455%2C17966008&onstock=1&local-offers-first=0

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
на USB-С на 2 ТБ у них только 2 диска – за 14 тыс и за 20 тыс
У этих чуть больше usb-a - 4 против 2. Все usb-a комплектуются переходниками на usb-c.

А как это расходится с тем, что я написал?
Barracuda на SSD, так что цена в $300 не должна удивлять. 
Expansion SSD так же идет по умолчанию с usb-c шнурком, но там так же SSD.
Практически все обычные hdd идут с переходниками. И это все Персональные диски - именно так их позиционируют seagate. Так что...

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
А как это расходится с тем, что я написал?

тем что там не 4 модели, а больше
вы наверное целые серии за одну модель считали )
например серия Backup Plus – это уже 6 моделей

Barracuda на SSD, так что цена в $300 не должна удивлять.

она не удивляет, смысла переплачивать в 4 раза нет, SSD по USB полную скорость не покажут

Expansion SSD так же идет по умолчанию с usb-c шнурком, но там так же SSD

и его нет на 2 ТБ

Практически все обычные hdd идут с переходниками.

сколько брал ни разу не было в комплекте, но не суть,
я объясняю, что переходники – это неудобно и не надежно

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Давайте на этом месте подытожим. Получается, что вы считаете ЦА Apple человека, который покупает мак за $2000-3000, таскает данные(видео/photo?) от одного десктопа у другому на дешевых внешних дисках (которых у него в районе 10 штук), которые позиционируются производителям как для "персонального использования".

При этом, это человек считает невозможным потратить $10-20 на шнурки для USB-C. Замечательная ЦА.

p.s. насчет дисков для "персонального использования" - дохнуть они могут крайне внезапно. Проверено женой-фотографом на 2х WD Passport & Seagate Expansion. Вот после первого WD и был дома построен бэкап на 5 рейде на 4x4Tb IronWolf Pro. Для мобильности жене был приобретен LaCie Rugged RAID Pro. Восстанавливать диски стоит гораздо дороже. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
При этом, это человек считает невозможным потратить $10-20 на шнурки для USB-C.

🤦‍♂️
мде, вы мало что поняли из написаного или вовсе не читали... на этом можно и подытожить )

сколько не распинался, вы откуда-то придумали и приписали мне, чего я не говорил, вы случайно не из Эппл? они похоже так же пользователей слушают ))

я объясняю, что переходники – это неудобно и не надежно
заменой кабеля не обойдешься потому что диски надо и к десктопу регулярно подключать и не только к своему, это геморой что надо кучу переходников иметь
надежность от переходников меньше, их можно забыть дома, это банально некрасиво и неудобно
Ответить
Развернуть ветку
Пластиковое Окно

Боже, что ты несёшь вообще. Для мака покупаешь type-c КАБЕЛЬ, а не переходник, как тебе уже писали. К десктопу подключаешь старый кабель и всё блять. Где тут гемор с переходниками, когда переходников 0? Нахуя ты в пример вообще приводишь внешние диски, у которых кабели съёмные и проблемы тут вообще нет? Я понимаю ещё, если бы ты в пример привёл мышки, которые действительно большинство на usb a, но внешние диски блять, ты серьезно?

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

и удивительно, но такие кабели клиенты или коллеги с десктопами почему-то у себя не держат, и в ближайшем магазе такого не будет

надо всегда с собой иметь переходник или второй кабель

потому что кто-то сэкономил на одном сранном USB-A порту в ноуте

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Пока единственный кто тут экономит это вы. Вы говорите о надежности, но предлагаете таскать внешние винты с воткнутым кабелем(насколько я понял вы же утверждаете, вам это трудно делать выткнуть кабель?). Вы представляете крайне малый процент пользователей. Вот ради таких, к примеру, еще выпускали ноуты с ps/2 и компортами еще долгое время. Но там хотя бы были объективные причины. Но никто не будет встраивать legacy решения ради 0.0001 процента рынка, которые просто пытаются найти оправдание своему ретроградству ("ненадежно", "дорого", "потеряю", "забуду"). Такие люди не ЦА для новых макбуков. Зачем 99% пользователей платить за функционал, который они никогда не будут использовать?

