В России приступили к серийному производству компьютеров на базе процессора Baikal-M Статьи редакции
Поставки планируют начать в начале 2022 года.
Компания iRU объявила о запуске серийного производства ПК на базе ключевых отечественных компонентов. Речь идёт о процессоре Baikal-M, кастомной материнской плате и российском программном обеспечении.
Готовые системы не отличаются высокой производительностью и в первую очередь предназначены для офисных и государственных учреждений. В рамках проекта запустят несколько устройств.
Персональные компьютеры «Опал»
- Форм-фактор — SFF (Small Form Factor) или MT (Microtower)
- Процессор — Baikal-M
- Оперативная память — до 32 ГБ DDR4 (DIMM)
- Накопители — SSD до 1 ТБ или HDD до 3 ТБ
- Операционные системы — Astra Linux, OC «Альт», РЕД ОС или другие
- Средства защиты — ViPNet SafeBoot, ПАК «Соболь»
Моноблоки «Агат»
- Экран — 23,8 дюймов, IPS, 1920 × 1080 (Full HD)
- Процессор — Baikal-M
- Оперативная память — до 32 ГБ DDR4
- Накопители — SSD до 1 ТБ или HDD до 3 ТБ
- Операционные системы — Astra Linux, ОС «Альт», РЕД ОС или другие
- Приложения — «МойОфис», интернет-браузер, почтовый клиент и другое ПО российского производства
Поставки планируют начать в первом квартале 2022 года. Системы на базе отечественного процессора будут доступны как для корпоративных клиентов, так и для частных покупателей. Цены не сообщаются.
Baikal-M (BE-M1000) — это 28-нм чип на архитектуре ARM с 8 ядрами Cortex-A57 (с частотой до 1,5 ГГц) и 8-ядерным GPU Mali-T628 (с частотой до 750 МГц). Процессор потребляет 35 Вт и изготавливается на мощностях TSMC.
С прямым подключением к тов. Майору
Раньше было к двум майорам сразу подключение, к майору Смиту и майору Иванову. Теперь майора Смита чуток подвинули.
Боюсь майора смита не особо интересует как пилится бюджет стран с сырьевой экономикой.
Напомните, сколько стран с сырьевой экономикой выпускают собственные процессоры? Сколько стран в мире их вообще выпускают? В вашем уютном либеральном мирке в этом списке должны быть и Великобритания, и Швеция и пр. государства с "передовой экономикой", реальность, к сожалению, немного иная.
Россия не выпускает эти процессоры, она их спроектировала на чипах и архитектуре которая была придумана другими компаниями.И производство занимается стороняя компания в Тайване. Эти процессоры сложно назвать российскими. Из российского только название.
Комментарий недоступен
Мне прям интересного стало, что российского в "28-нм чип на архитектуре ARM с 8 ядрами Cortex-A57 (с частотой до 1,5 ГГц) и 8-ядерным GPU Mali-T628"
У Вас в голове немножечко всё перемешано.
Есть архитектура (набор инструкций). Для А57 это ARMv8-A если не ошибаюсь.
Есть микроархитектура процессора, это уже Cortex-A57. Так как на v8-A построены и другие армы, например 53 кортекс.
И наконец есть реализация этого процессора, то что называетс SoC, в виде этого Байкал-М.
Так вот архитектуру ARMv8-A разрабатывают одни.
Микроархитектуру в виде Сortex-A57 другие (хотя и внутри одного ходинга ARM).
Разработка кстати ещё включает в себя ещё и технологию производства.
Разрабтывают SoC у нас, как раз для того, чтобы внутри процессора не было бэкдора или закладок от "дружелюбных партнёров". А эти закладки находят постоянно.
Наконец отдают в производство туда, где есть соответствуеющие мощности.
Это как Mediatek разрабатывает чип, а производит его тот же TSMC или другая компания. Apple разрабатывает, а производит тот же TSMC. Ах да, это на столько дорого, что собственный полный цикл могут позволить себе только Intel, так как они просто были среди первых и имеют колосальные мощности и компетенции. На правах первопроходцев так сказать.
Можно сказать, что разработка архитектуры типа ARMv8-A это академический уровень.
Разарботка микроархитектуры в виде Сortex-A57 это как доктор физмат наук.
Разработка SoC это кандидат физмат наук.
