{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Сетевому архитектору из Мичигана долго не проводили интернет — тогда он создал свой оператор связи и подключил соседей Статьи редакции

С 2002 года у Джареда Мауча не было высокоскоростного интернета, и он ждал, когда провайдеры предложат его подключить. Но годы шли, ничего не менялось — и в 2020 году он решил сам этим заняться. Что он сделал — в пересказе Ars Technica.

Старший сетевой архитектор компании Akamai Джаред Мауч переехал в посёлок Scio Township в 2002 году. Тогда интернет в его доме проходил по цифровому каналу, и его скорость была 1,5 Мбит/с. Технологии, которые обеспечили бы высокую скорость, развивались, и архитектор ждал, что к его дому проведут кабель или оптоволокно, но этого так и не произошло.

Тогда Мауч стал использовать беспроводной интернет со скоростью около 50 Мбит/с. В какой-то момент он связался с телекоммуникационной компанией Comcast, где ему сказали, что расширение кабельной сети до его дома будет стоить $50 тысяч — это было слишком дорого для архитектора.

Джаред Мауч

В 2015 году телефонная компания AT&T, услугами которой пользовался Мауч, предложила архитектору цифровую абонентскую линию. Однако скорость интернета для его района оставалась низкой — всё ещё 1,5 Мбит/с. Позже AT&T перестала обновлять технологии в сельских районах, не оставив пользователям вариантов.

В 2016 году Мауч задумался над созданием своего оператора связи с высокоскоростным доступом в интернет. В начале 2021 года он основал компанию Washtenaw Fiber Properties и проложил 8 км оптоволокна, а в середине начал подключать своих первых клиентов — больше 30 домов.

8 км оптоволоконного кабеля Джаред Мауч

Washtenaw Fiber Properties

Мауч потратил $145 тысяч на реализацию проекта, $95 тысяч из них пошли подрядчику, который установил большую часть оптоволоконных каналов. Эти линии обычно проходят под землей на глубине около двух метров, а в некоторых случаях — на глубине трех или шести метров, чтобы не задеть газовые трубы.

Самый крупный этап строительства начался в марте 2020 года. Мауч поручил подрядчику установить два набора труб для кабеля параллельно — одну пустую. Наличие лишней трубы даёт ему возможность в будущем добавить больше волокна, сдать в аренду или продать пустой канал другой телефонной компании.

Волоконно-оптические кабели в трубы он устанавливал сам. Специальная машина для оптоволокна стоит более $26 тысяч, но архитектор заменил ее, используя арендованный воздушный компрессор и детали стоимостью $50 из хозяйственного магазина. Он потратил $8000 на буровую установку, которая прокладывала кабели под дорогами, не выкапывая больших ям.

Мауч покупает подключение к интернету у ACD.net, крупного сетевого провайдера: он проложил три километра оптоволокна от своего дома до ближайших подземных кабельных хранилищ компании, где подключил свой кабель к их сети. Интернет-соединение передается к распределительному пункту и превращают дом архитектора в концентратор, распространяющий связь клиентам.

Волоконно-распределительная панель в доме Мауча: каждый провод идет к заказчику или к провайдеру архитектора. Джаред Мауч

Сколько стоит интернет

Первоначально Мауч оценил стоимость проекта в $60 тысяч, но в итоге сумма увеличилась больше, чем в два раза. Некоторые клиенты заплатили $5000 авансом, чтобы компенсировать затраты на строительство: взамен они получают скидки на обслуживание.

По оценкам основателя компании, исходя из суммы инвестиций и ожидаемой выручки, он выйдет на уровень безубыточности в течение 3,5 лет.

Он отмечает, что он многое перенял из опыта уже существующих провайдеров, в том числе схему предоплаты. Его интернет стоит $65 в месяц за скорость 50 Мбит/с, $75 за 250 Мбит/с и $99 за 500 Мбит/с, при этом плата за установку составляет до $199 в зависимости от сложности.

Видео Джареда Мауча о строительстве сети

Жалоб нет

Архитектор отмечает, что клиенты не жалуются на уровень связи, и у них нет значительных проблем. Хотя общая пропускная способность сети Мауча составляет 10 Гбит/с, его клиенты редко используют одновременно более 200 Мбит/с.

