Рубрика развивается при поддержке
Advertisement
Техника
Евгений Делюкин

«Любая клавиатура может быть эргономичной — просто купите вторую» Статьи редакции

Программист Disney Джефф Пэрриш несколько лет страдал от боли в спине при наборе текста — смена клавиатуры и упражнения не помогали. Решение оказалось изящнее.

В своём блоге разработчик рассказал о том, как решил проблему постоянной боли во время программирования из-за неестественного положения рук и плеч при печати на клавиатуре.

Врачи советовали ему делать упражнения для спины и шеи, а также отвести плечи назад, но рост взрослого человека не позволяет удерживать плечи в естественном для них положении при работе с клавиатурой.

Он перепробовал несколько вариантов клавиатур, но ничего не подходило.

Многим подходит известная Microsoft Sculpt, но на ней странно располагаются пальцы, а плечи всё ещё будут сведены вперед. Клавиатуры Kinesis слишком мягкие, а их части недостаточно разделены друг от друга, а переключатели Cherry на них сильно щёлкают во время звонков или демонстрации экрана.

Мышечная память затрудняла переход на другие клавиатуры — слишком большая разница по сравнению с островными клавиатурами Mac. Я делал слишком много ошибок, приходилось переключаться обратно, чтобы нормально работать. Да и боль не исчезала, так что переход на эргономичные клавиатуры не оправдал себя.

Джефф Пэрриш

Решение проблемы оказалось «самым очевидным и глупым» — добавить вторую клавиатуру.

Единственное, что потребовалось — установить утилиту Karabin Elements, чтобы использовать Shift и сочетания клавиш на двух клавиатурах. А чтобы легче находить середину каждой клавиатуры, программист наклеил пару больших резиновых точек.

Каждая клавиатура расположена под естественным широким углом, поэтому плечи всегда отведены назад. Вместо того, чтобы клавиатура управляла плечами, теперь моё тело диктует клавиатурам оптимальное расположение.

Облегчение было почти мгновенным — через несколько дней практически исчезла боль, которая был у меня более шести лет. Самое глупое и очевидное чудо, что было у меня в жизни. Сделать эргономичной можно любую клавиатуру — просто добавь к ней вторую.

Джефф Пэрриш
{ "author_name": "Евгений Делюкин", "author_type": "editor", "tags": ["\u043a\u043b\u0430\u0432\u0438\u0430\u0442\u0443\u0440\u044b","\u0437\u0434\u043e\u0440\u043e\u0432\u044c\u0435"], "comments": 203, "likes": 194, "favorites": 162, "is_advertisement": false, "subsite_label": "tech", "id": 297421, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Fri, 24 Sep 2021 15:38:07 +0300", "is_special": false }
0
203 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Дайте ему Нобелевскую премию

138

По клавиатуре

120

Интересно, сколько людей с такой же проблемой? Я либо слишком молод, либо хорошо балансирую работу и отдых :)

1

Первое

29

с годами баланс будет все труднее удержать) 
да и в молодости, какой уж там баланс))

3

согласна с вами

0

Я тоже нашел супер простое решение. Была такая же проблема много лет. Прямо возле стола лежат две гантели на видном месте, я когда встаю, взгляд падает на гантели, я беру и делаю разводы руками в наклоне — боль в спине и шее как ветром сдуло. ред.

112

Сохранил. Но у меня проблема в поясничном отделе. 

2

Эта проблема тоже мучила много лет. Нашел тоже супер простое решение. Большинство стульев спроектированы какими-то тупорылыми ушлёпками, они слишком низкие, у поэтому тебя колено по горизонту выше чем таз, из за этого он люто напрягается, уже через 30 минут начинает ныть поясница и хочется спать и вялость. А когда я сделал высокий стул, колени опустились ниже таза,  (они как бы слегка свисают, типа как за барным стулом, или как у ортопедических стульев), и вся нагрузка сразу ушла с поясницы, и спина сама собой прямой держится, не надо для этого стараться, я теперь непрерывно могу сидеть хоть целый день и супер внимательно работать и не утомляться и не ощущать никаких дискомфортов.  ред.