А производство разработанного SoC по серьёзному техпроцессу это доктор технических наук.
Производство SoC в более простых техпроцессах, которое у нас освоено, это кандидат технических наук.
Так вот. Чтобы выйти на уровень докторов наук, нужно сначала в совершенстве освоить уровень кандидатский, а главное таких кандидадтов должны быть сотни, чтобы появилось пару докторов.
Академический уровень это уже когда доктора будут со стажем.
Ещё важный момент, что такие разработки на столько дороги, что чтобы их окупить, нужно иметь огромный рынок сбыта. Сейчас казалось бы открывай заводы по производству процессоров, но нет, такое ни экономически, ни технологически позволить себе не могут большинство стран.
И к чему я всё это. Нужно делать свои SoC, чтобы они становились востребованными. Со временем, когда будет постоянный спрос, создавать производства таких SoC. И уже если попрёт, позволи экономика, переходить на уровень разработки архитектуры.
Беда в том, что для того, чтобы оно было востребовано - нужно не просто произвести. Тут ещё культура и сообщество и много чего ещё.
Вот есть в России свои линейки микроконтроллеров. Но документация там в стиле - "пишите нам, вышлем" - вопрос, кого я буду выбирать - их, или тех, где документация и errata лежит в открытом доступе?
Аналогично со средствами разработки - если один из чипов поддержан gcc/clang, а другой - непонятным компилятором местной разработки - выбор будет очевидным, при прочих равных. Потому что при проблемах в toolchain - в первом случае я могу спрашивать всё GCC-шное сообщество, а во втором - пытаться получить что-то от производителя.
И так далее.
Ну тут Вы немного лукавите... Чтобы запустить разработки материнки на каком-либо SoC, выступая в роли IDH фактически, нужно получить от производителя всю документацию и код ядра например. Вот тут в инете вы просто так это не найдёте. Нужно общаться с производителем. А дальше разговор простой: заказ на миллионы штук и план ближайший годик и дальше подумают, интересно ли с тобой сотрудничать или скажут идите к такому-то IDH, они всё для вас сделают.
А второй момент, который касается культуры "пишите нам, вышлем" - он идёт от того, откуда происходят все процессоры. Это оборонка. Потому в открытый доступ никто не выкладывает ничего.
И да, я согласен, что для того, чтобы наши SoC становились востребованными, нужно делать именно открытые гражданские версии и максимально ориентироваться на покупателей.
Лукавлю, куда уж без этого.
Про код - смотря на какие чипы и от кого. Есть условные Broadcom и Marvell, которые запихивают ВСЮ документацию под NDA, потому что могут. Прелести общения с поддержкой NVidia и Broadcom - одних знаю живьём, о вторых слышал очень много "добрых" слов.
Есть не менее условные NXP и TI, у которых с открытостью всё хорошо.
Я может быть немного путаю, но NXP всё таки процессоры не для компьютеров делают, а в основном чипы поменьше. Вроде микроконтроллеров для платёжных решений или наушников.
Broadcom больше по модемам.
А если говорить про серьёзные процессоры для компов или смартфонов, то это Intel, AMD, MTK, Qualcomm и немного Spreadtrum, Rockchip и т.д. Категории А и В. И вот там уже всё сложно становится с открытостью.
NXP делает, в том числе iMX серию, там есть вполне взрослые чипы, типа iMX8.
Но всё таки главное за что их все знают как понимаю это платёжные чипы... по крайней мере по опыту работы смотрел на них именно так.
Не, не только, там и автомобильные PowerPC/Arm решения, и та самая линейка iMX6/7/8. И микроконтроллеры. Скорее проще сказать - что они НЕ производят, учитывая размер компании.
"Нужно делать свои SoC, чтобы они становились востребованными. "
что ж мы раньше не догадались!
Ну так может у вас для этого деньги были?
И понимание, что партнёры вокруг нам нифига не друзья и если будет их воля, они просто не продадут нам ничего?
В мире розовых пони очень выгодно покупать у гигантов вроде интел, амд или мтк готовые камни... где стоимость разработки размазана на миллиардах пользователей.
Но в реальном мире, когда в процессоре может быть закладка, из-за которой по команде из вне камень просто сгорит, или нам просто перестанут их продавать, на вопросы себестоимости наклдываются факторы риска.
А можно таки примеры таких закладок в ширпотребных процессорах (кроме management engine в intel и его аналога в amd)?
