Рубрика развивается при поддержке
Advertisement
Техника
DTF

В России приступили к серийному производству компьютеров на базе процессора Baikal-M Статьи редакции

Поставки планируют начать в начале 2022 года.

Материнская плата от iRU с процессором Baikal-M

Компания iRU объявила о запуске серийного производства ПК на базе ключевых отечественных компонентов. Речь идёт о процессоре Baikal-M, кастомной материнской плате и российском программном обеспечении.

Готовые системы не отличаются высокой производительностью и в первую очередь предназначены для офисных и государственных учреждений. В рамках проекта запустят несколько устройств.

Персональные компьютеры «Опал»

  • Форм-фактор — SFF (Small Form Factor) или MT (Microtower)
  • Процессор — Baikal-M
  • Оперативная память — до 32 ГБ DDR4 (DIMM)
  • Накопители — SSD до 1 ТБ или HDD до 3 ТБ
  • Операционные системы — Astra Linux, OC «Альт», РЕД ОС или другие
  • Средства защиты — ViPNet SafeBoot, ПАК «Соболь»

Моноблоки «Агат»

  • Экран — 23,8 дюймов, IPS, 1920 × 1080 (Full HD)
  • Процессор — Baikal-M
  • Оперативная память — до 32 ГБ DDR4
  • Накопители — SSD до 1 ТБ или HDD до 3 ТБ
  • Операционные системы — Astra Linux, ОС «Альт», РЕД ОС или другие
  • Приложения — «МойОфис», интернет-браузер, почтовый клиент и другое ПО российского производства

Поставки планируют начать в первом квартале 2022 года. Системы на базе отечественного процессора будут доступны как для корпоративных клиентов, так и для частных покупателей. Цены не сообщаются.

Baikal-M (BE-M1000) — это 28-нм чип на архитектуре ARM с 8 ядрами Cortex-A57 (с частотой до 1,5 ГГц) и 8-ядерным GPU Mali-T628 (с частотой до 750 МГц). Процессор потребляет 35 Вт и изготавливается на мощностях TSMC.

0
421 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

С прямым подключением к тов. Майору

95

Это гораздо удобнее чем постоянно устанавливать всякие браузеры и аддоны, устал… а тут все из коробки - удобно!

57

Да, можно сразу извиниться в прямом эфире, удобно.  

20

Раньше было к двум майорам сразу подключение, к майору Смиту и майору Иванову. Теперь майора Смита чуток подвинули.

19

Боюсь майора смита не особо интересует как пилится бюджет стран с сырьевой экономикой.

33

Напомните, сколько стран с сырьевой экономикой выпускают собственные процессоры? Сколько стран в мире их вообще выпускают? В вашем уютном либеральном мирке в этом списке должны быть и Великобритания, и Швеция и пр. государства с "передовой экономикой", реальность, к сожалению, немного иная.

6

Россия не выпускает эти процессоры, она их спроектировала на чипах и архитектуре которая была придумана другими компаниями.И производство занимается стороняя компания в Тайване. Эти процессоры сложно назвать российскими. Из российского только название.

10

Очевидная ложь, вы бы хоть тему изучили 

0

Мне прям интересного стало, что российского в "28-нм чип на архитектуре ARM с 8 ядрами Cortex-A57 (с частотой до 1,5 ГГц) и 8-ядерным GPU Mali-T628"

3

У Вас в голове немножечко всё перемешано.
Есть архитектура (набор инструкций). Для А57 это ARMv8-A если не ошибаюсь. 
Есть микроархитектура процессора, это уже  Cortex-A57. Так как на v8-A построены и другие армы, например 53 кортекс.
И наконец есть реализация этого процессора, то что называетс SoC, в виде этого Байкал-М.
Так вот архитектуру ARMv8-A разрабатывают одни.
Микроархитектуру в виде Сortex-A57 другие (хотя и внутри одного ходинга ARM).
Разработка кстати ещё включает в себя ещё и технологию производства.
Разрабтывают SoC у нас, как раз для того, чтобы внутри процессора не было бэкдора или закладок от "дружелюбных партнёров". А эти закладки находят постоянно.
Наконец отдают в производство туда, где есть соответствуеющие мощности.
Это как Mediatek разрабатывает чип, а производит его тот же TSMC или другая компания. Apple разрабатывает, а производит тот же TSMC. Ах да, это на столько дорого, что собственный полный цикл могут позволить себе только Intel, так как они просто были среди первых и имеют колосальные мощности и компетенции. На правах первопроходцев так сказать.

