Власти США запретили поставки передовых видеоускорителей от AMD и Nvidia в Китай и Россию Статьи редакции

Речь идёт о мощных чипах, которые используются в суперкомпьютерах для работы со сложными приложениями.

  • Как пишет The New York Times, правительство США ограничит поставки передовых видеоускорителей, которые в первую очередь используются большими компаниями для работы и сложных вычислений с ИИ.
  • Речь идёт о чипах с определённой мощностью. У Nvidia под запрет попадут чипы из серии A100 и H100, а у AMD — Instinct MI250.
  • В AMD говорят, что это не скажется существенным образом на бизнесе. У Nvidia много клиентов в Китае: новые меры затронули бизнес, который за последний финансовый квартал принёс около $400 млн выручки. Компания добавила, что власти разрешили продолжать разработку чипа с искусственным интеллектом в Китае.
  • На фоне этого акции Nvidia 31 августа падали больше чем на 6% (на закрытии -2,42%), а AMD смогла избежать такого сильного падения — они упали на 3,8% (на закрытии -2,38%).
  • Продажи своей продукции в России AMD и Nvidia остановили ещё весной 2022 года вслед за другими крупными компаниями.
Источник: timesofisrael.com
0
259 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

А причем тут рыночек порешал.Либерализм это о правах человека и верховенстве частной собственности,про протекционизм там ни слова нет

Ответить
Развернуть ветку
Mista

Да чет и с частной собственностью не всё гладко, как оказалось.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Разве либерализм не подразумевает свободный рыночек?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Zelenykh

Ты не понимаешь. Это другое.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ковач

Ой ну да. Наши скрепные *измы так классно показли свою эффективность за последние десятилетия во ВСЕХ областях, не то что их ужасный *изм

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

* приплетаю рашку *

Ответить
Развернуть ветку
Milly Byers

павук-патриот

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Сколько экономических доктрин сколько и отношений к вопросу вмешательства государства в рынок.Некоторые вполне его допускают.
Основа либерализма это Билль о Правах Британии.Когда надо,британия занималась протекционизмом и прочими дейсвиями во время конкуренции с Испанией или Францией за мировое господство.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

ну тогда это уже и не либерализм в чистом виде. Это по типу: "Мы конечно либералы, но ты присядешь на бутылку за слова".

Просто США больше всех орут про свободу и прочее, а потом занимаются во такими вещами под разными предлогами.

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Почему это не либерализм?
Торговать с кем хочешь и как хочешь-это не есть неотьемлемое право человека.Про такое право никто никогда и не заикался.
Такого нет ни в Конституции США ни в Билле о правах.
Сша можно обвинить в чем угодно но не в нарушении конституционных прав и свобод своих граждан.
А если правительство такое допустило то можно подать в суд американский и выиграть.

Как выиграла китайская ксяоми подав в суд на американские санкции на нее-и суд санкции правительства сша отменил

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Кто сказал, что они что-то нарушают по закону? Фраза "Рыночек порешал", не говорит о том, что США нарушили закон. Это фраза говорит "Вот те и свободный рыночек в США, когда надо, прихлопнут кого надо".

Просто их слова и действия разняться. А так могут что угодно делать.

Ага, в суд. Мы увидели американский суд при выборах президента. Мы увидели свободу слова, когда к Цукербергу приходят и говорят, какие новости можно показывать, а какие нет.
Ну и самый мой любимый кейс - кейс с хуавей, где ВНЕЗАПНО нашли жучки, правда доказательств нет, но рыночек 5G сетей США отхватили.

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Так то причем тут "слова"?Вы просто выдумали соломенное чучело и сами его опровергли.
Сша это про про работающие законы и разделение властей,а экономические типы доктрин -личное мнение гражданина или партии.

Либерализм вообше не равно фритрейдеры,фритрейдерство это 19 века идея .За это время было создано множество разных доктрин,просто посмотрите за что Нобелевские премии по экономике раздают .

Насчет кейса с сыном Байдена-такие ситуации случаються,но с ними можно и нужно бороться.конституция сша гарантирует вам что вы сможете бороться за свои права,конституция не может гарантировать вам что государственный чиновник не захочет ваши права нарушить.
Можно будет наказать Байдена за данные дейсвия?Да,вполне,если республиканцы возьмут реванш на ближайших выборах и возьмут обе палаты,спокойно могут обьявить байдену импичмент и никто его от импичмента не спасет

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Либерализм в чистом виде это именно свобода всего, в том числе и торговли. И ИМЕННО это декларирует США, именно это она продвигает на мировой арене и как только какая-то страна, которая им не нравится, делает что-то не подходящее для Либерализма, то США сразу выебываются)

И вера в суды в США после выборов полностью утеряна. Вы знаете какой процент людей считает выборы в США нечестными, сколько есть видео и фото фактов.