Хотите еще пример из реально жизни - друзья взяли буквально 2 недели назад машину на прокат - vw tiguan 2020 года. В нем только порты usb-c. Вы можете упираться, но как я и сказал - будущее уже есть. Девайсы со старым интерфейсом будут идти на рынок, пока у производителей склады забиты старыми интерфейсами (далеко не все работают по принципу Just In Time как тот же apple). А потом вы даже не заметите, как внезапно на рынке не будет новых usb-a дисков. Т.к. нет смысла производить диски по старым технологиям - проще докладывать дополнительный кабель или переходник. Только это уже будет переходник на usb-a. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
насколько я понял вы же утверждаете, вам это трудно делать выткнуть кабель?

вы опять придумываете какую-то фигню, чего я не говорил,
давайте уже закончим, раз вы читать не умеете

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
на диске висит кабель type-c, а на десктопе у клиента usb-a

Я как раз хороше читаю все ваши сообщения. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Я как раз хороше читаю все ваши сообщения.
на диске висит кабель type-c, а на десктопе у клиента usb-a

и где вы прочитали в этом предложении, что мне сложно выткнуть кабель?
как вытыкание кабеля поможет присоединить диск к десктопу??

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

ну если у вы приходите к клиенту, а у вас на диске уже висит кабель. А так забыть можно что угодно - родной провод, который вам нужно выткнуть перед транспортировкой, данные скопировать, сам диск, голову в конце-концов.
 
А еще могут быть ситуации, что пришел к клиенту, а у того 2 порта usb-a забитые свое периферии и 2 свободных порта usb-a. И вы такой - а давайте-ка вытыкайте все из usb-a. Или пришли к клиенту, с макбуком который вообще не пользуется usb-a (ну вот как я) и такие "ой все, я с вами работать не буду, у вас нет usb-a". да?

p.s. и говоря про надежность - у меня вот такие переходники валяются (9$ за пару). Там коннект ничем не хуже чем по цельному кабелю.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
ну если у вы приходите к клиенту, а у вас на диске уже висит кабель.

а его там не должно висеть? если я диском пользуюсь на своем маке, то он с ним по воздуху по-вашему общается или как?

А так забыть можно что угодно - родной провод, который вам нужно выткнуть перед транспортировкой

и зачем вытыкать родной провод? я диск не в кармане ношу

микро usb вообще не рекомендуется часто вставлять, когда на диске разболтается разъем, то придется менять весь диск

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
микро usb вообще не рекомендуется часто вставлять, когда на диске разболтается разъем, то придется менять весь диск 

не рекомендуется. Но так же как и не рекомендуется таскать его со вставленным проводом. Результат будет тот же. И в некоторых случаях даже быстрее. Поэтому это решения для _персонального_ использования. Такие диски не рассчитаны на активное использование. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
не рекомендуется. Но так же как и не рекомендуется таскать его со вставленным проводом. Результат будет тот же.

нет, результат тот же не будет,
если диск в жесткой сумке для ноута, то с проводом и разъемом ничего не будет

Такие диски не рассчитаны на активное использование.

а что рассчитано? какие есть другие варианты быстро скинуть 200-300 ГБ с ноута на произвольный комп?

внешний диск это единственный нормальный вариант, с него даже копировать не надо, подсоединил и работаешь на нем

у меня на ноуте кроме оси, программ и виртуалок и нет ничего, все данные на внешних дисках

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

Ну давайте оценим ваш уровень дискомфорта и доступность решения:
1. Как часто вы переносите данные - в день / неделю / месяц? 
2. Сколько в среднем занимает путь до клиента и обратно? Обязателен ли личный контакт (в особенности сейчас, в COVIDE-19)?
3. Тип данных / уровень секретности. 
4. Какая доля клиентов с usb-c only?
5. Какой интернет доступне в районе вашего проживания?

p.s. если вы так заботитесь о надежности портов, то можно предположить, что у вас наверно дома докстанция, что бы снизить физическую нагрузку на порты  macbook, да? Если нет, то почему? Поменять корпус у диска, это вопрос 20-70 долларов, с ноутом будет все гораздо дороже. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith

1. Вы занимаетесь демагогией, сколько раз я переношу и езжу никак к делу не относится, достаточно одного раза забыть кабель, чтобы получить от этого нихуевый дискомфорт, которого бы не было, будь в макбуке порт USB-A. Другие производители это понимают и ставят его, Эппл ставит толщину корпуса выше проблем пользователя.