Можно сказать, что разработка архитектуры типа ARMv8-A это академический уровень.
Разарботка микроархитектуры в виде Сortex-A57 это как доктор физмат наук.
Разработка SoC это кандидат физмат наук.
А производство разработанного SoC по серьёзному техпроцессу это доктор технических наук.
Производство SoC в более простых техпроцессах, которое у нас освоено, это кандидат технических наук.
Так вот. Чтобы выйти на уровень докторов наук, нужно сначала в совершенстве освоить уровень кандидатский, а главное таких кандидадтов должны быть сотни, чтобы появилось пару докторов.
Академический уровень это уже когда доктора будут со стажем.

Ещё важный момент, что такие разработки на столько дороги, что чтобы их окупить, нужно иметь огромный рынок сбыта. Сейчас казалось бы открывай заводы по производству процессоров, но нет, такое ни экономически, ни технологически позволить себе не могут большинство стран.

И к чему я всё это. Нужно делать свои SoC, чтобы они становились востребованными. Со временем, когда будет постоянный спрос, создавать производства таких SoC. И уже если попрёт, позволи экономика, переходить на уровень разработки архитектуры.

6

И к чему я всё это. Нужно делать свои SoC, чтобы они становились востребованными. Со временем, когда будет постоянный спрос, создавать производства таких SoC. И уже если попрёт, позволи экономика, переходить на уровень разработки архитектуры.

Беда в том, что для того, чтобы оно было востребовано - нужно не просто произвести. Тут ещё культура и сообщество и много чего ещё.
Вот есть в России свои линейки микроконтроллеров. Но документация там в стиле - "пишите нам, вышлем" - вопрос, кого я буду выбирать - их, или тех, где документация и errata лежит в открытом доступе?
Аналогично со средствами разработки - если один из чипов поддержан gcc/clang, а другой - непонятным компилятором местной разработки - выбор будет очевидным, при прочих равных. Потому что при проблемах в toolchain - в первом случае я могу спрашивать всё GCC-шное сообщество, а во втором - пытаться получить что-то от производителя.
И так далее.

0

Ну тут Вы немного лукавите... Чтобы запустить разработки материнки на каком-либо SoC, выступая в роли IDH фактически, нужно получить от производителя всю документацию и код ядра например. Вот тут в инете вы просто так это не найдёте. Нужно общаться с производителем. А дальше разговор простой: заказ на миллионы штук и план ближайший годик и дальше подумают, интересно ли с тобой сотрудничать или скажут идите к такому-то IDH, они всё для вас сделают.
А второй момент, который касается культуры  "пишите нам, вышлем" - он идёт от того, откуда происходят все процессоры. Это оборонка. Потому в открытый доступ никто не выкладывает ничего.
И да, я согласен, что для того, чтобы наши SoC становились востребованными, нужно делать именно открытые гражданские версии и максимально ориентироваться на покупателей.

2

Лукавлю, куда уж без этого.
Про код - смотря на какие чипы и от кого. Есть условные Broadcom и Marvell, которые запихивают ВСЮ документацию под NDA, потому что могут. Прелести общения с поддержкой NVidia и Broadcom - одних знаю живьём, о вторых слышал очень много "добрых" слов.
Есть не менее условные NXP и TI, у которых с открытостью всё хорошо.

0

Я может быть немного путаю, но NXP всё таки процессоры не для компьютеров делают, а в основном чипы поменьше. Вроде микроконтроллеров для платёжных решений или наушников.
Broadcom больше по модемам.
А если говорить про серьёзные процессоры для компов или смартфонов, то это Intel, AMD, MTK, Qualcomm и немного Spreadtrum, Rockchip и т.д. Категории А и В. И вот там уже всё сложно становится с открытостью.

0

NXP делает, в том числе iMX серию, там есть вполне взрослые чипы, типа iMX8.

0

Но всё таки главное за что их все знают как понимаю это платёжные чипы... по крайней мере по опыту работы смотрел на них именно так.

0

Не, не только, там и автомобильные PowerPC/Arm решения, и та самая линейка iMX6/7/8. И микроконтроллеры. Скорее проще сказать - что они НЕ производят, учитывая размер компании.

0

"Нужно делать свои SoC, чтобы они становились востребованными. "

что ж мы раньше не догадались!

0

Ну так может у вас для этого деньги были?
И понимание, что партнёры вокруг нам нифига не друзья и если будет их воля, они просто не продадут нам ничего?
В мире розовых пони очень выгодно покупать у гигантов вроде интел, амд или мтк готовые камни... где стоимость разработки размазана на миллиардах пользователей.
Но в реальном мире, когда в процессоре может быть закладка, из-за которой по команде из вне камень просто сгорит, или нам просто перестанут их продавать, на вопросы себестоимости наклдываются факторы риска.

0

А можно таки примеры таких закладок в ширпотребных процессорах (кроме management engine в intel и его аналога в amd)?
А то "по команде извне" сильно тянет на миф. С учётом довольно активных исследований недокументированных фич процессоров в последние несколько лет - это уже вылезло бы.