А все эти блокировки Трампа во всех соц. сетях ит.д.
Т.е. не дать слово НАвальному по телевизору - это посягательство на свободу слова, а закрыть все соц. сети с самыми большими охватами - это всё ок)

Причем США постоянно помыкают РФ по поводу свободы слова. Или преследование журналистов или пытки.

В этом суть сообщения "Рыночек порешал". Лицемерие, глобальное большое лицемерие США.

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Укажите мне хоть одну строку в конституцции сша мли законах сша где указано что сша обязаны продвигать всегда свободу торговли
Нет такого нигде.
О чем разговор,Трамп-жесточайший и поехавший протекционист,который не только китай и россию но даже и кое где союзников хотел запротекционизировать,но демократы ему не дали.
Всегда в истории сша были президенты изоляционисты,сша вообше долгое время жили под лозунгом изоляции от европейских дел.Учите историю

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Боже, причем тут законы? Когда ты сделал несколько десятков вторжения по предлогу, что там что-то не так со свободой или осуждения других стран, что они что-то делают не по "либеральному", то ты сам не имеешь права допускать такое же, иначе в твою сторону полетят шуточки, как здесь.

МЫ не говорим о нарушении закона, о каких-то других вещах. Просто США лицемеры, вот и всё)

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Вам уже обьяснено было что вмешательство государства в экономику вполне возможно и допустимо с точки зрения либерализма.

Это блядь не либертарианство и не анархо кап,где фритрейдерство- это часть идеологии!!хватит чушь нести

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

да причем тут это??????777777777

США орут на каждом шагу о свободе, полной свободе, но делают абсолютно в обратную сторону.

Мы их обвиняем за ЛИЦЕМЕРИЕ. Слышите? ЛИЦЕМЕРИЕ. Это когда заявляешь одно, а делаешь другое.

США самые большие лицемеры планеты на данный момент)

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Иди проспись,и когда прийдешь в себя ,включи мозг и придумай нормальные аргументы.
Кто кричит?о чем кричит?че ты несешь поехавший?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Т.е. США не снимают тысячи фильмов, не пишут книги, не вкладывают в пропаганда, не финансируют фонды, которые без остановки продвигают идеи свободы и демократии? Т.е. США не объясняют свои военные вторжения свободой и демократией, которой не хватает в этих странах?

Да вспомним, даже выборы в Украине 2004 года, ибо это довольно показательно, когда США орали и кричали, что мы за демократию свободную и честную, а потом угрожали санкциям правительству Украины, пока президент США ЛИЧНО не посчитает, что выборы были честными. И вот когда выигрывал Янукович, они сказали, что нечестно, когда антиконституционным методом был 3 тур и выиграл прозападный кандидат, США заявили, что все честно и санкций не будет.

Я могу бесконечно рассказывать о вранье и лицемерии США с пруфами и документами.

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Поехавший,где и в чем лицемерие сша продвигающих фильмы про демократию?Конкретно в чем?

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Что вы несете .
Укажите мне хоть одну войну сша,которая была развязана под предлогом что "здесь идет что то не по либеральному".

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

АБСОЛЮТНОЕ любое их вторжение. Давайте посмотрим на примере Ирака.
Открываем национальную библиотеку безопасности США и читаем, что они декларируют о причинах вторжения в Ирак:

AUTHORIZATION FOR USE OF MILITARY

FORCE AGAINST IRAQ RESOLUTION OF 2002

Whereas the Iraq Liberation Act of 1998 (Public Law 105–338) expressed the sense of Congress that it should be the policy of the United States to support efforts to remove from power the current Iraqi regime and promote the emergence of a democratic government to replace that regime;

ПЕРЕВОД от яндекс:

Принимая во внимание, что Закон об освобождении Ирака 1998 года (Публичный закон 105-338) выразил мнение Конгресса о том, что политика Соединенных Штатов должна заключаться в поддержке усилий по отстранению от власти нынешнего иракского режима и содействии появлению демократического правительства на смену этому режиму;

https://www.hsdl.org/?view&did=27772
Вот ссылка на документ, там ПДФ Файл.