А то я тоже так умею, выше вы писали, что USB-A это лишняя точка отказа – сколько раз у вас на ноуте отказывал порт USB-A? )

2. Вы почему-то игнорируете вопросы, так дискуссии не ведут. Выше вы сказали, что внешние диски для частого использования не предназначены, я задал вам вопрос что тогда по-вашему подходит лучше них, вы это почему-то проигнорировали.

3. Дома для макбука у меня есть юсб концентраторы, через thunderbolt. Еще дома у меня внешяя видеокарта GTX 1080, на ней тоже юсб концентратор есть.
Но все это к делу не относится, у меня нет проблем с безопасной эксплуатацией портов ноута и разъемов диска, и с траспортировкой ноута и диска проблем тоже не имею. Не надо придумывать проблем, которых у меня нет )

у меня есть проблема, что в ноуте нет нужных для работы портов и что когда куда-то еду, мне надо гемороится с переходниками и/или кабелями.

и если на то пошло, то как раз USB-A гнездо самое надежное и не разбалтывается, в отличии от USB-C и микро юсб

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
достаточно одного раза забыть кабель

Достаточно один раз забыть  диск, неудачно стукнуть его в дороге и т.п.. Все это конечно риски. Но вопрос - какая вероятность их наступления и легко ли их избежать. Избежать легко и дешево - покупаете пяток кабелей / переходников и раскидываете - в рюкзак пару, в машину можете кинуть. Хотите еще большей надежности? ok.  Как бы не говорили, что "переходник не надежен", для такого что бы перекинуть данные его будет более чем достаточно - поэтому крепим его  на веревочку с основным. 

 Вы почему-то игнорируете вопросы,

я не игнорировал ваш вопросы. Я задал вопросы, которые позволили наиболее точно дать ответ на вопрос как переносить большие объемы данных. К примеру я имел дело и с террабайтными базами данным и  каждом отдельном случае было свой способ их трансфера в зависимости от расположения данных, секретности, расположения клиента и т.п.
Опять как часто вам требуется usb-c. Для пары случаев  переходника на веревочки более чем достаточно. Пока вы там сможете переходник расшатать, уже все будут на usb-c. А если у вас в таком режиме уже значительная доля клиентов с usb-c - ну делайте выводы.  

Вы, в свою очередь, игнорируете факты того, что добавления usb-a это не бесплатная опция.  Она удорожает стоимость ноутбука, влияет на его форму, а большинству покупателей будет не нужна и даже для тех, кому нужна, потеряет смысл через год-другой.  Вы игнорируете тот факт, что тренд идут на выпиливание usb-a в продуктах 2019-2020 года. 
Я вам приводил пример периферии, машин.  Другие производители начинают сводить usb-a к минимуму в своих новых ноутах. В том же Dell XPS 15 - один порт против 2 usb-c.  HP Elite Dragonfly & Lenovo Yoga C940 - 3 usb-c против 1 usb-a.  Dell XPS 13, Samsung Galaxy Book Flex - только usb-c. 

Но все это к делу не относится, у меня нет проблем с безопасной эксплуатацией портов ноута и разъемов диска,

Относится самым прямым образом - у вас клиент выбрал ноут с usb-c. И если у него нет переходников для usb-a, значит ЕГО (клиента) все устраивает. И тут такой вы вырисовываетесь с недовольным лицом, что "ох уж эти Apple с их USB-C". Это не проблемы клиента, это не проблемы Apple - это ВАШИ проблемы.

 сколько раз у вас на ноуте отказывал порт USB-A? 