0

Не приведу, так как о данных вещах знаю понаслышке.
Допускаю, что наши разработчики прикинули, как их можно было бы сделать, а если это возможно, значит есть риск, что они могут там оказаться в какой-то партии.
Есть риск - нужно нивелировать его.
И не важно уже, есть ли действительно закладки в каких-то партиях процессоров или же есть только гипотетическая возможность что они там есть.
P.S. Я полагаю что они там есть, в некоторых партиях. Но полагаю что довольно безобидные, а не такие, которые выжгут весь камень. И только в некоторых партиях. Которые случайным путём могут попать в какое-то из ведомст. И будет гипотетическая возможность как-то послушать траффик или скачать какие-то файли или получить данные, вводимые с клавиатуры или ещё что-то... 

0

Проще бить софтом. Тем более, в том же intel есть management engine, который отключается проблематично и далеко не везде. И который имеет доступ ко всей памяти/периферии + шифрованную прошивку. И аппаратных уязвимостей собственно не надо, есть штатные средства по управлению.
Положить "правильную" прошивку bios и вопрос исчерпан.

0

Ну тут речь так понимаю именно про низкоуровневый софт, который будет неизменен независимо от операционной системы. Вся прелесть аппаратной закладки, что оно никак не будет отслеживаться софтом, так как эти команды будут исполняться вне операционной системы

0

Так да. В x86, начиная с Core2Duo есть вспомогательный системный процессор. У него отдельная ОС, и отдельная прошивка.
Прошивка зашифрована, не открыта. Имеет доступ ко всей памяти и периферии. При этом доступ к сетевой карте есть в обход основной ОС.
У AMD есть аналог.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Management_Engine собственно.

В принципе - некоторыми манипуляциями его можно выключить. Метод выключения есть, потому что для NSA требовались компьютеры, где этого не будет, насколько я знаю.

0

Вывод простой - надо делать своё. Сначала такие какие получаются, с прицелом делать хорошие в ближайшем будующем и лучшие в дальнейшем. Получится или нет, узнаем в будующем:)

1

Конечно миф. Даже в сраной РЖД свой, отдельный интернет с блекджеком и куртизанками. Реально, они построили свою закрытую интернет - сеть на всю страну, в которую доступ есть через несколько серверов с таким количеством файерволов, что никакая команда в закладку не пройдёт, даже если она там есть. Чего уж говорить о военных и других чувствительных госструктурах. Реально, самые защищённые системы строят самые больные параноики. ред.

0

Вы так говорите, как-будто компания Эппл свои процессоры производит на собственном оборудовании. Только Эппл раньше производила свои продукты для потребителей и стала в этом лучшей в мире, заняла 20% ранка персональных устройств в США с маржой больше 50% и получила тысячи патентов на различные идеи. Подняла на этом денег больше, чем весь бюджет РФ. Потом договорилась с производителями чипов, чтобы те делали для Эппл особые модификации, благодаря чему вырастила в своих стенах специалистов по разработке процессоров. И вот теперь она переходит на производство чипов собственной разработки, поднимая ещё больше денег. Следующим шагом построят свой завод по производству чипов, будьте уверены.
А Байкал разрабатывает только чипы, принципиально не хочет идти ни в какие другие ниши, где самые деньги, хочет получать дотации от государства и постоянно ищет какие-то законодательные препоны для ограничения конкуренции. При этом часть прибыли отправляет в те самые недружественные страны, которыми нас пугает, в виде платы за лицензирование ядер, архитектуры и прочих компонентов. И продукт получился, на который ничего не поставить, кроме особых программ отечественного производителя, не нужных ни этому производителю ни потребителю. 
Если уж не хотят сами зарабатывать на пользовательских устройствах и делать себе имя, выпускали бы процессоры на актуальных архитектурах, совместимые с любым ПО, а не особым. Как это делает AMD. 
Я вот купил ноутбук на AMD за 150000, хотя прошлый у меня был на Intel, потому-что моё рабочее ПО одинаково работает и на том и на другом. А на процессоре Байкал ничего не работает, чтобы перейти на него, мне нужно изучать аналоги западного ПО от русских кодеров, которое как и всё скопированное - посредственно и не решает моих задач.

0

В РФ в принципе не проектируют сложных интегральных схем, даже старые процессоры, скорее всего это разработка IMG из Британии.

0

собственный процессор? Который делается в Тайване на одном заводе с Apple, спроектированный в Китае, по технологии из ЕС? 

1

Частично можно к ним отнести GlobalFoundries и Абу-Даби (ОАЭ)

0

А зачем выпускать?