И это я просто за три секунды загуглил, если послушать выступления, то любое вторжение - это защита демократии и поддержка демократических сил. Даже в Сирии, где они поддерживают террористов из РПК))

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Официальным поводом к началу военных действий была заявлена США связь режима с международным терроризмом, в частности, движением «Аль-Каида», а также поиск и уничтожение оружия массового поражения.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

И причем тут официальная? Может давай ещё фактическую рассмотрим?

Мы говорим о том, что декларирует США в своих заявлениях. То о чем они открыто говорят. И открыто они заявляют, что они рыцари добра, которые несут демократию.

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Ты реально либо жирный трольь либо поехал.
Тебе указали что ты создал соломенное чучело и сам его опроверг.сша никогда не обьявляли что вторгались для демократии .Для чего они вторгались указано в официальной причине.
Поддержка демократии выражаеться у них в другом и ничего в этом плохого нет,поддержка демократии это хорошо

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Я тебе скинул документ из их национальной библиотеки безопасности, ГДЕ ЧЕТКО прописано ради чего они вторглись в Ирак. Чо ты пиздишь?

Это ты троллингом скорее занимаешься, тебе скидывают официальные документы, где четко написано, что для "содействии появлению демократического правительства на смену этому режиму".

Кстати, где там это правительство?

Вот ещё разберем Кейс Сирии давай. Решение конгресса по Сирии:
S.Res. 370 (H.Res. 549 in the House), calling for democratic change in Syria, would state the Senate’s
condemnation of “ongoing, widespread, and systemic violations of human rights conducted by authorities in
Syria” and calls on Bashar al Asad to step down. The non-binding resolution would urge the President to support
a democratic transition in Syria, establish a Friends of Syria Contact Group, develop a strategy to encourage
further military defections, and “develop a plan to identify weapons stockpiles and prevent the proliferation of
conventional, biological, chemical, and other types of weapons in Syria.

Опять демократические переход от Асада кому? Ну кого они там поддерживали. https://inosmi.ru/20200211/246823245.html
Как видим, демократические силы для них это РПК. А кто такие РПК? По мнению же США, РПК - это террористы.
Ссылка на список террористов по мнению США
https://www.state.gov/foreign-terrorist-organizations/

Тоже самое в Венесуэле, где они пытались Мадуро убрать за "недемократичность", а второй рукой во власть двигали такого же диктатора)

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Зачем я вообще разговариваю с троллем у которого либерализм -это "свобода всего"?Так даде анархисты анархию не определяют .
Ты просто троль

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Ты не хочешь слышать. Фундаментально да, либерализм это свобода всего. В рамках государства свои правила выстраиваются.

Суть претензий в том, что США на всех наезжает за то, что они недостаточно либеральны, потом делают примерно тоже самое, но продолжают обвинять других.

Называется это - в чужом глазу соломину видеть, в своём — бревна не замечать

Поэтому мы, как жертвы подобной пропаганды от США, имеем полное право написать "свободный рыночек" над записью, как США что-то запрещают по политическим мотивам.

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Либерализм-это ни в малейшей степени свобода всего,либерализм это права и свободычеловека и система разделения властей ,и система стоит на страже прав человека,то есть если даже большинство в стране посчитает нужным что то,что противоречит правам человека,то большинству это никто не позволит.
А потому что свобода человека заканчиваеться там где начинаються арава другого человека,вы херню несете,у вас не либерализм,а какая то анархия где каждый делает что хочет абсолютно,это чушь ,не имеет отношения к либерализму и вообще по таким принципам ,где "свобода всего" не сможет существоть ни одно общество в принципе.
Нет никакого лицемерия у сша,сша четко свои дейсвия обьясняют и конкретно у них все и ровно,в отличие от фрайеров типа путина которые лгут и пиздят на самом высоком уровне всем-пиздят о том что агрессии и попытки захвата украины не будет и это западная пропоганда-на следующий день начинают это все.
Обещает не допустить подьема пенсионного возраста-поднимает..Как таким людям вообще разговаривать,у них нет ни минуты что бы он не солгал

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Важнейшими составляющими в современном либерализме признаются свобода слова (свобода публичного высказывания), свобода совести (отделение религии от государства, светское общество), право на легальное участие в политической борьбе. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства

Ты промыт настолько, на сколько это возможно) Так не нравилась Путинская пропаганда, что объелся западной. Включай критическое мышление.

Какое, блять, обоснование нападение на Ирак? Им даже в ООН отказали и они без санкции ООН (что запрещено) напали на Ирак. Под предлогом "принести демократию". Где эта демократия сейчас в Ираке? Где? Они уничтожили очередную страну.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ковач

Чел, ты слишком сильно стараешься уйти от аргументов и кажется у тебя когнитивная ригидность 80 лвл

Ответить
Развернуть ветку
Котёнок Чмоня

Как-то многовато «если» для гаранта, не находите?