На рабочем Dell как-то разом вылетели 2 usb-a порта.  Когда в начале карьеры работал в IT поддержке крупной компании, ноуты даже с ВЫЛОМАННЫМ usb-a были далеко не редкостью. 

 раз USB-A гнездо самое надежное и не разбалтывается, в отличии от USB-C и микро юсб

Я лично встречал другие мнение по надежности - usb-a менее надежно. В частности из-за того, что в него постоянно все коннектор вставляют вверх ногами. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Достаточно один раз забыть диск, неудачно стукнуть его в дороге и т.п.

но речь не шла про забытие диска, не выключенный утюг и другие проблемы,
речь шла, что убирание популярного разъема уменьшает удобство и нужно таскать с собой разные аппендиксы, без чего можно было обойтись

Избежать легко и дешево - покупаете пяток кабелей / переходников и раскидываете - в рюкзак пару, в машину можете кинуть.

правильный способ решения – это не убирать разъем, когда 90% новых дисков еще им пользуются

я не игнорировал ваш вопросы. Я задал вопросы, которые позволили наиболее точно дать ответ на вопрос как переносить большие объемы данных. К примеру я имел дело и с террабайтными базами данным и каждом отдельном случае было свой способ их трансфера в зависимости от расположения данных, секретности, расположения клиента и т.п.

база данных это вообще не тот случай, с ней вполне можно работать по сети, там совершенно другие скорости доступа,

я задал вполне конкретный вопрос, как с компа на комп перекинуть 200-300 гигов, желательно за секунды, и на комп произвольный, а не с 10 гигабитной сеткой )
если вы такой способ не знаете, то не надо рассказывать, для чего диски не предназначены

Она удорожает стоимость ноутбука, влияет на его форму, а большинству покупателей будет не нужна и даже для тех, кому нужна, потеряет смысл через год-другой.

это ваши личные домыслы,
по факту имеем что 90% новых дисков в продаже с интерфейсом USB-A

Я вам приводил пример периферии, машин. Другие производители начинают сводить usb-a к минимуму в своих новых ноутах. В том же Dell XPS 15 - один порт против 2 usb-c. HP Elite Dragonfly & Lenovo Yoga C940 - 3 usb-c против 1 usb-a. Dell XPS 13, Samsung Galaxy Book Flex - только usb-c.

лол, причем тут минимум или нет, главное что они там есть,
я тоже не предлагал поменять 4 USB-C на 4 USB-A,
я выше уже писал, что достаточно сделать 2-3 USB-C и 1-2 USB-A, вы опять непонятно как читаете

Относится самым прямым образом - у вас клиент выбрал ноут с usb-c. И если у него нет переходников для usb-a, значит ЕГО (клиента) все устраивает. И тут такой вы вырисовываетесь с недовольным лицом, что "ох уж эти Apple с их USB-C". Это не проблемы клиента, это не проблемы Apple - это ВАШИ проблемы.

вы все верно написали, только ровно наоборот ))
вы опять читаете непонятно чем, это У МЕНЯ макбук с USB-C, а у клиента десктоп с USB-A
и вот именно, что это не проблема клиента, что у него USB-A и он не выбрал хайповый ноут где их выпилили,
это МОЯ проблема из-за Эппла, что у меня только USB-C

На рабочем Dell как-то разом вылетели 2 usb-a порта. Когда в начале карьеры работал в IT поддержке крупной компании, ноуты даже с ВЫЛОМАННЫМ usb-a были далеко не редкостью.

ну а я не разу не встречал нерабочий USB-A, а выломанных и разболтанных USB-C я насмотрелся

Я лично встречал другие мнение по надежности - usb-a менее надежно.