Официально компания не обеспечивает скорости выше 500 Мбит/с, но так как он выбрал дешевое оборудование, ограничители скорости на котором не работают, реальные скорости близки к 1 Гбит/с.

Для клиентов Washtenaw Fiber Properties волоконно-оптическая сеть решает распространенную в сельской местности США проблему — отсутствие современных провайдеров домашнего Интернета.

По данным Федеральной комиссии по связи США, 17,3% из 65 млн жителей сельских районов Америки не имеют доступа к не спутниковому высокоскоростному интернету со скоростью скачивания от 25 Мбит/с и скоростью загрузки от 3 Мбит/с. Около 33% сельских жителей Америки не имеют доступа к связи со скоростью 100/10 Мбит/с, а 44% не имеют доступа к скоростям 250/25 Мбит/с.

Какие планы у Мауча

С архитектором связались около 150 человек, которые захотели воспользоваться услугами его компании после того, как услышали о нем. Он собирается расширяться в двух областях, одна из них — небольшой поселок на 180 домов Freedom Township. Сеть будут строить подрядчики, а его пригласили как куратора. Это готовый проект с финансированием: им просто нужен человек, который знает, как его реализовать.

Поскольку у Мауча есть постоянная работа в дополнение к собственному бизнесу, он не может делать всё лично сам. Но он готов делиться информацией, объединять ресурсы и помогать подобным проектам, пишет Ars Technica. Он уже помог трём поставщикам, которые также прокладывали оптоволокно для местного сообщества.

Сетевой архитектор планирует продолжить работу в Akamai, несмотря на то, что у него появился собственный бизнес: на компанию он тратит всего от 8 до 10 часов в месяц.

Я всегда знал, что эта проблема существует. Но у большинства людей нет ни технических, ни финансовых средств для выполнения подобного проекта, и мне повезло, что я имел возможность провести высокоскоростной интернет самостоятельно.

Джаред Мауч
Дополнено 11.09.2022. В августе 2022 года Джаред получил $2,6 млн от государства — на развитие. На тот же период у него было 70 клиентов. Благодаря этим деньгам он надеется подключить еще более 500 американцев.
0
348 комментариев
Написать комментарий...
Daniel Rubinshtein

Мало в России хорошего, но интернет 250мб за 5-7 usd и безлимитная сотовая связь за те же деньги в любых ебенях радует. Учитывая, что оборудование стоит одинаково  и для at&T и для МТС разница в 10 раз в цене всегда вызывала вопросы. 

Ответить
Развернуть ветку
Vas Traveler

Кому ты врёшь. В деревнях 1мб инет. Гавно полное, а стоит дороже чем в городе за 10мб. 

Ответить
Развернуть ветку
Alexander

У меня оптика в деревне, тульская область. Но ребята не парились, развесили последнюю милю кабеля тупо в лесу по веткам. Дичь конечно, но уже лет 5 работает.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Большинству деревень не так везёт, как твоей. Причем, включая Подмосковье

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

У нас оптика гигабит. 70 км от МКАД. 

Ответить
Развернуть ветку
Vasya Pupkin

У нас даже меди нет. 30 км от МКАД.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

В том году сдавать надо было, когда на пике была! :)

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Вам везёт, а вот окраине Орехово-Зуево не очень

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Я не подключился пока что, так как инвестиции в сеть пока для меня дороговаты (около 50-60 тысяч надо для организации 10GE в доме)

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Ну да, я тоже могу, но вопрос идёт на сотни тысяч. Зачем, проще купить Спутниковое ТВ и усилок для 4Г

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Я не подключаю, так как нет необходимости, а так - как говорил: всё подключение стоит 4 тысячи рублей. 

У меня просто свои хотелки. Растягиваю по дому витую пару + оптику туда, где это будет надо. А потом начнётся активное оборудование, где один оптическиий адаптер стоит 10 тысяч.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Да без разницы. Где-то есть возможность, а где-то нет. У меня такой возможности, подключение по оптике за 4К нет. Но я не говорю, что ее нет ни у кого. Просто в поселках такая возможность на порядок хуже, чем в городах. С этим глупо спорить. А ещё хуже с газом и электричеством, которое отключают ПЛАНОВО по несколько раз в год. Представить такое в городе сложно

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Удовиченко

Электричество: согласен, бывает такое. 
Но насчет планового отключения газа - это какой-то нонсенс) Ни разу с таким не сталкивался. То ли живу не в такой уж и дыре(впрочем, на фоне мест, где я ранее бывал в командировках - это так). 

