{"id":10776,"title":"\u0411\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u044f \u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 \u043a\u043e\u043c\u043f\u044c\u044e\u0442\u0435\u0440\u0443 \u0432 \u043e\u043a\u0435\u0430\u043d \u043f\u043e\u043f\u0430\u0434\u0451\u0442 \u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0435 \u043f\u043b\u0430\u0441\u0442\u0438\u043a\u0430","url":"\/redirect?component=advertising&id=10776&url=https:\/\/vc.ru\/acer_russia\/347915-acer-vypustila-pervyy-noutbuk-iz-pererabotannogo-plastika&placeBit=1&hash=368c351f012741e124bb4bc6c0b9b05d5e0f9033fab83ea5e301424877f73936","isPaidAndBannersEnabled":false}

Вкратце: чем грозят Huawei и её пользователям ограничения на работу с Google и производителями чипов Статьи редакции

Компания работает над альтернативой Android и американским чипам, но эксперты пока не уверены в её перспективах.

Фото AFP

Краткая хроника противостояния Huawei и властей США

  • В августе 2018 года США приняли закон, запрещающий сотрудникам и подрядчикам государственных ведомств использовать устройства китайских производителей. Закон затронул такие компании, как Huawei и ZTE. Huawei пытается оспорить запрет.
  • В декабре 2018 года власти Канады по запросу США арестовали финансового директора Huawei Мэн Ванчжоу. Её подозревают в организации сделок с Ираном в обход американских санкций.
  • В январе 2019 года Минюст США обвинил Huawei в промышленном шпионаже, краже технологий и банковском мошенничестве. Huawei обвинения отрицает.
  • 16 мая 2019 года министерство торговли США внесло Huawei в чёрный список и запретило китайскому производителю смартфонов закупать оборудование и программное обеспечение американских компаний без разрешения правительства США.
  • 19 мая источники Reuters рассказали, что от сотрудничества с Huawei отказалась Google, которая предоставляла китайскому производителю программные и аппаратные разработки, включая мобильную операционную систему Android и пользовательские сервисы Google: приложение Google, браузер Chrome, Play Market, YouTube, карты и прочие.
  • Вслед за Google сотрудничество с Huawei приостановили другие компании, среди них — производители чипов Intel, Qualcomm, Xilinx и Broadcom, перечисляет Bloomberg со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией.
  • Добавлено 22 мая. От сотрудничества с Huawei отказался производитель чипов ARM, сообщает BBC со ссылкой на внутренние документы компании.

Что станет с Android на Huawei

Google заявила, что ситуация не повлияет на уже выпущенные смартфоны и планшеты Huawei — их владельцы смогут и дальше скачивать и обновлять приложения через Google Play и пользоваться другими сервисами, включая поиск, карты, Gmail и Assistant.

For Huawei users' questions regarding our steps to comply w/ the recent US government actions: We assure you while we are complying with all US gov't requirements, services like Google Play & security from Google Play Protect will keep functioning on your existing Huawei device.

Huawei пообещала, что пользователи устройств Huawei и суббренда Honor будут получать обновления для систем безопасности. Это касается смартфонов и планшетов, которые уже используются или есть в наличии на мировом рынке.

Что произойдёт с устройствами, которые Huawei выпустит в будущем, стороны пока не объяснили. Также неизвестно, получат ли смартфоны Huawei последнюю версию Android Q, которая должна выйти в августе 2019 года.

Источники Reuters говорят, что Huawei сможет использовать только публичную версию Android с открытым исходным кодом (Android Open Source Project), в которой нет доступа к Play Store, Chrome, YouTube, Gmail и другим сервисам Google.

Huawei — второй после Samsung крупнейший поставщик смартфонов в мире. По оценке аналитической компании Canalys, в первом квартале 2019 года Huawei отгрузила 59,1 млн смартфонов и заняла 18,8% мирового рынка.

Данные по поставкам смартфонов в мире за первый квартал 2019 года

Huawei рассчитывала обойти Samsung и стать производителем смартфонов «номер один» к 2020 году, рассказывал глава потребительского отдела Huawei Ю Чжэндун в ноябре 2018 года. После отказа Google от сотрудничества эти планы оказались под угрозой, указывает аналитик Canalys Николь Пен (Nicole Peng).

Собственная ОС как запасной план

Huawei готовилась к подобному сценарию. В марте 2019 года компания рассказала, что разработала собственную операционную систему для смартфонов и компьютеров на случай, если не сможет больше использовать платформы Google и Microsoft. Разработчик Windows пока не сообщал о своих планах относительно дальнейшей работы с Huawei.

Мы подготовили собственную операционную систему. Если случится так, что мы больше не сможем использовать эти системы [Android и Windows], мы к этому будем готовы. Это наш план «Б», но мы бы хотели и дальше работать с экосистемами Google и Microsoft.