это сказки

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
правильный способ решения – это не убирать разъем, когда 90% новых дисков еще им пользуются

вы опять пытаетесь выдать себя за ЦА макбуков.  У подавляющего большинства пользователей в США(где у apple основной рынок) нет надобности таскать данные между компьютерами. Так же, вы рассматриваете "популярность"  разъема в текущее время, тогда как жизненный цикл макбуков это 5-9 лет без проблем. USB-A перестал быть стандартом в 2018 году. Отсюда и вся новая периферия  на usb-c. Диски(причем из дешевого сегмента) скорее исключение, чем правило. И даже если мне будет нужно - я куплю себе диск с  usb-c. И без разница, что на рынке нет выбора из 3000 моделей. Есть 300 моделей hdd c usb-c. Можно взять, к примеру, WD 2TB за $79. Toshiba Canvio Slib USB-C 2TB обойдется так вообще в $69.  И даже если выбирать среди  не usb-c дисков - Amazon мне тут же предлагает добавить туда usb-c кабель за $5.

И кстати, я ранее оказывается смотрел hdd на amazon. Если посмотреть внешние диски в категории ssd, то получается, что большая часть SSD дисков на usb-c. Так что, когда в следующий раз будете писать про "90% новых дисков " добавляйте - "новых дисков с hdd". 

 база данных это вообще не тот случай, с ней вполне можно работать по сети, там совершенно другие скорости доступа,

Так понимаю, с большими базами (когда по несколько Tb) вы не работали? Не можете, если нужно сделать миграцию между разными DC или сделать дамп для разработческих баз. И тут опций выше крыши. У того же AWS даже есть специальные физические носители, "Снежки",  для выгрузки/загрузки данных (и не только). 

 я выше уже писал, что достаточно сделать 2-3 USB-C и 1-2 USB-A, вы опять непонятно как читаете

читайте выше - вы предлагаете сделать в ноуте порт, который уже через года два будет выглядеть полным атавизмом. 

У МЕНЯ макбук с USB-C,

у вас дома докстанция. Так что по идеи, вам без разницы если вы будете держать диск с usb-a. 

это МОЯ проблема из-за Эппла, что у меня только USB-C

если это ваша проблема - не покупайте Apple. Проголосуйте рублем ;-)

а выломанных и разболтанных USB-C я насмотрелся

Говоря вашими словами "это сказки". 

Думаю на этом можно закончить, так как вы уже достаточно показали, что это всего лишь ваша личная хотелка, которая никаких особых обоснований не имеет. Даже ваша спич о том что переходники не надежны и могут потеряться не выдерживает никакой критики -  хороший переходник более чем надежный и вы не сможете его расшатать, даже если каждый день будете  использовать. И ничего не стоит прикрепить его к самому hdd что бы  не потерять. 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
У подавляющего большинства пользователей в США(где у apple основной рынок) нет надобности таскать данные между компьютерами.

можно ссылочку на исследование или вы опять пытаетесь свои выдумки выдать за факты?
Почему тогда американские Dell и HP не убирают USB-A если в них нет надобности? И у них больше доля ноутов на рынке США ) по сранвнению с Эппл

Так понимаю, с большими базами (когда по несколько Tb) вы не работали?

неправильно понимаете

Не можете, если нужно сделать миграцию между разными DC или сделать дамп для разработческих баз.

это все прекрасно делается по сети, по гигабитному каналу терабайтная база передается за 2 часа между датацентрами, и это не считая, что база отлично жмется, в десятки, если не сотни раз

но вы меняете тему, я так понял что ответа как за секунды скопировать 300 гигов вы не знаете?

который уже через года два будет выглядеть полным атавизмом.

это ваши личные домыслы,
и все производители кроме Эппла его имеют, потому что через 2 года он атавизмом не будет )

у вас дома докстанция. Так что по идеи, вам без разницы если вы будете держать диск с usb-a.

ага, а если я захочу в кафе поработать, то я с собой буду докстанцию таскать?

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
Почему тогда американские Dell и HP не убирают USB-A если в них нет надобности?

Я вам выше уже привел пример Dell 13" без usb-c. Не убирают, т.к. у них другая ЦА. В частности enterprise который не всегда настолько динамичны в обновлениях как остальные пользователи.  

 ответа как за секунды скопировать 300 гигов вы не знаете

гарантированно скопировать за секунды в потребительском сегменте - нет не знаю. Даже с хорошим SSD это займет полторы минуты. В данным случае интерфейс не решает - все будет упираться в скорость дисков, а у обычных hdd это ~200 MB/s.