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

КоторОЕ, а не которЫЕ. Речь конечно про электричество. С газом другие проблемы, когда его надо подключить.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

У нас нет газа. Электричество - вы как и мы по 3 классу

Ответить
Развернуть ветку
Alexander

А может именно вашей не повезло, а в большинстве все хорошо?

Без реальных цифр это всё только гипотезы и "ощущения". А реальных цифр может и нет ни у кого.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Тут уже в треде накидали постов. Так что точно не только моей деревне не повезло. Ситуация в РФ с интернетом проводным на селе довольно печальная, если сравнивать с большинством западных стран, где основная масса жителей живёт не многоквартирных домах в городах. Тут я даже не беру в пример условную Скандинавию.
А что касается цифр, то у Ростелекома есть программа Устранения цифрового неравенства, и там хорошо видно насколько печально обстоят дела на селе
Ну и реальные цифры вы всегда можете посмотреть на сайтах вроде Speedtest или Opensignal

Ответить
Развернуть ветку
Alexander
у Ростелекома есть программа Устранения цифрового неравенства, и там хорошо видно насколько печально обстоят дела на селе

Можете ссылок дать? Программе уже много лет, актуальных на 2020 год сведений не нашел. Может ее уже успешно завершили?

Ситуация в РФ с интернетом проводным на селе довольно печальная

Вот нашел доклад ВШЭ от 2020, пишут что мы отстаем только от Южной Кореи и Японии. https://issek.hse.ru/mirror/pubs/share/345060549.pdf

Вы не думали, что "печальная ситуация" только у вас в голове в виде ложных убеждений? Пока выглядит всё именно так.

PS: и да, вы сейчас активно начнете защищать свои убеждения и возможно даже поливать меня грязью, но вы вроде взрослый человек. Понимаете что все могут ошибаться. Даже вы сами.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Зачем мне вас оскорблять?
В вашем же исследовании написано, что 20 % населения юзают интернет на скорости <10 Мбит/с, т.е. адсл, диалап. И что-то мне подсказывает, что почти все они за пределами крупных городов и юзают такой инет не по своей воле.
Программа Устранения цифрового неравенства, если вы не в курсе, не предполагает наличие ftth в каждый дом. Она предназначена для обеспечения высокоскоростного интернета на уровне основной городской или поселковой инфраструктуры. В большинстве случаев, для частного потребителя это ограничивается общественным wi-fi.
Мое замечание касалось того, что проблем в РФ предостаточно с доступом к качественной цифровой инфраструктуре за пределами больших городов. Речь не идёт о том, где хуже (США или РФ), но не надо говорить о том, что в стране все хорошо. У 50 % жителей сельской местности в США тоже все неплохо. Но вот у мужика из статьи ситуация была так себе
https://1prime.ru/telecommunications_and_technologies/20210414/833463081.html

Ответить
Развернуть ветку
Sevlana Antonova

какой, к черту, диалап?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander
 Они просто не могут откинуть факт того, что в РФ не лучший в мире интернет,

Вы вот прямо сейчас манипулируете понятиями. Никто не писал что "в РФ лучший в мире интернет". Или по-вашему если он не лучший в мире, значит "всё плачевно"? Какая-то бинарная логика. Если не лучший значит говно?

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Я всегда окуеваю, когда приезжаю на малую Родину. В Вологодской области, например, адекватное покрытие просто мобильной связью имеет только Мегафон. На окраине условного Череповца в частном секторе у всех усилки стоят. Стоимость проведения оптики до дома от того же Ростела сопоставима со стоимостью подводки газа!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pet O

Штаты тоже не маленькие, но там плюс — децентрализация 

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а почему оптика должна дешевле газа быть? в сша скажем дешевле?