Ю Чжэндун
глава потребительского отдела Huawei

Детали собственной операционной системы Huawei не раскрывает. Скорее всего компании придётся использовать сторонние магазины приложений для Android из-за отсутствия доступа к Google Play, рассуждает директор по исследованиям Counterpoint Research Нил Шах.

Это очевидный недостаток собственной ОС Huawei по сравнению с Android. В ней будут доступны не все приложения, которые есть в Google Play, некоторые из них могут быть устаревшими и менее безопасными, поскольку не будут проверяться Google.

Пользователям придётся самим искать приложения, либо Huawei придётся сделать собственный магазин приложений, совместимый с Android, а это задача не из лёгких.

Нил Шах
директор по исследованиям Counterpoint Research

Альтернатива чипам от Intel и других

При производстве смартфонов и сетевого оборудования Huawei использует чипы Intel, Broadcom и Xilinx, которые присоединились к «блокаде» компании. После ограничений на торговлю с этими компаниями Huawei может использовать собственные чипы, их производством занимается дочерняя структура компании HiSilicon.

Huawei уже использует чипы Kirin от HiSilicon в смартфонах серии Mate. 17 мая глава HiSilicon Хэ Тинбо сообщил сотрудникам, что компания готова к «экстремальному сценарию» и способна обеспечить стабильные поставки необходимых компонентов.

Китайский производитель рассчитывает, что чипы от HiSilicon однажды полностью заменят собой компоненты американских поставщиков. Однако опрошенные Reuters эксперты сомневаются, что Huawei сможет в ближайшие годы полностью перейти на собственные чипы из-за сложности разработки.

В 2018 году HiSilicon выпустила чипов на сумму более $7,5 млрд. У внешних поставщиков Huawei закупила чипов на $21 млрд.

Источники Bloomberg говорят, что у Huawei есть запас компонентов, которого должно хватить как минимум на три месяца. По словам собеседников агентства, компания готовила запас с середины 2018 года.

Руководство Huawei рассчитывает, что за три месяца США и Китай смогут прийти к компромиссу в торговой войне и ограничения на закупки будут сняты, объяснили источники Bloomberg. Если этого не случится, запрет ударит не только по бизнесу Huawei, но и может замедлить развёртывание 5G по всему миру, предупреждают опрошенные Bloomberg аналитики.

Временное разрешение на работу в США

Добавлено 22 мая. Власти США 21 мая выдали Huawei и её дочерним компаниям временное разрешение на работу в стране до 19 августа 2019 года. Лицензия разрешает Huawei выпускать обновления для смартфонов и других устройств в США, а также обслуживать сети и телекоммуникационное оборудование.

Когда временная лицензия истечёт, министерство торговли США решит, стоит ли продлевать её действие.

0
103 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Тофсла, Вифсла и партнёры
Ответить
25
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Давно пора всем нормальным странам объединиться и создать свои сети, операционные и банковские системы.

Ответить
–12
Развернуть ветку
John Doe

Это вы о Китае говорите как о нормальной стране? Не, я понимаю, можно не любить США. Но говорить о Китае как об лучшей альтернативе, я бы не стал.

Китайцы те ещё дельцы. Это и свой культурный код, по которому обмануть западного партнёра это не только не зазорно, но и почетно(да и в принципе обман и во многих случаях воровство, приравнивается к хитрости и мудрости. То есть это норма). Это национализм, в котором самый последний деревенские китаец считает себя лучше остальных рас.

То как они Россией крутят тоже показательно. Китай потихоньку все ресурсы вытягивает, территорию захватывает, а официальные СМИ просто молчат. На том же Байкале строят свои турбазы, только для своих туристов. Всех местных строят под себя. Налоги особо не платят. (Да даже когда я ещё в Иркутске жил в начале 0х, тогда у них были льготы от партии - если китаец женился на русской, то за каждого ребёнка мужского пола, семья получала выплату.) не знаю как сейчас, но 10 лет назад китайцев много было. русский мир говорите? Получите китайскую Сибирь!

Ответить
39
Развернуть ветку
Антон Дементьев

Кошмар, Китай, оказывается, действует в интересах китайцев, кто бы мог подумать.

>Китайцы те ещё дельцы. Это и свой культурный код, по которому обмануть западного партнёра это не только не зазорно, но и почетно(да и в принципе обман и во многих случаях воровство, приравнивается к хитрости и мудрости. То есть это норма). Это национализм, в котором самый последний деревенские китаец считает себя лучше остальных рас.

Наверное, именно поэтому практически все топ компании из Fortune 500 имеют представительства в Китае и сильно экономят на стоимости производимой продукции. А к честным русским что-то не особо бегут заводы строить. Почему бы это? А, наверное, китайцы опять всех обманули - надо было в Мытищах заводы строить. Вот уж где не обманут.