0

просто майор смит уже купил с потрохами и майоров ивановых и их начальство и начальство их начальства

2

Смотрите "ширее" - майоры ивановы и их начальство смогли скинуть цену, чтоб хоть как-то заинтересовать покупателя

3

Смита сменят на Сидорова. 

1

Это скорее открытие локального филиала.

0

К майору народно-освободительной армии КНР - товарищу Ли Дзыню.

18

TSMC не имеет отношения к КПК

2
Социологический бас

Не проблема. Али предустановят или гос.сбер. 

1

и кнопкой прямо на рабочем столе "создать донос"

7
Социологический бас

Две кнопки. Создать донос и отправить в подземную тюрьму.

0

это слишком сложно) Хватит и одной

0
Социологический бас

Нужен порядок и пападчинение. Иначе будет как в Швейцарии! Этого нельзя допустить. 

1

Но чтобы отправиться в подземную тюрьму нужно умереть (

0

Шутка уровня 80 🤦‍♂️

5

Из 80-х*

3

И это тоже

0

Людям нравится)

0

Люди таких называют karma whore

0

Haters gonna hate

0

Вы так пишите, как будто у других не товарищ майор! Все мы под майорами везде, даже во сне я так поняла, после просмотра фильма Начало!

2

Сразу ➡ Кремль 🤣

0

Будет иконка с прямой связью.

0

Это бесполезно, в любом случае всегда будем в догоняющих.

–26

Кривая логика немного. Лучше сидеть на попе ровно и вообще ничего не делать в микроэлектронике?

90

Наверное надо специализироваться на чем-то в мировом разделении труда. Бессмысленно пытаться произвести все на внутреннем рынке, если спрос только им ограничен. Импортные пошлины тут тоже не спасут. Бразилия, например, пытается уже много лет построить промышленность внутри страны, которая покрывает все нужды, но выходит так себе.
РФ вроде неплохо себя чувствует в атомной энергетике, технологиях автономного вождения и т.д. В области хардвера она отстаёт на тыЩу лет. Разумнее пустить деньги на интенсив развития тех направлений, где ты хотя бы не отстаёшь на десятки лет

48

Мысль верная, но по отношению к стратегически важным отраслям неприменима. Своя микроэлектроника, даже если она сейчас в зачаточном состоянии — очень важна. Завтра нам перестанут микросхемы отгружать и часть промышленности, авиация, космос просто встанут. 

58

Если РФ захотят отрезать от технологий, то сделать это не проблема. Все встанет и без микрочипов. Есть 1000 и 1 направление, где РФ не обладает технологией производства. Все это поднять нереально в рамках страны с населением 150КК человек. Это не получалось даже у Совка, у которого было полно сателлитов и плановая экономика, заточенная под ВПК. Ты закрываешь 1 проблему и появляется 2 новых

35

" Есть 1000 и 1 направление, где РФ не обладает технологией производства."
И поэтому не надо пытаться уменьшить это количество направлений?

16

В первую очередь нужно пытаться сделать так, чтобы отправляемые на это уменьшение миллиарды налоговых денег шли именно на него, а не на дворцы для уточек. Тогда гледишь и направления начнут закрываться сами собой, особенно если не мешать это делать остаткам населения.

17

В первую очередь нужно пытаться сделать так,

Выбирать из классных и крутых вариантов это охуенно. Но жизнь такая штука, что выбирать чаще приходится из вариантов хуевых. 
Этой демагогией про коррупцию можно вообще любую тему закрыть. Но она есть и завтра никуда не уйдёт. А процессоры нужны. И люди даже в таких условиях смогли наши разработки в серию запустить. Порадуйтесь зануды. 

27

Что ты подразумеваешь под "наши разработки"?

5

Интегральную схему отечественного производства второго уровня.

5

Чему радоваться? Тому что это никогда не окупится? Ахахах, я просто счастлив))

–6

Что не окупится.
У сборщиков - окупится ( что интел, что байкал iru все равно)
Покупатели  госведомства, им нужна секьюрность и документы о ней.

Разработка процессора - так уже все сделано.
По мне для военных и госцелей - вполне норм
В Китае есть Zhaoxin процессоры , они идут примерно тем же путем....

8

Вы ИТ убранство видели в госухе? Нет? Крайне советую, там даже windows xp весьма молодой продукт. Что уж говорить о кадрах которые должны будут падающие X-ы Астры поднимать?

4

В какой госухе? Я в управе одного из ведомств работал, в замкадье. У нас денег не жали ни на железо, ни на софт. Правда  лет 10 назад это было. Потом ушел на коммерческую иностранную галеру за баблом - и там ВНЕЗАПНО оказалось все сильно хуже в части ИТ. Сейчас насколько знаю госы активно привлекают крупнейших интеграторов и внешних консалтеров для выстраивания процессной части, корпоративной  архитектуры и весьма активно свой ИТ-ландшафт трансформируют. 