А то "по команде извне" сильно тянет на миф. С учётом довольно активных исследований недокументированных фич процессоров в последние несколько лет - это уже вылезло бы.
Не приведу, так как о данных вещах знаю понаслышке.
Допускаю, что наши разработчики прикинули, как их можно было бы сделать, а если это возможно, значит есть риск, что они могут там оказаться в какой-то партии.
Есть риск - нужно нивелировать его.
И не важно уже, есть ли действительно закладки в каких-то партиях процессоров или же есть только гипотетическая возможность что они там есть.
P.S. Я полагаю что они там есть, в некоторых партиях. Но полагаю что довольно безобидные, а не такие, которые выжгут весь камень. И только в некоторых партиях. Которые случайным путём могут попать в какое-то из ведомст. И будет гипотетическая возможность как-то послушать траффик или скачать какие-то файли или получить данные, вводимые с клавиатуры или ещё что-то...
Проще бить софтом. Тем более, в том же intel есть management engine, который отключается проблематично и далеко не везде. И который имеет доступ ко всей памяти/периферии + шифрованную прошивку. И аппаратных уязвимостей собственно не надо, есть штатные средства по управлению.
Положить "правильную" прошивку bios и вопрос исчерпан.
Ну тут речь так понимаю именно про низкоуровневый софт, который будет неизменен независимо от операционной системы. Вся прелесть аппаратной закладки, что оно никак не будет отслеживаться софтом, так как эти команды будут исполняться вне операционной системы
Так да. В x86, начиная с Core2Duo есть вспомогательный системный процессор. У него отдельная ОС, и отдельная прошивка.
Прошивка зашифрована, не открыта. Имеет доступ ко всей памяти и периферии. При этом доступ к сетевой карте есть в обход основной ОС.
У AMD есть аналог.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Management_Engine собственно.
В принципе - некоторыми манипуляциями его можно выключить. Метод выключения есть, потому что для NSA требовались компьютеры, где этого не будет, насколько я знаю.
Вывод простой - надо делать своё. Сначала такие какие получаются, с прицелом делать хорошие в ближайшем будующем и лучшие в дальнейшем. Получится или нет, узнаем в будующем:)
Конечно миф. Даже в сраной РЖД свой, отдельный интернет с блекджеком и куртизанками. Реально, они построили свою закрытую интернет - сеть на всю страну, в которую доступ есть через несколько серверов с таким количеством файерволов, что никакая команда в закладку не пройдёт, даже если она там есть. Чего уж говорить о военных и других чувствительных госструктурах. Реально, самые защищённые системы строят самые больные параноики.
Вы так говорите, как-будто компания Эппл свои процессоры производит на собственном оборудовании. Только Эппл раньше производила свои продукты для потребителей и стала в этом лучшей в мире, заняла 20% ранка персональных устройств в США с маржой больше 50% и получила тысячи патентов на различные идеи. Подняла на этом денег больше, чем весь бюджет РФ. Потом договорилась с производителями чипов, чтобы те делали для Эппл особые модификации, благодаря чему вырастила в своих стенах специалистов по разработке процессоров. И вот теперь она переходит на производство чипов собственной разработки, поднимая ещё больше денег. Следующим шагом построят свой завод по производству чипов, будьте уверены.
А Байкал разрабатывает только чипы, принципиально не хочет идти ни в какие другие ниши, где самые деньги, хочет получать дотации от государства и постоянно ищет какие-то законодательные препоны для ограничения конкуренции. При этом часть прибыли отправляет в те самые недружественные страны, которыми нас пугает, в виде платы за лицензирование ядер, архитектуры и прочих компонентов. И продукт получился, на который ничего не поставить, кроме особых программ отечественного производителя, не нужных ни этому производителю ни потребителю.
Если уж не хотят сами зарабатывать на пользовательских устройствах и делать себе имя, выпускали бы процессоры на актуальных архитектурах, совместимые с любым ПО, а не особым. Как это делает AMD.
Я вот купил ноутбук на AMD за 150000, хотя прошлый у меня был на Intel, потому-что моё рабочее ПО одинаково работает и на том и на другом. А на процессоре Байкал ничего не работает, чтобы перейти на него, мне нужно изучать аналоги западного ПО от русских кодеров, которое как и всё скопированное - посредственно и не решает моих задач.