74

они как бы слегка свисают

Почти правильно. Но если сильно свисают, то передавливаются вены под коленом и нарушается кровообращение в голени. Поэтому излишне «свисанием» не нужно увлекаться. Иначе нужен стул с немного наклонной сидушкой (есть с упорами под колени). Или, если стол изменяемой высоты - то периодически работать стоя.

8

Да. Я экспериментировал с разной высотой, и чем выше, тем больше нужен наклон «седла». Пробовал даже чуть-ли почти не стоя - уже начинает копчик болеть))

1

Если почти стоя, то уж лучше реально стоя. Взгляните на приложенную картинку (если принять нагрузку на позвоночник стоя за 100%). ред.

6

круто. Не зря я работаю лежа )) 

4

Что значат цифры?

0

Нагрузка на позвоночник в процентах от нагрузки в вертикальном положении.

1

Вот с таким стулом экспериментировали?

0

Не пробовал. Коленки на нем не выпрямить?

0

 Коленки на нем не выпрямить?

Можно. Но будет немного менее удобнее и чуть больше напряжется поясница. В этих стульях другие проблемы:
1. Немного с непривычки давит на колени (не сильно)
2. По высоте, по сути они не регулируются. Если их чуть поднять - сразу сидушка наклоняется, и немного больше давление на колени.
2. Такие стулья почему-то  низкие, даже под стандартный стол. Если вы стол поднимали, такой стул однозначно будет низким. 

Рациональное зерно есть. Но нужно чтобы они были под ваши параметры и высоту стола. Отчего, возможно, этот стул надо поднимать или пилить свои размеры.

Я поигрался и забросил. Хватило более менее обновленной высоты стола и стула. Но попробовать все же рекомендую, может вам зайдет.

1

У друга такой, колени ноют через 30 мин.

1

Тоже недавно на таком начал сидеть - колени непривычно ноют через час, но спина прямая без особых усилий

1

В моем случае стол наоборот низковат оказался для такого стула, ноут пришлось поднять над столом, иначе шея уставала.

0

у меня на нем только сильнее разболелась спина. Лучшая замена стулу - огромный шар

0
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя

3

За последние 200 лет средний рост вырос на 10 см. Это значит, что стул должен был стать выше на: 160*0,5*0,52=41,6 и 170*0,5*0,52=44,2, что дает 44,2-41,6=2,6 см. Такую разницу не ощутить практически никак. Но, мебель, машины проектируют по эргономике, исходя из текущего среднего роста (если он меняется, меняются и параметры продукции). 

1
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

0

Про проектируют исходя из - скажите это индийским автобусам

Т.е., если нашли у индусов маленький автобус (который делали на глаз, или подешевле), то это значит что, например, немецкий или американский автопром меряет рулеткой индийские автобусы и по этим размерам делает свои машины?

то там 2 билета приходится брать

От двух билетов длина для ног не увеличивается, а вот в ширину - да. Это скорее про ширину попы, чем про длину ног :) Можно сесть по диагонали, или расставив ноги (гы), или подогнув ноги, или просунув ноги между сидушками впереди сидящих (обычно им это не мешает, хотя иногда прилетает локтем в колено).

Еще часто можно видеть как люди сидят, согнувшись в пояснице, выдвинув ноги вперед и говорят, что им мало места для ног (о том, что это крайне вредно для позвоночника промолчим). Хотя, если они сядут ровно (прижмут попу к спинке кресла) - то  там для их ног еще куча места будет. Чтобы начинать испытывать реальные проблемы с кроватями, дверными косяками, сиденьями, машинами надо быть от 1,9..2 м и выше.

Я не понял ваших расчетов, но типичный газлифт в кресле имеет ход около 7см

В двух словах: стул 200 лет назад и стул сегодня будет отличаться в высоте на 2,6 см. Ход в 7 см. это даст примерно регулировку для разного роста в 7/(0,5*0,52)=26,9 см., например от 160 и до 187 (160+26,9). ред.