3

Ваше высказывание не отражает реальность, идём на superjob и смотрим вакухи -  https://www.superjob.ru/vakansii/sistemnyj-administrator-36177361.html

68к руб, в Москве. (Военка) Это даже не рынок 

 Сейчас насколько знаю госы активно привлекают крупнейших интеграторов и внешних консалтеров для выстраивания процессной части, корпоративной архитектуры и весьма активно свой ИТ-ландшафт трансформируют.

Ооо я даже так работал (к счастью со стороны интегратора). Выглядело это следующим образом. Поставлялся blackbox с Linux на борту и набор инструкций. Господа на той стороне даже эти инструкции часто до конца прочитать были не в состоянии  ред.

0

От региона зависит. И от конкретной госухи. Например, еще до короны, я сунулся в госуху, году в 16.
ЗП была около 50К. При том, что коммерческие конторы платили ну тысяч на 10-15 больше, если не считать единорогов,  когда появляются единичные вакансии с ЗП выше раз в пятилетку.
Равно как и частники порой предлагают ниже рынка. Порой сильно ниже.

0

Вы плохо смотрите, вот коммерс пляшущий вокруг госухи предлагает вилку 100-200к https://hh.ru/employer/2630015
Вот другой за джуна предлагает 100-150к
https://hh.ru/vacancy/46517005

Таки вакух гора, особенно в МСК. Так что говорить о «раз в пятилетку» несколько странно 

Конечно госуху можно сравнить с ИП Иван Иванович где трудоустроено полтора землекопа и ему потребовался админ. Но, я надеюсь, мы оба понимаем что такое сравнение с госухой как минимум не корректно

0

Так я не сейчас смотрю. А ретроспективно, так сказать.
И речь идет про глубокое замкадье.

0

Слушайте, Астра - это же Debian сертифицированный.
Вплоть до того, что к нему репозитории от Debian подходили и работали (с потерей сертификации).

Я падающие X-ы на Linux последний раз видел лет 6-8 назад, вы точно не застряли в середине 2000-х?

1

Сертифицированный кем? ФСТЕКом? Он не проверяет качество кода и удобство использования, сертификация эта вообще о другом
Слушайте, а что это меняет? Вы действительно считаете что вчерашний windows админ накликивающий в визарде гранты на smb шару, прям резко станет Linux гуру и пойдёт самбу крутить в докере? (Хотя бы) Он за свою зп скорее будет крутить эти нововведения на одном известном месте

P.S Иксы падают, например, при заводе внешней nvidia и внутренней intel видеокарт одновременно, довольно часто  ред.

0

А вообще нормальные дистрибутивы типа fedora, arch, Ubuntu на wayland переехали (его с 2008 года разрабатывают) по умолчанию с Х-org. Но на форуме альта его до сих пор считают «сырым и для хипстеров» https://forum.altlinux.org/index.php?topic=45068.0
(Что как бэ намекает...)

0

Если бы нормально переехали. Багов хватает (иногда специфичных. "а, да, это баг. поменяйте композитор" - реальный ответ в issues на github на вопрос - почему touch-события неправильно проходили в полноэкранный браузер). Да и Xwayland никуда не делся и в ближайшие ещё лет 10 никуда не денется. С - совместимость.
Так что - недосушенный - точно ;-).

PS. На nvidia проблемы с wayland и 3d уже починили ;-)?

0

Сертифицированный кем? ФСТЕКом? Он не проверяет качество кода и удобство использования, сертификация эта вообще о другом

Я имел в виду, что от debian оно принципиально не отличается, только баги дольше фиксят.

Слушайте, а что это меняет? Вы действительно считаете что вчерашний windows админ накликивающий в визарде гранты на smb шару, прям резко станет Linux гуру и пойдёт самбу крутить в докере? (Хотя бы) Он за свою зп скорее будет крутить эти нововведения на одном известном месте

С таким подходом он и windows-гуру не станет. Скорее всего никогда, так эникеем и останется.
Человек либо готов учиться, либо нет. Samba, кстати, довольно простая штука и руководства по ней тоже адекватные. А уж текстом права писать или мышкой щёлкать - не велика разница. Вы так говорите, как будто "админы" появляются на свет с уже врождённым знанием настройки винды.

Иксы падают, например, при заводе внешней nvidia и внутренней intel видеокарт одновременно, довольно часто

О, не знал. Это с ноутбуком (optimus) или на десктопах так же?

0

 Это с ноутбуком (optimus)

С ноутбуком да

 С таким подходом он и windows-гуру не станет. Скорее всего никогда, так эникеем и останется.

