Ищем разработчика, который без ума от JavaScript и клёвых анимаций
Торговля
Таня Боброва
4260

Бизнес пожаловался на перебои с поставками обуви и парфюмерии после введения обязательной маркировки Материал редакции

На проблему с маркировкой уже жаловались аптеки и фармпроизводители.

В закладки

Импортеры, дистрибьюторы и ритейлеры столкнулись с задержками в поставках обуви и парфюмерии после введения системы обязательной маркировки этих групп товаров, пишут «Ведомости» со ссылкой на представителей шести компаний.

Оптовая и розничная продажа немаркированной обуви запрещена в России с 1 июля 2020 года, а с 1 октября началась обязательная маркировка парфюмерии.

По данным Zenden Group (бренды Zenden, Rieker и другие), контейнеры с товаром на таможне могут находиться от двух недель до месяца. До введения маркировки рассмотрение занимало два-три дня.

Собеседник издания в другой компании-производителе обуви подтверждает, что система часто зависает, а данные не всегда передаются корректно, из-за чего нарушаются сроки поставок. В Nike в России также говорят о проблемах: например, коды на таможне могут не читаться или показывать некорректный статус — в результате процесс затягивается.

В логистической компании FM Logistic, которая обслуживает около 70% парфюмерной отрасли страны, отмечают сбои при поставках от импортёров дистрибьюторам и от них в торговые сети. Это происходит, поскольку компании используют разные сканеры и ПО для учёта кодов. Из-за этого задержки поставок составляют до 14 дней, говорит оператор.

В высокий сезон перед Новым годом задержки поставок для компаний критичны, отмечает газета. В «Летуаль» отказались от комментариев, в «Рив Гош» и «Подружке» не ответили на запросы издания. В «Магните», который управляет сетью «Магнит Косметик», заявили, что поставки парфюмерии идут в штатном режиме.

В ЦРПТ (оператор системы маркировки) заявили, что в системе для категорий обуви и парфюмерии не было ни одного сбоя с 1 июля. Если коды сформированы корректно, проблем с их чтением не будет, заверили в компании. Проблемы на таможне в ЦРПТ назвали немассовыми, не связывая их напрямую с маркировкой.

Представитель Федеральной таможенной службы заявил, что поступающие декларации обрабатываются своевременно. В Минпромторге не ответили на запрос издания.

В октябре о сбоях в системе маркировки заявили аптеки и фармпроизводители. Они жаловались, что из-за этого практически встала вся цепь поставок. После этого правительство решило временно перевести систему в уведомительный режим для аптек и дистрибьюторов.

Редактор новостей vc.ru. Пишите письма на tatyana@vc.ru
{ "author_name": "Таня Боброва", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u043c\u0430\u0440\u043a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0430"], "comments": 130, "likes": 8, "favorites": 3, "is_advertisement": false, "subsite_label": "trade", "id": 172329, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 30 Oct 2020 22:30:00 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru Отключить рекламу
Маркетинг
Как бизнесу заработать в соцсетях в 2020 году: полноценное руководство с прогнозами и примерами
Пошаговая рабочая стратегия продвижения бизнеса в соцсетях с медиапланом и примерами внедрения от директора «Студии…
0
130 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
39

Мудило, который пролоббировал маркировку (а так же онлайн-кассы и офд) и по сути обложил каждого человека в стране еще одним налогом выделяет деньги своей любимой Сицилии

Ответить
–22

Вы просто никогда не были "с другой стороны". Приятель купил в магазине некую вещь (неважно что), чек, товарный чек - всё взял и сохранил. Вещь через неделю вышла из строя. Приятель в магазин - верните деньги, брак же. А магазин (ИП-шники) взял и упёрся. Дело дошло до суда и суд приятель проиграл, потому что позиция магазина: да, он у нас покупал, но предъявляет к замене/возврату бракованную вещь, которую купил в каком-то другом месте. Экспертиза ничего не смогла доказать - т.к. на вещи нет серийного номера, нет никакой маркировки. 
Вот и всё. 

В случае с обязательной маркировкой продукции такой кейс станет в принципе невозможен. Доказать что и у кого ты купил можно будет в два счета. Конечно некоторым бизнесам такое положение дел не нравится (не обманешь просто так уже). 