Ответить
Развернуть ветку
Aidar S
Так то причем тут "слова"?Вы просто выдумали соломенное чучело и сами его опровергли.
Сша это про про работающие законы и разделение властей,а экономические типы доктрин -личное мнение гражданина или партии.

Забавно, с одной стороны "наказывают" кое-кого за нарушение эфемерных "ценностей" без наличия каких-либо законов, а с другой "у нас законы, а остальное - личное мнение"

Ответить
Развернуть ветку
чертов бадминтон

Свобода не равно анархия, скока мона )) Свобода существует в определенных рамках, а вот насколько хороши эти рамки и насколько хорош тот, кто их устанавливает - предмет для обсуждения.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Я как-то с этим спорю? Просто США кричит постоянно больше всех о свободе и правах, при этом сама на них кладет болт.

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Спорите.США нигде не забивает болт на свои законы и Конституцию,следовательно ,к чему к ним претензии,неясно

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Я соглашусь с вашим мнением, если вы скажите, что и в РФ не забивают на законы и судят того же Навального по закону, потому что в США законы и решения принимаются на таком же уровне) Чисто политические решения)

Ответить
Развернуть ветку
V K

Да вроде гарантировано конституцией свобода слова. Что там с асанжем?))

Ответить
Развернуть ветку
чертов бадминтон

Какой блот, о чем вы? Все у них нормально со свободой и с правами.

Ответить
Развернуть ветку
shuz

Чувак ты говоришь какими-то пропагандистскими штампами! Что значит "США кричит постоянно о свободе и правах"? В чём это выражается? Пруфы? Надо же разделять внутреннюю и внешнюю политику! Как ты себе представляешь диалог с диктатором из банановой страны и демократическим режимом? Я считаю что тут должна действовать принцип: никакой свободы врагам свободы.

Ответить
Развернуть ветку
shuz

Не знаю что там у Цукерберга с властями а вот Маск например всех послал и ничего ему за это не было https://www.kommersant.ru/doc/5249015

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

извините, но к нему ЦРУ приходили или просто кто-то попросил из других стран его заблокировать ру СМИ?

Ответить
Развернуть ветку
shuz

А ты сам у него спроси, например в твиттере, вроде он русский учит.

Ответить
Развернуть ветку
Саша Антипов

Думаю что сейчас набегут на ваш комментарий, по комментарию всё верно, согласен на 100%

Ответить
Развернуть ветку
чертов бадминтон
Торговать с кем хочешь и как хочешь-это не есть неотьемлемое право человека.

Тащемта это норм право. Только вопрос в том, хочет ли торговать с тобой твой контрагент )) И тут начинаются нюансы.

Ответить
Развернуть ветку
роман долгополов

А за рабство,можно было подать в суд и выиграть?
Аш смузи ягодным поперхнулся

Ответить
Развернуть ветку
Корпорат Милитех

Можно,лол.В многих штатах сейчас демократы выплачивают бабки черным -потому что они были рабами.Популизм что бы задобрить и привлечь избирателей на свою сторону,но вполне работает

Ответить
Развернуть ветку
Иван АбрАмович

"В многих штатах сейчас демократы выплачивают бабки черным -потому что они были рабами."
Херасе долгожители 1865 год застали.

Ответить
Развернуть ветку
роман долгополов

Не не,не сейчас а во времена рабства,конституция ведь та же была,и госстрой тот же- сенат,президент и верховн суд)

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Так США - оплот демократии и свободы. И на этом праве они решают, кто менее свободный и не заслуживает этой свободы:) или наоборот, заслуживает скорейшей доставки свободы на крылатых ракетах)
Грустно это всё, что банальную борьбу за влияние в мире пытаются маскировать под идеологическую борьбу за все хорошее и против всего плохого. Причем все страны.

Ответить
Развернуть ветку
V K

Это ж не ново ) крестовые походы именем господа тырили золото))

Ответить
Развернуть ветку
чертов бадминтон
ну тогда это уже и не либерализм в чистом виде

Ничего не бывает в чистом виде. И здесь стоит различать либералов с элементами авторитаризма и автократов с элементами либерализма.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Ну тогда и не надо кричать громче всех про либеральные ценности, ещё раз повторюсь. Если бы США молчали и спокойно занимались своими делами и не лезли в РФ, в другие страны, не накладывали санкции по своему усмотрению, вторичные санкции и т.д. То я бы и слова не сказал))

Ответить
Развернуть ветку
чертов бадминтон

Они и не лезут в РФ, что это с вами? Они наоборот, всеми способами дистанцируются от РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Иван АбрАмович

Ваша осведомленность настораживает...