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Конечно. Ему предлагали 8 миль оптики провести за 50К. Сколько будет стоить 8 миль газовой трубы? Ответ очевиден.
8 миль > 10 км. У Ростела примерно за каждый км 1 млн в частный дом. Т.е. у Ростела дороже уже, чем у AT&T

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а труба просто в поле валяться будет? ох уж эти аналитики...

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Не в поле, да, я утрировал. Но извините, 200 м трубы за 300К и это одни цифры с Ростелом

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а по моему вы недооцениваете. инет у нас не хуже чем в развитых странах и на порядок дешевле. в восточной европе например с этим хуже было. в китае наверняка лучше

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Комлев

А какие у вас проблемы с интернетом были в Санкт-Петербурге? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

на моём московском тарифе 5g так даже бесплатен, ещё б он был :))

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Zotov

вот пока его нет, в тарифе он и бесплатный))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

какая разница если у нас нормальные частоты 5g тупо заняты военными?

Ответить
Развернуть ветку
Степан Позняк

Низкая скорость мобильного интернета - просто проблема большого города. В Москве тоже совершенно невпечатляющие 40-50мб/с почти везде. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Степан Позняк

Я из СПб если что. Ниже 20мб/с видел только в лесу и в метро.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander A

В сибирских областных центрах интернет тоже лучше, чем в Питере и Москве был в прошлом десятилетии, да, думаю, и сейчас так же.
Я, когда в Москву переехал, был неприятно удивлён тем, что качество связи и уровень сервиса оказался существенно ниже, чем у сибирского местечкового провайдера.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander
 Ну и реальные цифры вы всегда можете посмотреть на сайтах вроде Speedtest 

Как это сделать? Я может плохо ориенируюсь, но на Speedtest'e могу только свою скорость проверить.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер
Ответить
Развернуть ветку
Alexander

Спасибо. В РФ средняя скорость 93Мбит по фиксированным каналам, всего в полтора раза выше среднемировых 60Мбит. 50е место в списке. Ну такое себе, согласен. Но и не так уж плохо, в общем.

Мобильный инет ваще дно, тут даже спорить не буду

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ха, подозреваю что на западе не лучше. а лучший инет - у азиатов

Ответить
Развернуть ветку
Alexander

Ну, много стран условного Запада в топе. Штаты на 12 месте. Speedtest'у я в целом доверяю, пожалуй. 
Хотя вот как там Испания на 16 месте оказалась - ХЗ. Бывал не раз до пандемии, со связью там было довольно грустно всё. Может прокачали за последние годы.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Испания лидер в континентальной Европе по развитию цифровой инфраструктуры

Ответить
Развернуть ветку
Василий Белогородов

Еще важна цена. Мало кто обрадуется, если надо платить много.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

тогда уж в формате скорость/hourly wage

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

и что даст нам индекс мака? с моей формулой мы посчитаем насколько доступен скажем 100-мбитный интернет

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

серьёзно? а стоимость 100 мбит её не отображает? :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Бредятина это, как и ППС. У тебя есть телефон и у меня телефон, у тебя машина и у меня, только вот у меня айфон и пикап от Форда, а у тебя ксяоми-бюджетник и кроссовер Рено-Дастер. 
С булками так же

Ответить
Развернуть ветку
Anton
Я думаю реальное положение дел показала бы статистика в формате скорость/рубль

не показала бы. РФ и Канада принципиально разные страны по форм-фактору мест проживания. Вся Северная Америка, считай, процентов на 80 % - субурбия. Следовательно, вся инфраструктура размазана на огромные расстояния. Ее нельзя компактно уместить, как в Восточной Европе, где, наоборот, 80 % населения живет в мульти-фэмили апартментах, многоэтажках.
Есть объективная статистика по протяженности оптико-волоконнных кабелей. У того же AT&T она чуть не самая большая в мире, но количество частных домохозяйств, которые подключены к FTTH и FTTB, меньше. Объяснение простое на примере Мск: чтобы подключить 99 % зданий в Мск жилых, надо подключить 40 000 домов (13 млн жителей). Даже в крупном американском городе вроде Чикаго, или канадском Торонто, если подключить 40 000 домов, то это будет лишь малая часть жителей. 
Поэтому эти сравнения бесполезны. нужно учитывать специфику. Например, даунтаун Торонто или Чикаго, с Мск или Киевом 