0
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

0

Не, у них серийные автобусы для лилипутов

Верю. В Индии, Китае не был. Но знаю, что еще недавно средний рост отставал от европейского. Хотя сейчас догоняют (из-за улучшения питания). Но маленькие автобусы, машины вполне могут клепать и до сегодня (может, еще и из-за дешевизны).

у которых размер мужской одежды L - это до 56 кг

Не густо.

Можно даже стоя работать

Работать периодически стоя даже рекомендуется (разгружается спина, в сравнении с сидячим положением). Я уже в этой ветке сбрасывал картинку. Приложу еще.

1
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

1

Не из-за дешевизны, у них своих технологий нет

Здесь не совсем согласен. Их промышленность, конечно, звезд с неба не хватает, но в общем, технологии кое-какие есть. Та же Тата еще лет 10 назад начинала электромобили делать (со свинцовыми аккумуляторами сначала, если не ошибаюсь, сейчас уже на литиевых шпарят).
Шикарные машины были

А в чем шикарные? Ретро?
кости такие

Да, разные нации имеют немного разные антропометрические данные и пропорции.
Индийский мотоцикл, 2014 г

Не разбираюсь в мотоциклах. Вроде бы и чуть современный, но бак какой-то и фара точно ретро.

Может у них тоже так? ред.

1
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

с переключалками передачи под рулем и огромными удобнейшими скрипящими диванами на пружинах, короче английский кэб старый, с механическими счетчиками

Индийская машина времени :) А вы говорите у них нет технологий... ред.

1

Не понял график. Что он отражает

1

Нагрузка на позвоночник стоя принимается за 100%. И исходя из этого, пропорциональные нагрузки на позвоночник (%) в разных положениях. ред.

0

падажжи, заинтересовал — попробовал свое кресло (маркус из икеи) поднять на максимум, колени-то вроде опустились: не то, чтоб прям свисают (187 роста), но при этом голова стала выше мониторов и некомфортно совсем. Да и рукам на столе над клавиатурой не особо привычно стало. Тут еще и стол повыше надо делать теперь? ред.

0

Да. Есть столы с регулировкой высоты. Крутая штука

4

Интересное наблюдение. Я раньше так делал со стулом круглым от IKEA, когда таз намного выше стульев, но все равно не помогло. Спасибо. Буду пробовать. :)

1

Вернее так к сожалению не посидишь с ноутбуком на коленях... 

0

Печатать на ноутбуке на коленках - это жесть, можно заработать проблемы с поясницей и шеей. 

3

С ним работать мне удобнее всего именно в такой способ. 

0

Может проблема в другом. И кстати. стол-то тоже надо поднять, а вообще попробуй по разному регулировать высоту. А стул из икеи то еще гавно, вот их стулья как раз таки убивали мою спину ред.

0

Это у которого регулируется высота, а по форме как барный. Он удобный, но говорю же, на нем не посидишь с ноутбуком на коленях в такой способ. Здесь тогда нужно и стол покупать с регулировкой высоты и т.д. 

0
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

1

Согласна с Вами!  Если мне приходится более 80% работы сидеть за столом, то стул нужно выбирать по удобству сидушки и спинки в реале, а не по картинке. ред.

0

К сожалению это неправильно для позвоночника, круто, что вам это помогло в моменте, но прикол в том, что таз должен быть ниже колен по горизонтали. Вы снимаете боль и это вам помогает, но с точки зрения вашей спины вы делаете хуже.

0

Не в моменте, а два года уже и никаких проблем. Специализированные ортопедические стулья все заточены именно под это ред.

1

таз должен быть ниже колен по горизонтали

Ничего подобного. Классический стул разрабатывается исходя из того, чтобы бедро было горизонтально полу (так проще и дешевле). Хотя по эргономике лучше, чтобы таз был выше коленей. Минимальная нагрузка  на позвоночник достигается стоя (по сравнению с сидячим положением (про положение лежа не говорим)). Если колени выше таза, то нагрузка на позвоночник еще выше.

1

Спасибо!