Ответить
Развернуть ветку
V K

Потому что лживые лицемерные ублюдки пытаются учить других жить по правилам, которые сами нарушают; но убивают других под предлогом нарушения ими правил.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ковач

Уффф чел, давно научили омерику не любить? Что до этого не любил? Чеченцев? Африканцев?)

Ответить
Развернуть ветку
V K

причём тут научили?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

ну это понятно. Это не отменяет моих слов)

Ответить
Развернуть ветку
switch

мир не идеален, пока в нем есть эта отрыжка совка

Ответить
Развернуть ветку
Иван АбрАмович

Держи в курсе.

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

Подразумевает. Только он должен быть так же свободен от пиратства. Когда Хуавэй ворует технологии а потом лепит клоны и продает их за пол цены это уже не свободный рынок а дикий.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

ну воровали они в 90-00ые и даже были суды, где с хуавей претензии сняли. А вот в 2020 их обвинили в жучках, при том, что они первые разработали новые стандарты и оборудование для 5 G сетей, они физически не могли это копировать, ибо это новое))

И закрыли их под предлогом жучков, причем без пруфоф, но рыночек отжали)

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

В 90 и 00вые китайцы всё воровали и копировали а в 20е вдруг прекратили это делать.
Хуавэй это только один пример из сотен. И Тесла и Эпл и Гугл судилась с китайцами за кражу секретов которые воровали работники китайцы.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

и какое это отношение имеет к делу?

Плюс учитывай, что отношение у китайцев к "воровству" иное. Не совсем понятно, почему нужно подчиняться именно виденью США.

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

Потому что они хотят продавать на рынке США.
Патентное право придумали сотни лет назад. Оно позволяет инвестировать миллионы в разработки не боясь что кто-то хитрожопый начнёт копировать вашу разработку не потратив ни копейки.
Если бы китайцы как раньше лимитировали продажи клонов только на рынке Китая то никто бы их не трогал.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

ну время идёт, все меняется, как и патентное право. На сколько знаю, Россия, Китай и многие другие страны выступают за изменения этой системы, посмотрим что получится.

И если они нарушают патентное право, то пусть судят за это, а они-то политические обосновывают решение, следит за ними Хуавей и поэтому Германия не может покупать их продукцию)))

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

Да, я в курсе. Стратегия называется Цап царап. Только эта стратегия - паразит. Если нет на ком паразитировать то она не работает.
Вот пусть Россия у друга друга и воруют и не лезут тогда со своими скрепами в развитый мир, который развился и развивается благодаря свободному рынку и патентному праву.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Ты тупо уходишь от ответа, какого хрена США ввели санкции на Хуайвей, пытаешься объяснить это патентным правом, но нет, не из-за воровства это было сделано)))

В этом вся либерастня наша, готова защищать США до конца!)))

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец
Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

и к чему это? Я изучал данный вопрос и каких-либо пруфоф нет. Это просто обвинения США. Точно такие же обвинения я слышал про то, что Россия вмешивалась в выборы США и приводили в пример ноутбук сына Байдена. В итоге, оказалось, что ноутбук реально есть и НИКАКИХ доказательств вмешательства РФ нет. Обычная болтовня.

Но что в первом, что во второму случае методы почти сработали. Хуайвей уничтожили на рынке 5G сетей, а Трамп еле-еле выиграл выборы, просто везенье, ибо это сильно подбило репутацию Трампа.

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

Ага. Нет доказательств. Они даже не переписывали код. Тупо копировали.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

У меня нет сил уже. Копировали ли они? Да.
ЗА ЭТО ЛИ НА НИХ НАЛОЖИЛИ САНКЦИИ? НЕТ!

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

Что китайцы что русские наивно думают что Европа и США лохи которых можно наёбы...ть прикрываясь их законами.
Но они не лохи. Хуавэй наказали не по детски. Они были на первом месте по производству телефонов а теперь они даже не в десятке. Россия хотела наеб..ть в Сочи с допингом. Не прокатило.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Загоскин

В США вроде демократия, а не либерализм

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Там либеральная демократия. Демократия - это про институт выборов и управления государством.
А либерализм - это как раз про свободу.

Ответить
Развернуть ветку
256 комментариев
Раскрывать всегда