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Сейчас в Ялте живу, так тут часто наблюдаю электрические СИП кабеля прикрученные к деревьям, вот это дичь.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander

Да в Крыму много всякой инфраструктурной дичи осталось до сих пор.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

так навсегда и останется всё на уровне 14-го года :D

Ответить
Развернуть ветку
Alexander

в 14 году там почти всё было на уровне 1991го, поверьте. Я там каждый год бываю уже лет 15. Сейчас многое в инфраструктуре изменилось в лучшую сторону.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

не поверю. в украине был всюду инет 4 мбит когда мы ещё дилапаом пользовались. или именно крыма эта программа не коснулась?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander

Так речь шла про инфраструктуру в целом. Дороги, водопроводы, канализации, электросети. Инет на Украине всегда был лучше в среднем чем в РФ, да.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а, ну то что может сделать гос-во - оно за наш счёт делает :D  а частных компаний там нет и не будет :(

Ответить
Развернуть ветку
Alexander
 то что может сделать гос-во - оно за наш счёт делает

Крупному бизнесу туда не зайти, да. С другой стороны - мелкому бизнесу там легче без давления монополий.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

забавно. было бы здорово если бы украина всю РФ аннексировала LOL

Ответить
Развернуть ветку
Василий Белогородов

Ради улучшенного интернета? Да уж, лол так лол...

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

как вы читаете? ради демонополизации. вам не всё равно, откуда вами будут править - из москвы или берлина?

Ответить
Развернуть ветку
Василий Белогородов

Хороший вопрос. Вам надо было его в 41-м году задавать, выйдя на трибуну.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

а с тех пор что-то изменилось? ну кроме того, что немцы больше не жаждут освободить нас от коммуняк

Ответить
Развернуть ветку
Василий Белогородов

А они жаждали нас освободить? Я вот подумал: вам, может, стоит заняться написанием книг? Сейчас очень популярна "Альтернативная история". У вас должно хорошо получиться.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

альтернативная история - это то, о чём вам забыли рассказать в школе. вы, например, знаете, сколько немцев планировалось убить после войны? думаю, нет. а ведь об этом даже в википедии написано :))

Ответить
Развернуть ветку
Василий Белогородов

Кем планировалось? И для чего? Для освобождения россиян?  Вон выше вы в диалоге с другим сначала "всё" писали, а потом оказалось, что про интернет говорите. Пишите понятнее, а не ребусы тут постите.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

кем? ну победителями, ес-но. ну так знаете, или вам об этом в школе рассказать всё же забыли? вы ведь не удосужились изучать историю сами и для вас всё, кроме школьного канона - "альтернативная история". и эта альтернативная история даже в рф и сша отличается, даром что обе - победители в войне

Ответить
Развернуть ветку
Василий Белогородов

Так дайте мне ссылку или цитату, а то я не пойму, о чем речь.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

я дам вам ссылку, но дело не в этом. если вам в школе о чём-то забыли рассказать, то это не значит что этого не было. просто школьная история рихтуется в угоду местным идеологическим канонам

возвращаясь к нацистам - да, они представляли эту войну как освобождение населения СССР от гнёта большевиков. что кстати забавно совпадает с представлением РФ о войне как освобождении европы от гнёта фашистов

причём мнение самих освобождаемых уже хорошо известно, но опять же РФ оно не указ :))

PS: или вот забавный момент - в западном каноне с гневным придыханием говорят о том, как ссср с согласия германии оккупировала восточную европу. при этом то, что она снова сделала это с согласия запада - даже не замечают :)) как говорится - "это другое!"

Ответить
Развернуть ветку
Василий Белогородов

Я не сомневаюсь, что в школе много чего не рассказывали, но ваших сумбурных слов мне недостаточно для того, чтобы понять суть, поэтому дайте уже ссылку, наконец, чтобы я смог вчитаться, и было что обсуждать

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

цитата "наш план приведёт к смерти 25 миллионов мирных немцев"

Ответить
Развернуть ветку
Василий Белогородов

В гугле не выдает ссылок с такой цитатой. У вас какой-то другой гугл?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

так это ж альтернативная история, что вы хотите? читайте книги вместо гугла :))

вот вам наводящий вопрос - как назывался план союзников в отношении оккупированной германии?