0

Я в какой-то момент понял, что столы просто не соответствуют росту (мой 187). То есть стул можно задрать, но тогда его к столу не придвинуть. И опускаешь стул обратно…
А понял я это очень просто - на работе предложили подставки для ног - по сути они для тех, у кого ноги не достают до пола. Буквально начал изучать вопрос, вся эргономика придумана давно. Понял, как надо сидеть, понял, что столы на это не способны.

0

Гиперэкстензии вам помогут. Но нужен зал + тренер на первое время. Если всё делать правильно, уходят проблемы даже с кучей грыж. Наращивается мощный мышечный корсет он снимает нагрузку с позвонков и стабилизирует их 

2

Попробуй устройство для растяжки позвоночника 

2

Если воспаление, это нельзя использовать. Нужно держать в покое, пока боль не пройдет. Важно применять мазь для снятия воспаления, чтобы хроническая боль не началась.

0

У меня пара протрузий в области поясницы.

Обратная гиперэкстензия
Обычная гиперэкстензия - эти упражнения наращивают мышечную массу вокруг позвоночника в области поясницы.
Отсутствие лишнего веса - он давит на позвоночник и он становится уязвимые

1

Тоже недавно решил проблему боли в пояснице очень быстро. Могу скинуть ссылку на ютуб, там показаны упражнения

0

Увольте всех оттуда нафиг!

0

Подберите правильный стул/кресло.
Верно сказали уже, что бёдра должны лежать на стуле.
Поясница должна иметь поддержку со стороны спинки и лежать на ней.

0

Просто эти врачи тупорылые советуют какие-то идиотские упражнения, которые малоэффективны, не практичны и трудновыполнимы. А вот это упражнение за 20 секунд в день бьет прямо в самое сердце проблемы, и даже если перестать его делать, спина будет продолжать не болеть еще несколько месяцев ред.

5

Подтверждаю, гантели рулят

2

Я два года спал на футоне, тоже супер помогает. Сейчас не сплю ибо тут его хvй купишь (нормальный).

2

Как ощущения? По идее лучше чем спать на диване. 

0

Скажите пожалуйста, а осанку это упражнение улучшило?

0

С гантелями?

0

Ну правильно. Чтобы не болела спина, нужно тренировать её мышцы.

1

Вот в том то и проблема. Что вот так размыто все говорят - типо занимайся спортом и все будет хорошо. Я всю жизнь бегаю каждый день, на лыжах катаюсь иногда по 5 часов. На велике по 7 часов. По горам лажу. Йогой занимаюсь. В спортзале тягаю веса - но толку НОЛЬ! Спина не перестает болеть, она может даже еще больше болеть. И вот это невзрачное на первый взгляд упражнение, на которое мало кто обращает внимание, именно разводы рук, не сгибая локти, именно в наклоне, - вот это невероятно крутая штука. Попробуй сделать, ты почувствуешь как между лопатками жгет и мышцы напрягаются и кровообращение между лопатками нарастает - и вот именно это лечит, и спину и шею больше не ломит!  ред.

3

 Что вот так размыто все говорят - типо занимайся спортом и все будет хорошо.

У меня были сильные боли в спине уже с детства (искривление позвоночника во всех трех отделах). Я практически с детства начал бегать каждый день, турник, брусья (я уже 25 лет каждый день бегаю, турник, брусья, летом плавание)... и не помогало ничего. Шатался по вертебрологам, всякие ЛФК, массажи, миостимуляции, тракции и это еще + спорт. Пока один вертебролог не сказал: «ты можешь обкачать спину буграми мышц, но если не исправишь осанку, так и будешь ссутуливаться». Ну... нашел кровать 2,1 м (не идеально, но гораздо лучше стандартной кровати 1,9 м (спать калачиком или пытаться спать по диагонали, или чтобы ноги свисали с кровати (холодно в ноги) - не очень удобно). Поднял стол, поднял стул, снова поднял стол. Стал контролировать осанку. Физических нагрузок не увеличивал. Через полгода-год боли практически полностью прошли (сейчас вообще нет), стали чаще появляться шишки на голове от дверных косяков. Так что, по своему примеру скажу, спорт это нужно, но без основы - осанки, спину не вернуть к норме (например, даже если делать гиперэкстензию с 16 кг на шее).