>Китай потихоньку все ресурсы вытягивает, территорию захватывает, а официальные СМИ просто молчат.

Китай нуждается в ресурсах, он их покупает. А что Россия еще может предложить Китаю? Передовые процессоры и квантовые компьютеры? Чушь несусветную пишете. Кстати, из Ирана, стран Персидского залива и - о ужас! - США Китай тоже ресурсы тянет. Давайте уже предложения огласите. Нефть за бугор не пущать? ))

>>Да даже когда я ещё в Иркутске жил в начале 0х, тогда у них были льготы от партии - если китаец женился на русской, то за каждого ребёнка мужского пола, семья получала выплату.

У вас ведь есть ссылка на соответствующее решение Компартии Китая? Хочу посмеяться ))

Ответить
20
Развернуть ветку
John Doe

Антон, а я не критикуют Китай за его действия. Вполне нормально они поступают с точки зрения национальных интересов. Я критикую слепую веру своих соотечественников (хотя я в РФ уже и не живу) в Китай как "младшего брата". Ну так любят российские СМИ это представлять.

Отдельно могу ответить только по предложению о заводах - да, заводов в китае много, но очень многие технологией туда не пускают. Те же процессоры.
Или, к примеру, я знаю случаи когда западная компания выпускает в китае свои продукты, но по сути это джинерики и по качество очень сильно отличается от аналогичной продукции производимой на заводах США или Европы. Т.к. Материнская компания не хочет (или не может по законам), поставлять в Китай технологии позволяющие организовать подобное производство.

Ответить
26
Развернуть ветку
Айдар Зарипов

Вы слишком много знаете про Китай - видимо тоже в Китае засели ) Наверное ещё и байках блокнули вас ))

Ответить
1
Развернуть ветку
John Doe

Нет, засел(осел правильней сказать ;) я в США. Но моя семья с начало 90х работает с Китаем, а я, лично, последних лет 15 работаю на компании из примерно f300) работающих в китае, в числе прочего.

Да и в принципе, в силу географии моего родного города, у меня очень много знакомых/друзей/родственников в том или ином виде связанных с Китаем.

Ответить
11
Развернуть ветку
Юрий Барышев

Почему все молчат, о том что торговая война с Китаем исключительно выгодна России. Хуавей блокнули - прекрасно. Правда, больше чем уверен, что пронырливые китайцы в отличие от наших, постараются договориться очень быстро и пойдут на уступки.

Ответить
1
Развернуть ветку
John Doe

Это как кости лягут - если санкции приведут к падению экономики в Китае, то это потянет за собой падение ресурсных рынков. А это прямой удар по бюджету РФ.

Ответить
8
Развернуть ветку
Nuke

И чем выгодны? Побежим в США продавать телеком которого нет?

Ответить
7
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Может быть выгодна, если запрещённые смартфоны хлынут на наш рынок с дисконтом)) Или sailfish станет совместной разработкой (и получит поддержку с их стороны).

Ответить
1
Развернуть ветку
Антон Дементьев

ссылочку про льготы китайским мужикам за брак с русской предоставите? Или это так принято теперь - что-то ляпнуть и убежать? Паблик Типичный Иркутск не предлагать )

Ответить
0
Развернуть ветку
John Doe

Это было почти 20 лет назад. С того момента мало что сохранилось. В данный момент, я не смог найти информацию что КНР продолжает такую политику.

Ответить
0
Развернуть ветку
Внимательный бокал

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
16
Развернуть ветку
Aleksey Bobkov

пили статью, всем полезно будет

Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Скалий

А деньги сразу почему не взяли у них ? Если не дают предоплату в 40%, идут лесом к индусам.

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Тарасов

В вашем варианте кинут на 60%.

Ответить
3
Развернуть ветку
Алексей Скалий

Так и работу на 40% сделаю. Такие Шанхаи не проходят. Я их насквозь вижу, приходилось работать. Стратагему - (лаовей-заморский черт-иностранец-можно обмануть) я китайским партнерам быстро обьясняю.

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Дементьев

А если б вас в Израиле кинули, вы бы решились про всех евреев такое написать? )
Работал с китайцами, не кидали ни разу, на проклятый США не жаловались. Кидали несколько раз немцы, в основном "свои"

Ответить
0
Развернуть ветку
Oleg Marchuk

"Китай потихоньку все ресурсы вытягивает, территорию захватывает, а официальные СМИ просто молчат"
Злые китайцы во всем виноваты, а бояре хорошие, они здесь не при делах.

Ответить
3
Развернуть ветку
John Doe

Китайцы делаю то, что и должны делать - белые берут взятки? Ок, дадим взятку.
Проблема в наших людях, которые живут только сегодняшнем днем.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex One

Человек вам написал, про альтернативную модель переделки глобальной экономики.
Не увидел в его предложении Китая, понятно что он подразумевал.