В этом вся суть моего посыла, в гусуху идут явно не за интересными задачами, их все давно интеграторы забрали и попилили заодно 

 А уж текстом права писать или мышкой щёлкать - не велика разница

Ох вы видимо просто не видели эти квадратные глаза эникеев с фразой - кааакой ssh, почему я ввожу пароль а он не отображается в putty? Дайте мне гуй и RDP. Ну а из vim они вообще через розетку выходят. Лично работал с таким, у него во владениях был вагон старых asa, каталистов и пара cisco роутеров с е1 для телефонии. Пять лет сидел, только потом начальство прочухало что он даже не в состоянии к их cli-шке подключиться

 Я имел в виду, что от debian оно принципиально не отличается, только баги дольше фиксят.

Отличается, из-за сертификации они обязаны пересобирать пакеты из сорцов в собственные репо, понятно что +/- там автоматика (и ибд), но иногда стреляет в неожиданных местах. С оперативностью там да, вообще туши свет  ред.

1

Ох вы видимо просто не видели эти квадратные глаза эникеев с фразой - кааакой ssh, почему я ввожу пароль а он не отображается в putty? Дайте мне гуй и RDP.

Это по-моему уже клиника. (Я про пароль). Настолько... странных... не видел, слава Ктулху.

Ну а из vim они вообще через розетку выходят

"У vim есть два режима - пищать и всё портить." Те, что мне попадались, пользовались nano. Ну и да - это уже садизм, запихивать ничего не подозревающего эникея в vim.
"Я хочу сыграть с тобой в игру, ${username}" :D

0

Это с ноутбуком (optimus) или на десктопах так же?

И с десктопами.
Но, возможно, из-за наших кривых ручонок)

0

От госухи зависит. Я, например, видел 2016 сервера и достаточно свежее железо. Порой стоимостью под 200 тысяч за рабочую станцию. И десятки миллионов за сервера.

0

Госуха там так и застряла в 2014-2016 потому что как курс жахнул и на те же МСЭ Cisco ASA, а тендера умножились на х2 по прайсу, так из шкафа достали старую балалайку и давай на новый лад - а давайте «импортозамещение» устроим, а давайте купим дырявые huawei и шильдик им перелепим ред.

0

Разработка процессора - так уже все сделано.

Ну да, правда, что тут переживать если уже все спизжено.
Покупатели госведомства, им нужна секьюрность и документы о ней.

А кадры где они будут брать? Тоже из Китая пригонят? А оно им надо, сюда ехать?
По мне для военных и госцелей - вполне норм

Ну да норм, 150к за говно мамонта, вполне)))

3

А ты произведи Intel Core серией в пару тысяч экземпляров. Он у тебя будет стоить даже больше.

0

Проблема в прокладке между рулем и сидением.

0

Ну, т.е. в экономику ты не можешь. Ок, ясно, вопросов больше не имею.

1

Как раз таки могу, поэтому изначально мне эта идея в текущих реалиях видится наивной и тупой, неудивительно что тебе она по душе))

0

Ты себя охуеть как переоцениваешь. Впрочем, дальше кормить не буду.

0

Пожалуй отправлю в игнор тебя вместе с твоим богатым воображением))

0

И слава богу. Я только рад буду.

0

В Китае население, а значит потребительский рынок, больше, чем в США и Европе вместе взятых. И похоже растущий потребительский рынок Индии и Африки тоже достанутся Китаю.

0

Что именно не окупиться? Первая серия компов от iRu? Хм, ну пиздец потери))
И судя по ца этих продуктов однозначно не сказал бы, что не отобьётся. ред.

–1

Узко мыслите

1

Просто ответил вам в вашем духе. 

1

Вот в ЦА и проблема. Сложная электроника, потребители которой исключительно госорганы одной страны с не самым большим населением. Как-то слишком узко, при том что очень дорого. Не знаю, будут ли эти компьютеры покупать военные, тогда это ещё имеет смысл. 

1

Нет, не надо. Потому что принципиально уменьшить не получится. Нет ни людских, ни финансовых ресурсов. Но зато можно потерять те отрасли, где можно уже сейчас выйти в лидеры. Их я перечислил (энергетика, ИИ, тот же блокчейн)

4

Россия сейчас нигде не лидирует. Энергетика? Ахахахах. Нефтяная что ли? Экологичная? Ядерная? Блокчейн? Уже давно в Китае запустили цифровой Юань, а в России еще не одну площадку не знаю, где могут биток принять (к примеру).

–7

Хм...что там с ядерной не так?

6

Мы уже давно не на первом месте по использованию и изучению ядерной энергии. Сейчас японцы и немцы вместе пытаюсь создать новый способ разделения ядра, а наши этим пока не занимаются.