1

Такие гантели, разборные? https://www.silatela.com/ganteli-razbornye.html Реально работают. Тоже рядом лежат, чтобы нельзя было не пройти, не отвлечься  и многие проблемы решились и отпали, надеюсь полностью. Даже без фанатизма - пять-10 минут каждый час - получается полноценная тренировка, лучше работают мозги, прилив сил и энергии.

1

Да примерно такие же. Я вот квартиру поменял, и на новой забыл гантели положить рядом со столом. Месяц-два прошло и шею снова ломит. Сразу притащил снова к столу :)) Потому что они лежат, и ты часто даже неосознанно как-то - хоба схватил и давай 10-15 раз, и дальше куда-то на автопилоте пошел :))

Есть еще секрет, надо делать всегда так, чтобы хотелось еще чуть-чуть поделать, типа останавливаться на самом интересном месте, не перенапрягаться, тогда психологически будет накапливаться жадность к новым подоходам ред.

0

Ещё приседания. Попал как-то с дикой болью к массажисту. Спросил, а можно что-то самому делать, чтобы не страдать? Не задумываясь - приседать в перерывах, всё

0

а почему в наклоне?

0

Мне кажется, необходимо пояснение, чем это решение отличается от разделенных клавиатур.

1. Эргономичные клавиатуры не совместимы с обычной клавиатурой по моторике. Здесь же используется две стандартных клавиаутры, не надо переучиваться. В любой момент можно протянуть руку к "чужой" клавиатуре и набрать символ там. Это все равно будет нечасто и не повлияет на усталость, но не будет ощущения неудобства, что клавиатура тебя заставляет перучиваться.

2. Это стандартные клавиатуры, они недороги и для них есть огромный выбор исполнений, среди которого точно найдется оптимальный (размеры клавиш, длинна хода, щелчки и все такое)

3. Это решение можно использовать везде, дома, на работе, в гостях. Достаточно попросить  две клавиатуры.

31

Спасибо, коммент понятнее статьи.

10
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

3

Так он на маке работает, поэтому клава эппл. А так можете две стандартные клавы по 500 р купить

0
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

И правда, проблемы с пониманием. Хотя в статье, вроде как несколько раз говорится о ключевой проблеме: "на такие клавы нужно переучиваться". 

В стандартном случае, когда человек учился печатать на полноценной клавиатуре, у него нет деления клавиатуры строго пополам. И, как раз в зоне "деления" - привычка при печати отталкиваться от текста. Плюс эта самая зона деления может немного отличаться у каждого человека и, соответственно, от предложенного.

P.S. Специально последил, как я печатаю этот текст. И, например, букву "н" и "р" я набирал несколько раз разными руками. Зависит это, судя по всему, от того, где находятся руки на предыдущей букве.

0
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

–1

Ужас, как я без вашего внимания жить буду =(((

0

Лично я считаю, что для работы с клавиатурой, рано или поздно, но стоит обратить внимание на рынок кастомных клавиатур, чтобы и подставка была нужная, и форма корпуса, и высота, и ход клавиш, и сопротивление
Благо, стоит всё это не так уж и дорого, ну может баксов 400-500 максимум 

0

Кстати, девушка тоже может стать эргономичнее, если завести вторую...

:D

(но бывают и обратные эффекты, так что осторожней с этим)

16

Только нужно не забыть наклеить пару резиновых точек, чтоб в темноте понимать где какая.

15

Зачем? Есть же естественные «точки»

0

Они отличаются от одной модели к другой

3

Сомнительное решение, лучше бы в зал ходил и мышцы спины тренировал, ну и оборудование рабочего места под рост не мешало бы

10

Как вариант для ленивых можно положить большой Enter под жопу - и работа и качалка одновременно. Главное не запеть частушки.