Кто может выиграть оттого, что будет не один центр силы? Многие. Долларовая система в нынешних США которые теряют глобальное лидерство выглядит тараном. США решает проблемы с дефицитом торгового баланса не рыночными методами, при переносе производств в другие страны Азии она планирует внести их в список валютных манипуляторов обрушить курсы, трудовые ресурсы станут дешевыми.

Я не знаю, кто тут в России особо идеализирует Китай, скорее завидуют росту его экономики.
Китай и другие крупные страны уже вынуждены использовать альтернативные финансовые системы и взаиморасчеты в национальных валютах.

Так называемый многополярный мир который в данный момент формируется возможно та самая система "сдержек и противовесов" нескольких центров сил о которой любят говорит рассказывая о преимуществах демократии.

Возможно какая то часть элиты(изоляционисты) США хочет избавится от доллара как от единой мировой валюты. Так как выглядит это как слишком глупо самостоятельно подрывать доверие к устоявшейся финансовой модели глобального рынка на основе доллара.

Итог: не идеализируем США и Китай, а лишь надеемся, что в мире не будет диктата одной страны и не важно кто это будет США, Китай, Индия и так далее.

Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Можно ссылки на китайские турбазы на Байкале только для китайцев?

Ответить
–2
Развернуть ветку
John Doe

Гуг в помощь, вводите "Байкал, турбазы, Китай" и читаете. Та же самая история что была в Москве с китайскими туристическими магазинами только для китайцев. Только та история прогремела на всю страну(хотя и не знаю чем закончилось).

Ответить
2
Развернуть ветку
Andrei Samuilik

Как замечательная аргументация : поищите, а тот мне самому лень. Ну ввел я запрос соответствующией, и как результат пару желтых статей с regnum.

Ответить
1
Развернуть ветку
John Doe

Вы ожидаете прям статью в официальных СМИ? Тогда бы я не писал что "СМИ молчат" и что это проблема. Только на форумах, сайтах вроде Бабра и по личным знакомства.
Я вырос в Иркутске. Родители там живут, однокашники, университетские друзья.

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Да там не лень. Это из серии либеральной тусовки. Когда базы есть только в воображении Медузы, Регнума и прочих 2% )

Ответить
–1
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Ссылки будут или слив?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Антон Дементьев

Про льготы китайцам за брак с белокурыми русскими богинями тоже слился парень ) Он жил в Иркутске, это аргумент ага ) А я знаю многих людей, которые учились в Китае, стажировку проходили и тд. И что-то от них такого бреда не слышно

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Типичный либеро

Ответить
–1
Развернуть ветку
Bela Lugosi's Dead

Нормальным - это каким, позвольте узнать? Предполагаю, что вы имели в виду Россию и Китай?

Вы же понимаете, что это не сработает ни с технической, ни с политической точки зрения?

Ответить
3
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Россия, Китай, Иран, Индия и т.д. У нас обороты между странами будут космическими. Если всё сделать грамотно, то это мы изолируем Штаты, а не они нас. В Азии сейчас всё: рынки, производство, люди. За Азией будущее

Ответить
–5
Развернуть ветку
Bela Lugosi's Dead

У вас в голове каша: рынки, люди, ОС, сети, за Азией будущее - все свалили в одну кучу.

Да, рынки вполне могут быть общими, с этим никто не спорит. Но давайте вы не будете говорить о том, о чем не знаете. В частности, об ОС и сетях.

Ответить
2
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Посыл тот, что пока все будут лизать Штатам и зависеть от них, никакого мира нигде не будет. Давно пора самим всё уже производить. Нет таких ископаемых, которые бы не находились на территории России, но были бы в Штатах. Да, некоторые из них находятся в вечной мерзлоте, но извлечь можно. Пора уже нам начать вводить санкции против Штатов, а не заглядывать в рот им.

P.S. предвосхищая коммент, скажу сразу, у меня вьетнамский Самсунг, китайский HP и мексиканские джинсы. Не надо о том, что всё делается в Штатах. Всё делается в Азии и Латинской Америке уже давно.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Bela Lugosi's Dead

Вы разговариваете с какими-то воображаемыми собеседниками.

Да, ископаемые в России есть, отлично, с этим тоже никто не спорит.

А вот дальше начались какие-то дебри: санкции против США, мексиканские джинсы, и т.д.

Вы начали с банков, сетей и ОС, и с мифического "объединения нормальных стран". Так вот, огорчу вас: объединение банков, сетей и ОС Ирана, Китая и России может и является для кого-то мечтой, но невозможно ни в техническом, ни в политическом плане.