4

вы не путайте использование готовых АЭС и целое направление технологий, которое за этими АЭС лежит.
По доле АЭС в энергетике РФ уделывает даже Украина, что, это потому что там технологии так развиты? нет.
Сейчас японцы и немцы вместе пытаюсь создать новый способ разделения ядра, а наши этим пока не занимаются.

что за новый способ?
в термоядерном международном проекте наши тоже участвуют или вы про другое?
Свой проект по замыканию топливного цикла еще ведут.
Клеймить Росатом в отсталости не вижу смысла.

4

Речь ведь не про термоядерный проект, а про улучшенный распад) но про технологию я ничего не нашёл.

0

что значит "улучшенный распад"?

0

Это Давид написал, я не знаю про что речь. Так как термояд=слияние.

3

Сейчас найду статью, когда-то давно читал, что немцы и японцы вместе разрабатывают новый распад и это сильно продлит срок службы ядерного реактора. До 300 что ли

1

если "давно", то это мимо кассы видимо: немцы отказываются от атомной энергетики да и у японцев не всё гладко с ней.

0

Давно это где-то год назад

0

Да, они откажутся, но я думаю, что долго они без нее не протянут, тк это самый экологический чистый вид топлива (соотношения количества вырабатываемой энергии к загр. факторам).

2

Наши вообще ничем не занимаются, но ядерная энергетика-это то в чем мы ещё не отстаём серьезно

1

Мы не сильно отстаем, но все же не на 1 месте в мире. Пока, конечно, доминирует США и Китай.

0

США? сколько проектов по постройке АЭС сейчас в работе у компаний из США и каких - гляньте.
Потом сравните с Росатомом :)

9

В ядерной энергетике США в глубоком ауте. Последний энергоблок был введен в эксплуатацию в 1979-м году. Сейчас попробовали построить новую АЭС, закончилось это банкротством основного подрядчика - компании Вестингауз.
Это при том что корпус реактора (аналог нашего ВВЭР) заказывался в Италии. В США нет ни мощностей ни технологий для производства подобных изделий.
При том что Росатом постоянно разрабатывает новые типы реакторов.
И в данный момент в России работают единственные в мире энергоблоки на быстрых нейтронах (БН-600 и БН-800 на БАЭС) без которых в принципе невозможно создание ЗТЦ (по поводу принципиальной возможности создания 100% ЗТЦ тоже вопрос, но хоть приблизится к нему уже большой прорыв).
В целом, если не полениться и вникнуть в суть того, что происходит сейчас в Росатоме, то стане понятно тут тут мы в лидерах.

9

Кстати не аналоги ВВЭР, а как раз наоборот. 

0

Если мы продолжим в том же духе, а особо надежд нет, то да отстанем и здесь

1
Социологический бас

Так пишешь, как будто направлениями одни теже люди занимаются. И их в момент перекидывают, то сюда, то туда. Ты видимо гуманитарий заканчивал. 🤦🏻‍♂️

1

Ну почитайте как пишут другие люди на эти темы. Посмотрите на опыт других стран (пример Китая и Совка я привел) Много нового узнаешь о стоимости и вероятности развития схожих отраслей в конкретных странах

0

Надо пытаться со всем миром не воевать и множество проблем отпадут бесплатно.

1

Мало не воевать со всем миром, достаточно, что конкретная страна захочет вводить санкции, хоть за преследование геев в одном из регионов, например.

0

А не преследовать геев никак нельзя? Если преследование геев - это повод для санкции с последующим ущемлением нац. интересов, то получается, что это экстремизм, антироссийская деятельность. Так зачем допускать антироссийскую деятельность?

0

Это не получалось даже у Совка

Извините, а что именно не получалось у совка? Имею в виду круг задач, которые действительно хотели решить.

0

Уже трудновато буде отрезать. Отрежут США и Европы, но с Китаем в ближайшее время точно все хорощо, и став к них хорошие. Но, конечно, важно иметь свои.

0

Не встанут, они на технологиях 80-х годов, оборонка, авиация и космос это древности. Хотя промышленность точно встанет, там ни одного российского элемента нет. Но т.к Россия сырьеврой придаток Запада ничего из этого не произойдет. Вражда Запада и России существует только в мирке, созданном умами профессиональных философов для плебса. А благородные патриции с западом сроднились и политические решения принимают они, а не плебеи, то и плебеям бояться нечего, будут за свою скромную паечку работать на поддержание красивого образа жизни на Западе своих патрициев. Враг всегда мотивирует народ на трудовой подвиг, только вот в эпоху интернета можно на флайтрадаре и маринтрафике многое увидеть и понять, какой-то уж очень гостиприимный враг у нас и как-то уж очень любят английские костюмы наши славные лидеры ред.