23

Лучше пробел 

1

А для капса надо педали крутить

0

Напрограмировался так, что жопа болит

0
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя

8

К сожалению, но физическая активность пока необходима для нормального функционирования организма человека
Вот бы конечно придумали саркофаг для работы, где стимуляция мышц идёт во время условного погружения в виртуальную реальность, но думаю, что не доживём

0
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Да не работают они толком, сейчас массаж изучаю, так в шоке сколько тут всякой ненаучной фигни в плане аппаратуры, через родного всякие Шизы, которые не работающие технологии патентную названиями, и.т.д 
Совсем физиотерапия не развивается, не зря сейчас спрос резко возрос на эту тему, когда богатые старики поняли, что у нас технологии на уровне 80-х до сих пор 

1
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

а не чтобы культуристов плодить

Слышал от вертебролога, что культуристы иногда приходят на миостимуляции, и ставят на максималку. Дает ли им это что-то, не знаю.

0
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя

3

Ну, успехов качкам, если помогает.

Я проходил лечебный курс (и на спину, и на плечо после травмы). Ставили, ну так, чтобы по максимуму, сколько могу выдержать, то после первых процедур была некоторая усталость. А чтобы сильнее нагружаться... это наверно нужно полотенце в зубы и на процедуры.

сила самовнушения великая штука

Может быть :) ред.

0
Минимальный Абдужаббор

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Не может быть, а точно

Точно, точно :)

Я читал про этот эксперимент.

1

Продаются, но не работают.

0

Лучше, но видимо человек настолько ненавидит спорт, что решил просто 2 клавы взять. 

1

Да, похоже на лечение симптомов, а не причины

1

Возможно, что есть какое-то воспаление, которое никак не может пройти из-за того, что определенные нагрузки (типа долгого печатания) являются триггером. Поэтому надо устранить то, что вызывает боль.. выкинуть клавиатуру и начать вести образ жизни предков, ну или купить ещё  одну клаву :)) конечно, нужен комплексный подход, и упражнения не помешают, но не так легко их подобрать, иногда ещё хуже становится ред.

0

Есть столы для работы стоя и сидя вообще тема

1

"лучше бы в зал ходил и мышцы спины тренировал"
Конечно, было бы лучше, но вместо этого появится еще 1500 изобретений) 

0

Да, согласен. Тренировки с грамотным тренером, когда всё ещё не слишком запущено, творят буквально чудеса. А как всё поймёшь, можно уже и без тренера поддерживать форму. Но вот начинать самостоятельно рискованно, если есть проблемы - их можно жёстко усугубить даже СЛЕГКА нарушая технику. 

0

Безусловно, всегда на начальных этапах нужен тренер, ведь обычно у новичков нет нужных знаний 

0

"а переключатели Cherry на них сильно щёлкают во время звонков или демонстрации экрана"
чувак вообще не шарит в механике. так и будет мучатся на богомерзких эплах с одним из самых худших механизмов на рынке...

5

Механоид порвался.

Мембрано-бог.

20

Мембрана для лохов, оптомеханика для пацанов 

0

@Инспектор не слишком агрессивно получилось? 

4

Вы из опыта или позлорадствовать ?

0

Из опыта. Механика Ван лав

0

Ну абсолютно субъективно на мой взгляд, меня устраивает клавиатура на макбуке, пока для себя не нашёл альтернативы, на механике у меня дискомфорт работать, слишком большой ход клавиш.

1

Механика разная бывает, и с коротким ходом тоже. Но в трипермаркетах вы их не найдете. Если в резиновой то можете заскочить в гикбордс потискать.
В то же время у Макса клавиатуры буков на порядок лучше. ред.

0

в трипермаркетах

И что там продают?

0

Клавы за 5-9к всякие стилстриесы, логитехи и прочий хлам

0

У меня вопрос был больше к названию маркета.

1

Линейные не шумят, особенно сайлент реды

0

Так вопрос же не шуме, а в длинном ходе клавиш, устаёшь писать…

0

Не в длинном ходе дело а в пружине. Жена тоже жаловалась на чери блу. А рейзер оранж ей зашли, кайфует. По ощущения разница как минимум на треть, хотя по цифрам 5грамм.

0

Из трех типов: Red, Blue, Brown для текста/печати какой вариант лучше?

0

brown идут именно для печати они тактильные, но некоторые предпочитают линейные red. ред.