Ответить
3
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Вы уже купили телефон с Sailfish OS и компьютер с Эльбрусом? Путь маленький, но шаг вперед.
Да, это плохие телефоны и компьютеры - но кто обещал, что будет легко?
Меньше слов - больше дела!

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Захаров

вы уже купили ... компьютер с Эльбрусом

Компьютер с Эльбрусом купить проблематично. Я бы взял даже не смотря на заявленную цену, но в свободной продаже его нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Protasov

Запросто можно купить, звоните в МЦСТ. Нужно юр.лицо, но мы ведь на форуме про бизнес и оно у Вас есть? :)

Ответить
2
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Не знал, что всё так просто. Попробую.))

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Согласен. Я бы тоже потестил

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Но до недавнего времени у него система команд была засекречена, сейчас не знаю, может быть открыли.

Ответить
0
Развернуть ветку
Nuke

Пора уже нам начать вводить санкции против Штатов, а не заглядывать в рот им.
Уже ввели в 2015, в итоге свой же торговый баланс с Евросоюзом слили.

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Евросоюз=Штаты. Типичный сателлит

Ответить
–1
Развернуть ветку
John Doe

Давайте начнём с самого простого - ваш "китайский" hp, невозможен без США. Тк как как минимум один из ключевых компонентов - процессор, не производится в Китае. У них просто нет таких заводов, тк оборудование производится в США, и запрещено к поставке в Китай. Да и в принципе, много другого оборудования для заводов, производится либо в сша либо исключительно по лицензии сша, вне Китая.

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Вы реально думаете, что Китай не может делать процессоры? Китай, который слизал всё у всех, не может делать процессоры?

Ответить
0
Развернуть ветку
John Doe

Не может. Потому что для этого нужна целая технологическом цепочка. Могли бы - давно уже сделали.
У них есть 1 альтернативы процессор - Kirin. Производится на тоже фабрике в Тайване, что и Байкал.

Ответить
0
Развернуть ветку
John Doe

TSMC на днях сказали что продолжат производство Kirin(это именно китайский проц). Но, так же будут оценивать международных обстановку и если дело будет совсем плохо, так же прикроют поставкм. Что же до Китая как есть, то они обладаю только технологиями 28нм. В то время как Kirin это процессор на 7нм. В условиях технологической изоляции это лет 10-15 развития минимум.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Пусть говорит, на сайте свобода слова)) и разные мнения (и версии, прогнозы) тоже интересны и важны.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

У нас обороты между странами будут космическими

Да, будут, но в сумме будет 0.0 ибо замкнутый цикл.

За Азией будущее

Уже (давно) нет. Будущее за теми, кто еще только начинает - за Африкой.

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Я тебе хлеб, а ты мне соль. У тебя и у меня есть теперь и хлеб и соль.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я тебе хлеб, а ты мне соль.

Хороший пример...

У тебя и у меня есть теперь и хлеб и соль

Но нет.

Ибо если обратиться к экономическим постулатам, то расклад будет иной:
"у меня теперь нет хлеба, а у тебя теперь нет соли" т.к. "шило на мыло".
Система с нулевой суммой (сколько пришло, столько и ушло).

А если углубляться в тему, то имеет смысл подумать откуда берется добавочная стоимость и положительный (и отрицательные) балансы в торговле.

Ответить
2
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Ты производишь соль, я хлеб. Мы не меняемся, а дополняем.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Давайте реалистичнее рассуждать. Я произвожу смартфоны, а ты соль)) И давайте подумаем над взаимовыгодной моделью обмена, но только с учетом, что моя фабрика выпускает всего лишь "100 млн" смартфонов в год.

А теперь вопрос:

Сколько мне положено соли за 100 млн смартфонов (100 млн тонн или больше?) и что я с ней буду делать?))

Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Утрировать будешь. Я говорю о сопоставимых вещах, а не о песке и производстве ракет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Нет, мой пример важен, т.к. именно он иллюстрирует суть противостояния США и Китая, по крайней мере, публично озвученную сторону: разницу в торговом балансе. Что предлагает (продает) Китай в США и на какую сумму - понятно, а вот что он хочет/может/должен (выбрать глагол по вкусу) купить взамен - непонятно никому)).

Что Россия может предложить Китаю, например именно сопоставимого?

Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Углеводороды в обмен на технологии, например.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Столько углеводородов уже нет (все распределены, заканчиваются) да и не надо их столько (рынок насыщен).

Ну и технологии никто не передаст, не мечтайте. Вот трусы/носки и т.п. - сколько угодно))

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Возможен и такой вариант (натурального обмена), но обмен 1 на 1 неравноценен, а столько соли, сколько стоит хлеб, рынок не сможет потребить))

Ответить
1
Развернуть ветку
Oleg Nazaruk

Успехов вам ))))

Ответить
0
Развернуть ветку
Николя

Какая светлая мысль. Предлагаю вам возглавить это чудесное движение

Ответить
1
Развернуть ветку
Михаил Братанчиков

Патриотизм это конечно хорошо, но как житель одной из клоак нормальной по вашему мнению страны, не согласен с вами полностью.