А вот зачем нужна обязательная маркировка лекарств:

В Москве полицейские задержали главу отделения неназванного онкодиспансера и двух его подчиненных по подозрению в перепродаже лекарств на черном рынке. Ущерб в рамках дела оценивается в 100 миллионов рублей, сообщили в пресс-службе московского главка МВД.

И данный  случай далеко не единичный. Вот еще новость на ту же тему:

В Санкт-Петербурге задержали более 15 человек, подозреваемых в хищении дорогостоящих препаратов для онкобольных. Об этом сообщает главное управление МВД по городу.

По версии следствия, подозреваемые похищали лекарства в медицинских организациях, а затем продавали их через аптеки, клиники и структуры, занимающиеся оптовой торговлей лекарствами. Далее, по версии следствия, онкопрепараты перепродавались в рамках госзакупок в местные больницы. За пять лет злоумышленники заработали более 100 миллионов рублей.

Воровали лекарства для онкобольных, которые государство выделяло (то есть покупало), если что. Маркировка как раз подобные случаи предотвратит, поскольку невозможно будет продать товар "взявшийся из ниоткуда". 

PS Может способ с маркировкой и не идеален, но предложите лучше

Ответить
27

Алло, а как маркировка поможет, если на самой обуви, как и прежде, нет никаких кодов и номеров? Или вы предлагаете хранить коробки ото всей обуви, шмоток и парфюма? Опять же, даже если коробка сохранена (хз, что там в законе, но для техники этого не нужно) если нет серийника вбитого в подошву на заводе, где гарантия, что в суд ваш "знакомый" принес именно ту обувь, что была в коробке, а не пару, купленную у цыган на рынке? 

Ответить
–23

Гарантия очень простая. Есть данные по продаже всей партии в России. 

Ввезено 100 пар. Кому поступила КАЖДАЯ пара (какой торговой точке) известно. Цыган с рынка среди них нет. Складские на момент времени остатки известны. 

Или вы предлагаете хранить коробки ото всей обуви, шмоток и парфюма?

Здесь уже у покупателя появлется выбор хранить или не хранить. Кто-то чеки выбрасывает и на гарантию не расчитывает. Кто-то все документы хранит. 

если нет серийника вбитого в подошву на заводе, где гарантия, что в суд ваш "знакомый" принес именно ту обувь, что была в коробке, а не пару, купленную у цыган на рынке? 

Экспертизе будет достаточно доказать, что обувь из той же партии/того же поставщика, что и ввезённые ранее 100 пар. Такой кейс решается проще. 

Ответить
26

Плотно работаю с системой Меркурий (которая тоже предполагает, что мы избавимся от фальсификата мяса и молока). Как там химичат и дурят систему вы себе даже не представляете.
Насколько знаю, такого кейса, как маркировка, нет ни в одной стране мира и еще раз повторюсь, что это не более чем косвенный налог. Государство должно бороться с фальсификатом другими способами и своими средствами

Ответить
2

Плотно работаю с системой Меркурий

Кстати, интересно, а глючит ли она?

Ответить
5

Регулярно бывают зависания, хотя сейчас уже меньше.

Ответить
0

Ага, получается проблема системная. Гос.софт примерно везде такого же качества.

Ответить
4

Да и у негос.софта такое же качество, если уж между нами))

Ответить
1

Но хотя бы есть надежда, что он дешевле))

Ответить
0

Насколько знаю, такого кейса, как маркировка, нет ни в одной стране мира

Да, тут мы впереди планеты всей. Но я думаю, что маркировка в том или ином виде будет везде. У Apple в новом IPhone уже блок камеры нельзя поменять просто так - требуется авторизация в специальной программе. С развитием IoT что-то подобное ждет и другие товары. 

Как там химичат и дурят систему вы себе даже не представляете.

Сколько веревочке не виться конец всё равно будет. Как только будет построена замкнутая система прослеживаемости финансовых и материальных потоков просто так уже не похимичишь. 

Государство должно бороться с фальсификатом другими способами и своими средствами

Тотальная проверка на детекторе лжи и массовые расстрелы?

Ответить
2

ФНС смогла же взять под контроль НДС своими средствами и не обанкротилась. Аналогично можно и со всем другим.
Маркировка это не только затраты на сами коды, но и оборудование, переобучение сотрудников, разработку и внедрение учетных систем под это дело, но и вишенка на торте, штрафы за малейшую провинность.