0

У меня другой любопытный опыт. Я юзал механику как "положено" программистам. Перепробовал все, остановился на Razer Pro Type, которая красивая, но по факту лязгающее дерьмо со звоном металла. Недавно сдохла мышь Pro Click и я просто купил что было приличного в DNS: пару Logitech MX.

Божечки, я хочу с этими девайсам засыпать и просыпаться. Технически они превосходят всё механическое дерьмо что у меня было, включая кастомные клавы за 500 уе. Мягкая, быстрая, светится красиво, индикаторы заряда где надо и держит его ВЕЧНОСТЬ, и даже в федоре я вижу уровень заряда. Но самое удивительное, пальцы не устают СОВЕМ, на спину вроде не жалуюсь, но может и куплю вторую. Может вы со мной не согласитесь, но я больше не буду долбоё..ом, который ведётся на механический фетиш. Купите, ребята, нормальную клаву, без предрассудков, пусть даже коллеги засмеют за мембранку. Лично я кайфую на 100500%.

8

Сменил 3 механики от логитеча G512 carbon, G513 и G915 все ок но у всех трех клав через 6-11 месяцев начиналось залипание контрола, ескейпа и иногда таба, менял все по гарантии и в итоге остановился на асусе k7

2
Обязанный пёс_анон

У меня было 4 мышки Logitech. Первая (mx510) была куплена на первую в жизни зарплату сразу после выхода и проработала более 10 лет. Отклеивались иногда ножки, но я их приклеивал назад, не проблема. 

Дальше была пара mx518 и одна G700, которые ровно через год начинали делать двойной клик при нажатию на левую (иногда правую) кнопку мышки. Пару раз это решается полным разбором и чисткой контакта, хватает на пару месяцев. Потом обычно контакт ломается и мышка идет в утиль. 

На Ютубе полно инструкций, как фиксить эту проблему на более новых моделях. То есть, никуда она не ушла. 

Увы, с этим брендом пришлось попрощаться. Хоть и очень не хотелось, с ним связано много хороших воспоминаний о студ. общаге и q3. Но качество стало дном(

4

Я сменил, так сказать, свою Mitsumi classic - кто играл в ку3 тот знает что такое mitsumi ред.

2

Не только ку3, но и стар крафт то же.

0

+100. Митсуми до сих пор есть

0

Офигеть, бро! Я тоже купил мышь mx510 на первую в жизни зарплату. На стройке.
Мы тогда играли в quake 3 и она мне очень нужна была!

1

Эээ, подождите, разбором и чисткой контакта, а не подгибом пружинки в контакте? Проблема с двойным кликом ведь в ней. Я так исправлял пару мышей, правда, не Лоджитек, но думаю, что микропереключатели везде примерно одинаковые. Делал по этой инструкции - http://rulus.ru/%D0%A7%D1%82%D0%BE_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C,_%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8_%D0%BC%D1%8B%D1%88%D1%8C_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D1%82_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BA_%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE - все пучком, с левой кнопкой теперь все в порядке.

0

Как же я вас понимаю, сам сейчас с обычной логитечевской клавой сейчас пользуюсь и души в ней не чаю. Вообще логитеч реально для нормальных людей делают, а не для школьников. 

3
Обязанный пёс_анон

Имеется в виду mx keys?  Полноразмерная клавиатура с регулировкой громкости через Fn как на ноутах?

Купил себе такую в свое время. Не знаю, чем она может быть лучше механики, но не критично. 2 месяца долбался с этой громкостью, в итоге убрал в шкаф. Сэкономили, блин, 3мм.

1

Вам не нравится, что громкость регулируется двумя кнопками вместо одной? Если да, то это настраивается на самой клавиатуре - Fn + Fn Lock. Но тогда кнопки F1-F10 надо будет через Fn нажимать

0
Обязанный пёс_анон

Спасибо что открыли мне глаза)) Кнопки F1-F12 мне тоже нужны на постоянной основе (пусть и не все). 

1

Попробуйте продукцию Dark project, она больше игровая и для энтузиастов, но всем её рекомендую 
А в Польше есть неплохие и недорогие от Silentium PC