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ну ладно, допустим планируемое убийство 25 миллионов человек - это такая мелочь для Расово Верной Истории (кстати, не подскажете, сколько мирных жителей оппоненты Германии таки убили во вторую мировую и после неё?)

но вот убийство 8 миллионов евреев в вашем учебнике всё же описано. а вот почему оно произошло - у вас есть хоть малейшее понятие? или это тоже незначительные детали для ваших учителей?

Ответить
Развернуть ветку
Василий Белогородов

1. "в украине был всюду инет 4 мбит когда МЫ ещё дилапаом пользовались"
2. "вам не всё равно, откуда ВАМИ будут править"
3. "немцы больше не жаждут освободить НАС от коммуняк"
4. "если ВАМ в школе о чём-то забыли рассказать"

Мечется пропагандист, мечется, и все равно через раз то за русского, то за нерусского себя выдает своими цитатами. Я бы таких банхаммером по лицу бил за трату времени других

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

пропагандист здесь как раз вы. я говорю о настоящей истории, которую вас научили называть альтернативной. но вы ведь и то, что вам в школе преподавали, не помните толком. действительно трудно было вспомнить про план маршалла?

но для вас же единственный критерий "историчности" - это возвеличивает оно россию или марает в дерьме. и если марает - то конечно тут не россия виновата, а "пропагандисты", которые посмели "неисторичные" факты упомянуть

зато разжигать ненависть по отношению к "инакомыслящим" - это первый признак настоящего русского патриота

Ответить
Развернуть ветку
Василий Белогородов

Правильно, когда за яйца поймали - самое время вспомнить о русских патриотах и разжигании. Интересно, на польском форуме вы бы вы бы такие же аргументы написали, если бы пришли туда рассказывать про то, что "с волынской резней не все так однозначно"?

Лучше бы потратили время на то, чтобы свои слова обосновать. "а ведь об этом даже в википедии написано". Вот и давайте ссылку на википедию. Или сразу лесом, если ее нет.

Ответить
Развернуть ветку
Adult Swim

А сейчас среднестатистический обитатель цеэуропы расскажет нам всю ПРАВДУ, которую от нас скрывали - от исторических трудов Солженицына до документальных фильмов Дудя и РенТВ!

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

клоун, ответь на мои вопросы если ты думаешь, что уж-ты то знаешь правду в отличие от :)))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

рад, что у вас нет иллюзий по поводу осмысленности правления сотней покорённых народов из Москвы. нынешнему Берлину эти имперские амбиции действительно нахрен не нужны

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

"в украине был всюду инет 4 мбит когда МЫ ещё дилапаом пользовались"
После этой фразы уже все понятно было))

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Туда сейчас бабла заливают как бы не больше, чем в Чечню, вся страна раком встала, даже при воровстве 90%, как в 2014 не будет никак, ниже дна падать некуда. 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Анюков

Экономия, всё для людей

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Скорее украинское гуляй поле

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

ну весь этот Юг даже на русском говорит неправильно, что уж про всё остальное :)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А кто на русском правильно говорит в РФ? Мааасквичи?

Ответить
Развернуть ветку
semen matrasov

Масквачи 

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Судя по тому, как на югах строят, не вижу повода удивляться.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Кроме как в Крыму такое больше нигде не видел

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav

в малых деревнях ADSL или 4G. в ПГТ уже много куда оптика пришла.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Денис

не во всех. краснодарский край, станица на 6к человек. ростелеком зашел с оптикой, правда цена на подключение была немного конь (12к подключение плюс роутер) но зато после - 200мбит за 800р. после адсл за такие же деньги в месяц - небо и земля

Ответить
Развернуть ветку
Vas Traveler

сегодня узнал можно подключить оптику от таттелекома у родителей, но фишка в том, что нужно компании оплатить работу и за кабель с оборудованием. это обойдется в минимум в 5-7к.

а инет 4мб стоит 525, 8мб - 675, 10мб 890.

это же пздц какой то. при том АТС тут в 100м от дома.
Удаленно работать не возможно.

деревня от города в 15км и инет меньше 4мб. это же позор.

Ответить
Развернуть ветку
345 комментариев
Раскрывать всегда