Forbes: сотрудники Gloria Jeans сообщили об увольнениях на фоне пандемии Covid-19 Статьи редакции

Я не про лояльность сотрудников ни разу. Я про то, как там дальше будут причесывать про корпоративную культуру и давай поднапрягись за фоточку лучшего сотрудника у двери. Все это может стоить немножко дороже, чем зарплата уволенных. Ну да ничего, самоочистится полянка. Дурачки не смогут управлять больше или не?

Вы это серьезно? После неизбежного экономического краха вызванного как вирусом, так и обвалом цен на нефть, РЕАЛЬНЫЕ зарплаты обвалятся кратно.

Эти "дурачки" прошли 90-ые, 1998, 2008 и 2014, а чем вы можете похвастаться?

Именно, что дурачки. Много общался с теми, кто 90ее прошел?

Много, очень живучий народ, таких и кувалдой не возьмешь. Сколько путинская шайка над ними не издевалась, а они как-то приспособились, знатные выживальщики, такие и в зомбиаппокалипсисе не пропадут.
А ты как оцениваешь, дурачек или нет, на свой глаз? А себя как оцениваешь? Почему думаешь, что способен их оценивать? Есть заслуги?

Да достаточно поговорить. Себя чуть получше оцениваю. Но конечно есть люди и умнее и готов им сам сказать об этом. 

Почему ты себя лучше оцениваешь? Есть реальные результаты ведения бизнеса в самых токсичных условиях, в РФ?

А чтобы быть умным, необходим бизнес обязательно?

Если ты обвиняешь кого-то дурачком в бизнесе, то логично, что ты должен показать пример как надо, а так ты обычный диванный эксперт, коих полстраны.

Где я написал, что они дурачки в бизнесе? Пожалуйста Денис, можете процитировать?

смотрите, я не Денис, извиняюсь что влез в диалог.
вот вы спрашиваете "Где я написал, что они дурачки в бизнесе? Пожалуйста Денис, можете процитировать? "

вы написали косвенно что они дурачки в бизнесе вот тут "Я не про лояльность сотрудников ни разу. Я про то, как там дальше будут причесывать про корпоративную культуру и давай поднапрягись за фоточку лучшего сотрудника у двери. Все это может стоить немножко дороже, чем зарплата уволенных. Ну да ничего, самоочистится полянка. Дурачки не смогут управлять больше или не?"

тут вы говорите что 
1. действия руководства глориа джинс сейчас дадут краткосрочный эффект но далее будут долгосрочные последствия плохие для них (как пример вы приводите упавшую корпоративную мораль и сложность создания вновь корпоративной культуры)
2. вы постулируете что долгосрочные отриц. афтерэффекты будут для них хуже чем краткосрочная выгода от быстрого увольнения, но они этого не понимают типа, и поэтому пункт 3 см. ниже
3. и типа "самоочистится полянка", "дурачки не смогут управлять".

разве тут вы не постулируете что они дурачки в бизнесе, т.к. они не понимают пункты 1 и 2 и неизбежен пункт 3?

Денис вам как раз на это отвечает - что эти люди с девяностых в бизнесе и они все эти долгосрочные эффекты просчитали.

раз они увольняют краткосрочно значит уверены что либо 
а) работать больше не придется
б) наймут легко еще.

я склоняюсь к б). в этот кризис таких уволенных будет еще очень много - после него найм будет рынком работодателя, причем рынком в кубе - то есть можно будет набрать людей лучше и дешевле.

Видите ли Петр, если эти бизнесы оказались успешны, я не буду делать акцент почему, то их руководителей нельзя назвать дураками в бизнесе за тот период, потому что их действия или бездействие привели к успеху компании. Но сейчас ситуация поменялась и возможно после их текущих действий можно будет.

** Но сейчас ситуация поменялась и возможно после их текущих действий можно будет.**

безусловно. возможно после текущих действий можно будет, если выяснится что они ошиблись и наступили долгосрочные последствия.

но вы ДО называете.
и Денис вам указывает на то что вы комментируете решение людей которые в этой школе где вы учились, они там преподавали. то есть у вас бесспорно есть право критиковать решения этих людей (ну может не в терминах дурачки тупоголовые мораль не понимают корпоративную хотя термины это ваш выбор), но просто вам надо понимать что отношение к этому такое же как если критиковать игру сборной по футболу.

в этом и есть суть бизнеса - бизнесмен принимает решение и действует тогда, когда информация на руках не дает права принять стопроцентно заранее известно верное решение. то есть неопределенность. решение потом может оказаться верным а может оказаться неверным, но на момент его принятия его оценить нельзя.

а вы его однозначно прям без сомнений и на все сто оцениваете как неверное - что говорит о том что сами вы с решениями в неопределенности не сталкивались. ну просто кто сталкивался - люди типа меня, дениса и тд - они отучаются говорить про такие решения так категорично. вообще с опытом категоричность уходит.

Петр, не нужно выдумывать, что бизнесмены это какие-то супер герои. Каждый человек принимает решения в условиях неопределённости каждый день. Есть конечно разница в цене ошибки, но и у бизнеса риски захеджированы чаще, чем у одного индивидуума. Я всего-лишь говорю о том, что бизнесмены переоценивают себя и недооценивают обстоятельства как и все мы, но кричат об этом слишком громко, а интеллекта значительно выше среднего в их разговорах не наблюдается 

да не в этом дело а в том что вы их решение списали как "решение дурачков"  (безапелляционно и без рефлексии) хотя потом сами стали говорить "Но сейчас ситуация поменялась и возможно после их текущих действий можно будет.".
то есть на полтона ниже. а где безапелляционность (все дурачки) и отсутствие рефлексии (все точно дурачки а я прав) которые в начале у вас так бодро звучали?

я же собственно обратил внимание лишь на безапелляционность заявлений, которая для решений в условиях неопределенности просто говорит о том что человек реально не догоняет о чем он. Я вообще люблю диалоги с людьми, которые не знают что такое безапелляционность и рефлексия. 

но в ходе дискуссии вы как-то вдруг сменили тон и стали говорить уже другое и другими словами. И вроде как вы реально рассуждаете, думаете и  уже они видимо не дурачки конченые а "возможно после их текущий действий".

я на это также обратил внимание и мой изначальный вопрос к вам после этого ушел.

Петр, я не говорю в разговоре, что все дурачки, есть люди умнее меня и им открыто говорю об этом. Я обращаю внимание, что поступок-долгие годы богатеть за счет сотрудников и когда пришла немножко опустошить свой карман, пойду поплачусь, не имеет ничего общего с афишированными ранее высокими способностями бизнесменов. Многие из бизнесменов с кем я общался не сильно отличаются по уму от слесаря, а некоторые слесари бывают очень даже приятными собеседниками.

это понятно что вы не про всех. я просто про то что резкие сокращения бизнеса в случае проблем это не "глупое" решение, а чаще всего по статистике на исходе всех событий - правильное решение. Денис про тоже самое говорит но со своей колокольни. Я много таких ситуаций видел и с точки зрения бизнеса такие резкие и быстрые реакции на кризисы по итогу чаще всего оказывались правильным решением (по прошествии времени когда была возможность оценить все последствия и результат).

но кстати я не встречал ни одного бизнесмена которому такое было бы по кайфу и кто не хотел бы сохранить все по максимуму. 

Не по кайфу не из-за людей, это обычно слова. А из-за факта сокращения бизнеса. Но я не хочу сюда мораль приплетать.