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Лукиенко

Клоака в головах, а не в стране

Ответить
1
Развернуть ветку
Михаил Братанчиков

Если так, то в головах она откуда берется?

Ответить
0
Развернуть ветку
Рустам Фатов

да тут выход простой, был Huawei, стал Huuuawei или Хuawei
Китайцам не впервой обходить бюрократические препоны антогонистов

Ответить
–1
Развернуть ветку
Sergey Kalinin

Кто платит, тот и заказывает музыку. Америка в этой ситуации может крутить руки китайцам, что успешно и делает. Разница в торговом балансе более чем 2 раза, при этом, более 15% экспорта из США в Китай это услуги. Что Китай должен покупать в США, что бы сравнять баланс - не знает даже дядя Дональд.

К чему всё это может привезти?
Ну во первых, после повышения пошлин в Америке начался рост цен, в целом для рядового американца неприятно, но не критично, денег у него достаточно. Для рядового китайца, ситуация совсем другая, фабрика не получает заказ, штат сотрудников сокращается, люди теряют работу ну и как бы всё, рядовой китаец остается без средств к существования, к слову ни пенсий ни соц. отчислений по безработице в Китае нет.

Во вторых, американцы делают бизнес и делают его хорошо, если ситуация будет усугубляться, то деньги потекут в Индию, Пакистан, Африку и другие страны с дешевой рабочей силой, Китай это прекрасно понимает и конечно же не хочет этого.

В третьих, Америка без китайских товаров наверное как то проживёт, Китай без Америки прожить не сможет, внутреннее потребление хоть и растёт, но оно пока недостаточно большое, что бы покрывать текущие производственные мощности. Заменить США и продавать на 700 ярдов в другие страны? К сожалению для китайцев, другого такого рынка на нашей планете нет. Закончится для китайцев это может очень печально, возможна даже революция и смена режима, мало вероятно конечно же, но никто не знает, на что способен голодный Китаец.

Кому это выгодно и для чего всё это? На мой взгляд, во первых, это попытка Трампа набрать очки к новой президентской компании ну и во вторых, конечно же, лоббирование американскими корпорациями своих интересов. Скорее всего, торговая война закончится неким компромиссом в котором Китай сделает что то с курсом юяна, чего США добивается последние, наверное, лет 10, а Америка в свою очередь снимет ограничения с хуавея и снизит пошлины.

А что в РФ? В РФ стабильность, т.е. стабильное ничего. Если будет падать Китай, потянет за собой все развивающие страны. Естественно произойдёт падение цен на углеводороды, что приведёт в лучшем случае к новым налогам, в худшем случае будет еще одна девальвация и бакс за 100. На что способен голодный русский мы наврятли узнаем, по, надеюсь, понятным всем причинам и принятым в последние месяцы законам.

Ответить
14
Развернуть ветку
Oleg Nazaruk

Вам бы передачу на первом вести))

Ответить
1
Развернуть ветку
Vadim Medvedev

зачем так глупо врать про отсутствие пенсий в китае?

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Солин

США раздавят Китай санкциями так же как СССР. Даже ещё легче - бабки то на Западе. Санкции наложил и вся эта китайская экономика рухнет.

Плюс сами же китайцы выводят все свои деньги и эмигрируют в штаты. Никто не хочет жить при диктатуре Цзыньпина.

Это очевидные вещи как 2х2.

Ответить
7
Развернуть ветку
Vadim Medvedev

Есть один маленький нюанс. Пик населения ссср - 293 миллиона человек. Китайцев в 4,5 раза больше. Соответственно и экономика там гораздо мощнее будет даже при советском gdp per capita.

Ответить
2
Развернуть ветку
Дмитрий Солин

Ну вот работал китаец на заводе - теперь его уволили из-за санкций. Ему жрать нечего. И таких миллионы. Где мощь? И что с ними делать? Это элементарные вещи. Как это можно не понимать??? ТВ забило людям голову какой то мощью, величием, сколковской ахинеей и прочей чушью.

Ответить
11
Развернуть ветку
Vadim Medvedev

Что значит жрать нечего? Китай - крупнейшая фабрика мира, в том числе с очень мощным сельским хозяйством. Китайские товары востребованы во всем мире, обменять их на еду нет никаких проблем.

Я вполне могу представить себе жизнь китая без экспорта в сша (хоть это и их крупнейший рынок).

А вот что будут делать американцы без китая?

Ответить
–2
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Есть в русском языке хорошая поговорка: "не числом, а умением". Сотни миллионов телефонов - ничто, если их некому продать (а у своих граждан уже всё есть).