14

Даже в дружной коллективе из трех человек, всегда есть конфликт. О каком единении патриций может идти речь?? Ну да...плебеи должны играть в одну роль, но всегда использовать конфликт для решения в свою пользу 

0

Это не коллектив, это социальная иерархия. У плебея в этом конфликте нет своей стороны, кроме стремления подняться по социальной иерархии и стать императором. То есть решение личных проблем лежит в сфере внутривидового конфликта, а не внешнего и вертикальной, а не горизонтальной агрессии. Даже пусть в союзе с врагами социальной иерархии. Поднявшись союзников всегда можно кинуть, но не поднявшись останешься плебеем навсегда. У Ленина именно так получилось.  А воюя с внешним врагом сегодня ты солдат на фронте, завтра рабочие руку на производстве, это никак не повышает социальный статус. Патриции же не самивоюют, а по принципу у умного человека сто рук, за них вооюют плебеи. Где нет ядерного оружия плебеями можно воевать до бесконечности, народы свой ресурс очень долго исчерпывают, а с теми у кого есть бомба не воюют, даже если бомба в непонятном статусе, как у Ирана или КНДР это уже опасно ред.

0

байкалы изготавливают за рубежом. В РФ только лепят из них материнки (на импортном оборудовании, естественно)

4

Точно также, как и примерно все остальные создают чипы на мощностях TSMC. Речь не об этом ведется. 

6

что тогда означает ваша фраза - "Завтра нам перестанут микросхемы отгружать и часть промышленности, авиация, космос просто встанут"

завтра вам перестанут отгружать байкалы  с тем же результатом.

11

Это означает, что сидеть сложа руки нельзя. Сегодня мы заказываем чипы, завтра, учитывая риски, начнем производить сами. Но с 0 и сразу это невозможно сделать. 

2

мы нефть не можем сами добывать, что говорить о микроэлектронике.

12

Согласен, с автомобилями и смартфонами ведь получилось. То есть ой... ред.

1

Передумает завтра лицензию arm под "отечественный" процессор продлевать  и встанет ваш байкал
Передумает завтра TSMC штамповать "отечественный" процессор и встанет ваш байкал
Передумает no-name завод в китает штамповать мат. платы под "отечественный" процессор и ну вы поняли ...

P/S продолжать список можно долго 
P/P/S GPU Mali-T628 хиленькая, даже intel hd 3000 (2011 года) обходит ее в два раза ред.

6

Про arm - ок, но в таком раскладе будет "грабь награбленное". Netlist для процессора никуда не денется, а потом в процессе можно будет или своё ядро реализовывать (спецификации никуда не денутся), или переходить на что-то типа RISC-V

Про TSMC - ну формально, в Зеленограде была линия на 90 (или 60?) нм, если ещё не померла своей смертью, купленная когда-то у AMD. В теории это даёт чипы уровня где-то pentium 4. Да, древние, да не самые энергоэффективные, но выжить можно.

Производство печатных плат своё тоже есть, вполне рабочее (вот тут не теория, заказывал, делают, качество лучше китайского ширпотреба, время на получение заказа - точно лучше).  В Китае делают, скорее всего из-за цены.

Mali там вроде как в качестве вспомогательной, на плате PCI-express есть, ставь любую доступную видеокарту и радуйся.

PS. Но да, то, как китайцы сделали свой MIPS (Loongson), наплевав на патенты на архитектуру, было более интересным.

0

Космос сейчас уже стоит, не хватает тм каких то плат или контроллеров

1

Вы еще забываете о лучших друзья дедушки - талибах и хамас, им же тоже компьютеры нужны для своих расчетов.

1

Так уже фактически перестали. Во все отрасли, связанные с впк и энергетикой поставки идут через подставные юрлица. 

0

Думаете только в России так? Ха-ха.
Лично не участвовал, но был достаточно близко чтобы знать некторые тонкости того, как US Navy использовало одну российскую технологию "двойного назначения". Там подставных целая цепочка была.

2

Не так стыдно иметь вообще все технологии из-за рубежа, когда ОБС про одну в ЮС Нэви.

0

Это не ОБС. И дело не в "стыдно" а в том, что это незаконно там. На том уровне применения технологии. Но когда нужно, всегда находится лазейка. US Navy размещает заказ в GE, GE находит канадскую компанию, которая создает СП с нашей фирмой (обладающей технологией). Для наших сертификат конечного пользователя оформляется на GE, для US Navy разработчиком технологии является GE. Все в плюсе и все на все закрывают глаза.

1
Социологический бас

Но их делают в китае... если перекроют, то мы без них останемся.. 

0

Так не надо воевать со всем миром.
Если сосед буйный невменяемый кто ж захочет с таким иметь дело.