Ответить
1

ФНС смогла же взять под контроль НДС своими средствами и не обанкротилась.

Это вопрос открытый, смогла ли... 

Маркировка это не только затраты на сами коды, но и оборудование, переобучение сотрудников, разработку и внедрение учетных систем под это дело, но и вишенка на торте, штрафы за малейшую провинность.

Так то оно так, но назад вряд ли откатят.
Тренд на тотальный контроль ясен и неизбежен, увы.

Ответить
4

С НДС все мои знакомые конторы просто перестали "оптимизировать" налог через прокладки, а стали более-менее платить напрямую. Теперь ФНС если не досчиталась документа в цепочке - поставщик......-> конечный покупатель почти всегда об этом сообщает виновнику торжества.

Ответить
2

То есть всё дело в прослеживаемости цепочки?

Ответить
3

ну отчасти. Нельзя сделать левую контору и с нее гнать входящий НДС. Теперь если поставщик не передал УПД на реализацию в ФНС, то покупатель не сможет у себя принять это НДС к вычету, хотя последний вообще ни в чем не виноват.
P.s. Лет 10 назад у меня был клиент, основной деятельностью которого было получение возмещения НДС. 15-20 фирм, и документы гонялись между ними.
Потом он резко пропал, наверное накрыли лавочку

Ответить
1

Россельхознадзор выявляет и закрывает, а раньше всем пох было. 

И электронные вет сертификаты много где есть.

Ответить
1

Маркировка - современный вид откупа достаточно распространённый по всему миру. Был когда-то, лет 200 назад, сейчас в развитых странах считается зашкваром, так же как и микрозаймы. 

Ответить
1

Я не вижу, каким образом эта наклейка помешает недобросовестному продавцу запихнуть в фирменную коробку кроссовки сшитые китайцами в московском подвале.

Аналогично и по лекарствам. На фото то, как выглядят маркированные пачки таблеток (с двух разных ресурсов, т.е. вряд ли это ошибка). Где гарантия, что внутри то содержимое, что было заявлено при маркировке?

Да даже если бы оно было навроде пломбы, вот пример, когда удалось и это обойти https://habr.com/ru/post/520402/

Ответить
3

Схема левого заработка построена на том, что оригинальный товар пылится в магазине, а с прилавка продавец продает свой левак под видом оригинала и деньги кладёт себе в карман. 

Если продавец продаст свой левак в коробке, то откуда он коробку с кодом маркировки возьмет? Второй раз провести продажу уже проданной коробки не получится. Выходит, что позаимствует у непроданных кроссовок?

Тогда первая же инвентаризация элементарно выявит наличие кроссовок без коробки и продавец, получит по башке.

Если продавец утилизирует оригинальные кроссовки, то будет недосдача уже кроссовок.

Тоже самое и с лекарствами. Остаётся только одна возможность: подменять лекарство в оригинальной коробке, а продавать содержимое без коробок.

Но рискнёт ли кто покупать и принимать "некомплектное" лекарство? Наверное только в каких-то безвыходных ситуациях.

То есть, поле для мошенничества за счет маркировки сужается.

Ответить
0

Ок, сделаю вид, что с лекарствами убедили, хотя сомневаюсь, что кто-то из покупателей будет проверять коды, а сама упаковка контрафакта, по вашему же заявлению, уже сейчас неотличима от оригинала, т.е. продажа на черном рынке лекарств с непроведенным, но существующем кодом никто не отменял.

А что насчет маркировки жратвы? Ну, вот с 21 года будет введена маркировка молока, допустим. Это с чем призвано бороться? Рынок трещит от поддельного молока?

Ответить
1

Ок, сделаю вид, что с лекарствами убедили,

На самом деле не убедил, так как в безвыходных случаях, когда лекарство нужно позарез, будут покупать и без упаковки и без маркировки и какое угодно. Но только в крайних случаях, конечно же. 

продажа на черном рынке лекарств с непроведенным, но существующем кодом никто не отменял.

Для предотвращения такой возможности есть другой механизм: приложение, в котором можно проверить код, узнать его историю, продавался ли такой товар или нет и где. С такой информацией покупатель будет осведомлен, что он покупает б/у, а уж дальше пусть решает сам устраивает ли его такой вариант или нет.