Ответить
4
Развернуть ветку
Vadim Medvedev

Что значит некому продать? В мире 7 миллиардов человек, а телефоны считай только в китае и делают.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Что значит некому продать?

Это значит, что мы рассматриваем ситуацию, когда внешний рынок закрыт (и остался только внутренний рынок).

В мире 7 миллиардов человек, а телефоны считай только в китае и делают.

Много ли из этих 7 млрд потянут последний флагман за $1000+ ?

Ответить
3
Развернуть ветку
Vadim Medvedev

Что значит закрыт? В россии вдруг перестанут покупать китайские товары? Или в турции? Или во всех других странах?

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Чтобы покупать - нужны деньги. Есть страны, где условные 100 долл - пустяк, а есть и такие, где за них надо работать месяц.

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Захаров

А при наличии возможных проблем число желающих купить так же сильно и неизбежно поубавится даже среди платёжеспособной аудитории))

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Рухнуть может и не рухнет, т.к. ситуация сейчас иная, чем во времена того же СССР (нет однозначного единства стран, есть несколько пусть и небольших, но полюсов), а значит и некоторые рынки сбыта всё же есть (кроме закрытого рынка США). Но снижение роста темпов экономики вполне вероятно. Будет ли оно критичным и повлечет ли долгосрочные и серьезные последствия? Трудно прогнозировать.

Ответить
2
Развернуть ветку
Oleg Nazaruk

Все китайцы не влезут в сша так что кто нибудь останется работать на заводах

Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Тарасов

- Даже ещё легче - бабки то на Западе.

И не только бабки, а практически всё производство оборудования для производства полупроводников. Китай сам по себе ничего не умеет без чужих технологий и надзора за производством. Достаточно США запретить экспорт из страны этого оборудования и всё, кранты.

Ответить
1
Развернуть ветку
Gutal1n

Нафига они пилили свою ОСь? кто ей будет пользоваться...
А на внутренний рынок Китая они и так андроид со своим магазином и сервисами делают

Ответить
2
Развернуть ветку
Roman Kuvaldin

99% что их внутренняя ОСь - это Android Open Source со своими патчами.

Ответить
12
Развернуть ветку
Тофсла, Вифсла и партнёры

Нескучными обоями

Ответить
11
Развернуть ветку
Антон Дементьев

Год назад писал в комменте под статьей об OpenAI:

>>Маск чрезвычайно умный и прагматичный парень, работает на упреждение. Учитывая, что он инвестировал в AI стартапы вроде OpenAI, все это показное нытье и причитание по поводу "диктаторского искусственного интеллекта" - лишь ширма. Регуляция действительно будет, в виде, например, ограничения доступа на американский рынок китайским компаниям под предлогом "недемократичности и непрозрачности" их решений ) Что, собственно, Маск и лоббирует в интересах своих подопечных ) Суть высказывания - мы готовы демократизировать AI под ключ, только зачистите нам поле от возможных конкурентов. По мере роста рынка таких протекционистских причитаний будет все больше и больше. Честная конкуренция допустима лишь с теми, у кого заведомо выиграешь ;)

***
Трамп решил идти по пути радикального импортозамещения по примеру отцов-основателей, которым великий Адам Смит по-отечески советовал выращивать только хлопок, а все товары мануфактур завозить из бывшей метрополии. Отцы основатели плюнули на Смита, запретили импорт британских товаров и построили мощнейшую в мире промышленность (на тот момент).
Хоть российское импортозамещение во много и фикция, но не лишено смысла, поскольку в современном мире лучше "говно но свое", чем вообще ничего. Иначе росчерк пера на новом законе о санкциях - и тогда уже придется это самое говно есть. )

https://vc.ru/future/35969-ilon-mask-v-ocherednoy-raz-predupredil-ob-opasnosti-iskusstvennogo-intellekta

Ответить
3
Развернуть ветку
vitaliy neret

Зря Трамп это устроил. В крестном отце чувак говорил — держи своих друзей близко, а врагов ещё ближе. Кто знает что в итоге придумает Хуавей, загнанный в этот угол, но то что чето придумает это факт.

Ответить
1
Развернуть ветку
Nuke

Ничего не придумает, если не пойдут на уступки по Ирану - потеряют и Евросоюз.

Ответить
6
Развернуть ветку
Вадим Клюев

по ходу хорошо, что пока не отказался от самсунга, хотя все уговаривали пробовать хуавей)

Ответить
2
Развернуть ветку
alex

Значит можно не выкидывать свой Онор?!

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Пока работает и всем устраивает - смысла выкидывать нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Обсуждение в этой теме и предыдущих пошло, кмк, не в ту степь. Многие комментаторы пишут "Китай этого так не оставит", но никто не предлагает никаких версий/вариантов решения ситуации.

Чтобы можно было реально сделать, как симметрично (или еще лучше ассиметрично) ответить?