по гигабитному каналу терабайтная база передается за 2 часа между датацентрами

 ну-ну :-D даже есть доступ к чему-нибудь вроде express каналу между DC. И стоит это тоже будет не мало. Но реальность она несколько иная. Да и жмутся такие базы далеко не так хорошо, так как чаще всего содержат уже сжатые данные. И % сжатия не будет стоить времени затраченного на него. 

и все производители кроме Эппла его имеют

Как я указывал ранее- другие производители так же стали выпускать usb-c only ноутбуки в 2020 году. 

ага, а если я захочу в кафе поработать, то я с собой буду докстанцию таскать?

В кафе, сейчас... угу.  Вы так и не сказали, что уже там за данные на 300-400Gb. Что бы вам нужно было их постоянно у клиентов брать, при этом свободно в кафешке обрабатывать... 

Ответить
Развернуть ветку
Michael Smith
Я вам выше уже привел пример Dell 13" без usb-c. Не убирают, т.к. у них другая ЦА. В частности enterprise который не всегда настолько динамичны в обновлениях как остальные пользователи.

я выше и писал, если Эппл уже не ориентируется на профессионалов, а только на хипстеров, то да, я уже выпал из их ЦА
ну в принципе неудивительно, первые звоночки пошли с их отказа от поддержки карт Nvidia, которые используют профи в 3D и в machine learning

В данным случае интерфейс не решает - все будет упираться в скорость дисков, а у обычных hdd это ~200 MB/s.

так фишка в том, что с внешним диском копировать не надо, чтобы его подключить нужна 1 секунда и с данными уже можно работать

и это ничем не заменить, так что не надо говорить, что внешние диски не предначначены для этого )

ну-ну :-D даже есть доступ к чему-нибудь вроде express каналу между DC. И стоит это тоже будет не мало. Но реальность она несколько иная. Да и жмутся такие базы далеко не так хорошо, так как чаще всего содержат уже сжатые данные. И % сжатия не будет стоить времени затраченного на него.

странно плакаться о стоимости если заниматься приложениями с терабайтными базами
у меня сейчас ни на одном хостинге нет канала ниже гигабита, терабайт трафика это вообще фигня, даже если канал платный, то это стоит копейки,
сейчас специально посмотрел на одном из хостингов, 1 ТБ трафика, свыше месячного лимита = 2,5$, на других безлимит
насчет сжатия, я вам посчитал время отправки без сжатия, и я пока что не встречал баз, которые бы плохо жались )

В кафе, сейчас... угу.

что угу? зачем мне тогда ноут, если мне с него можно работать только с докстанции, он ничем от десктопа не будет отличаться

Вы так и не сказали, что уже там за данные на 300-400Gb. Что бы вам нужно было их постоянно у клиентов брать, при этом свободно в кафешке обрабатывать...

я же писал, что у меня в принципе все данные на внешних дисках, и рабочие и личные
я например из отпуска привожу по много терабайт фоток за месяц, 1 фото с беззеркалки = 100 мегабайт (равы), и это не считая 4к видео, которые вообще жрут гигантский объем на диске, никакие встроенные диски в ноуте для таких объемов не предназначены

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Michael Smith
Для мака покупаешь type-c КАБЕЛЬ, а не переходник, как тебе уже писали. К десктопу подключаешь старый кабель и всё блять.

пришел к клиенту с ноутом и диском, на диске висит кабель type-c, а на десктопе у клиента usb-a

куда втыкать диск ?
ах да, надо возить кабели с собой

Где тут гемор с переходниками

гемор в том, что надо с собой возить или кабели или переходники и постоянно перетыкать их, и не забывать их случайно дома, все удобство внешнего диска сразу пропадает

а если на ноуте есть USB-A, то проблем вообще никаких, не нужно гемороится с кабелями, думать какой кабель сейчас у тебя на диске и вспоминать взял ты с собой другой или нет

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
254 комментария
Раскрывать всегда