Ответить
0
Развернуть ветку
Roman Bannov

Товарищ, Си Цзиньпин, перелогиньтесь.

Ответить
2
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Хахаха, а доступен ли vc из Китая?)) Кто кстати может протестить, интересно даже.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Иванников

Очевидно доступен с VPN)

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Тарасов

Китай может вынести последнее китайское предупреждение, и не более. Китайские фабрики были построены по американским технологиям на американские инвестиции для производства товаров для американцев. Выбейте одно из трёх, и всё рухнет. Пока только по кирпичику вынимают.

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Я хочу надеяться, что здравый смысл всё же восторжествует и ситуация не получит развития в стиле: кто кому больше чего запретит / кто кому больше навредит.

Если говорить предметно, то сегмент смартфонов некоторое время назад как мне кажется уперся в "стеклянный потолок" и многие былые лидеры стагнировали почивая на лаврах.
Может быть кто-то и забыл, но именно смартфоны китайских компаний внесли свежую струю, расшевелили это болото и на рынке потребителю стало уже намного интереснее выбирать )) да и прежние сонные лидеры зашевелились. Можно по разному относиться к продукции китайцев, но если их с рынка задвинут окончательно под тем или иным предлогом, то мы как потребители не выиграем ни разу.

Если ситуация пойдет по худшему сценарию даже снижения темпов роста китайской экономики (чего тут некоторые почему-то явно желают) или краха, то нам в России это серьёзно аукнется, но в США скорее всего эффект тоже будет ощутим, но вовсе не такой по силе.

Каким-то требованиям наверное можно и уступить и это не означает потери престижа / лица, ведь, как известно, проигрыш битвы не означает проигрыша всего сражения.

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Как вариант уступок возможно рассмотреть разделение / отделение смартфонного бизнеса от телекоммуникационного, например либо реорганизация направления в виде создания международного СП.

Ответить
0
Развернуть ветку
Arthur Vashurin

Вы вправду ждете от диванных экспертов на vc.ru рассказов о том, как надо действовать на таком уровне геополитики?

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Захаров

А почему бы и нет?)) У меня то самого много идей на этот счет))

Ответить
0
Развернуть ветку
Николя

Обычный спор хозяйствующих субъектов

Ответить
–2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Евгений Попов

Сейчас китайцы ответку готовят 100%. Вопрос только, что это будет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Скалий

Что то с PWA будут мутить. Гугл плей отстой уже. Очень сложный и цензурный.

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Инокентий Смирнов

Борьба корпораций на гос. уровне и все. Делят рынок, за налоги. Бизнес государства.

Ответить
0
Развернуть ветку
Oleg Nazaruk

если так будет дальше, китай запретит апол продавать в китае, а там рынок огромный, потом до кино доберутся и тд

Ответить
0
Развернуть ветку
Читать все 103 комментария
Tor обжаловал решение суда о блокировке сайта в России Статьи редакции

Представители сервиса считают, что законы страны не запрещают распространение информации о VPN и анонимайзерах.

«Абрау-Дюрсо» запустила производство и продажу косметики под собственным брендом Статьи редакции

Купить косметику можно в магазинах бренда в Москве, Воронеже, Архангельске, Краснодаре и других городах.

Хоть кто-то был в курсе?

Умереть в каршеринге: «Делимобиль» заставил ждать выездную службу в –20°

В Свердловской области сломалась машина «Делимобиля». Поддержка заставила пользователей ждать пять часов на морозе.

Почему бизнесу нужно создавать команды, а не группы сотрудников?
Ваши руководители работают:
Да, как команда
Нет, как группа
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать
«Инновации — это поле для сражений»

Как фуд-ритейл внедряет новые технологии.

В Москве появился фонд, инвестирующий в перспективные транспортные проекты

Фонд развития московского транспорта будет поддерживать стартапы, разрабатывающие прорывные технологии.

Кадровый голод – новая реальность российского бизнеса. Что делать?

Одной из главных задач для российского бизнеса в ближайшие годы станет конкуренция за кадры. Проходят времена, когда креативная молодежь на рядовых должностях была безусловным и гарантированным благом. Теперь за умы и таланты придется побороться – и не только с прямыми конкурентами, но и с новыми городскими профессиями из сферы услуг. Ну а…

BigARTM . Что в мире творится?

Задача – проанализировать, о чем пишут люди, иначе говоря, какие темы их интересуют.

ИКЕА доставила не весь товар, поддержка не может решить проблему
«Холакратия, любимые мемчики и прозрачность»: программист о работе в Точке, моделинге и запуске треков на Spotify

Точка — это про людей. Про сотрудников, которые создают удобный банк для бизнеса. Мы запускаем серию интервью с нашей командой, чтобы рассказать, как у нас всё устроено.

null