А что насчет маркировки жратвы? Ну, вот с 21 года будет введена маркировка молока, допустим. Это с чем призвано бороться? Рынок трещит от поддельного молока? 

Здесь мне сложно комментировать, не знаю. 

Ответить
0

Извините,  но я как канадец не понимаю как может продаваться поддельное молоко в магазине. У нас такой магазин просуществует не больше пару недель если не дней. Первая же закупка ненастоящего молока приведёт к звонку в общество потребителей затем к проверке а потом огромному штрафу. Что в России не так?  Нет штрафов? Вроде же контролирующих организаций хоть отбавляй? 

Ответить
0

Если подделка, контрафакт - исключительно российское изобретение и следствие "плохой работы правоохранительных органов", как вы утверждаете, то почему некоторые производители сами внедряют механизмы защиты? Ведь "магазин просуществует не больше пары недель" в случае торговли контрафактным товаром / товаром ненадлежащего качества, не так ли? 
Почему надо производителю тратиться на собственную систему маркировки, почему правоохранительные органы развитых стран не могут пресечь торговлю подделками? 

Armani Group ценит своих покупателей и стремится к обеспечению качества и безопасности своих товаров.

Поэтому основным правом покупателя является получение всех необходимых гарантий подлинности приобретенного изделия и подтверждение наличия в нем всех характеристик, заявленных в указанной гарантии подлинности.

Начиная с сезона Осень/Зима 2018-19 Armani Group утвердила новую концепцию защиты бренда для одежды Emporio Armani и EA7, которая постепенно охватит все линии, чтобы обезопасить покупателей и компанию от контрафактной продукции.

Каждое изделие поставляется со специальным идентификационным кодом Certilogo: его подлинность проверяется посредством доступа к сертификационной службе с помощью ПК, планшета или смартфона.

Оперативный и простой в использовании сервис доступен на восьми языках и может быть активирован до или после покупки, включая товары, приобретенные в Интернете.

Проверьте подлинность предмета одежды здесь: WWW.CERTILOGO.COM

Ответить
1

Вот это правильный подход. Сами, за свой счёт,  не заставляя ни людей ни магазины пользоваться их системой. 

Ответить
0

Сами, за свой счёт,

За свой ли? Абсолютно за все платит покупатель, издержки собственной системы маркировки абсолютно также закладываются в стоимость товара. 

не заставляя ни людей

Людей как раз таки маркировкой никто и не заставляет пользоваться. Людям предоставляется возможность проверки товара. Магазины и поставщики вынуждены маркировкой пользоваться, но потребители нет. 

Ответить
0

У нас такой магазин просуществует не больше пару недель если не дней.

Данный способ сработает только в том случае, если потребитель сможет разобраться, что ему продали товар, отличающийся по каким-либо характеристикам. В случае фермерских продуктов, где вкусовые характеристики могут варьироваться, покупатель никакой подмены не заметит. При этом риск для покупателя всё же остаётся, молоко может не иметь должной проверки на предмет безопасности. 

И другой момент. Как потребитель сможет выявить, распознать, что ему продают в упаковке производителя молоко, которое от коровы, но розлито не производителем, а неизвестно кем, без уплаты налогов, без соответствующего санитарно-эпидемиологического заключения?

Ответить
–4

Ввезено 100 пар. Кому поступила КАЖДАЯ пара (какой торговой точке) известно

Ой, лол, т.е.  ты теперь предлагаешь в каждое судебное дело ОБЯЗАТЕЛЬНО вмешивать налоговую и ОФД с их расчетами остатков, проданных и пр.? Ой, какой же вы бесполезный, Андрей. Вы вообще представляете во что судебные дела превратятся в таком случае? Уверен нет. 

Ответить
1

Вы вообще представляете во что судебные дела превратятся в таком случае? Уверен нет

Отлично представляю. Поскольку все источники данных будут объединены (что уже делается) получение справок, доказательств от налоговой и пр сведётся к нажатию одной кнопки. 

Ответить
1

Налоговая не занимается маркировкой. Это делает частная лавочка господина Усманова и господина Галицкого "Честный знак"

Ответить
1

Про это я в курсе. Но налоговая будет наверное как-то этими данными (от маркировки) пользоваться в своих целях. 

Ответить
0

Как обычно, продавать на сторону.

Ответить
8

да, он у нас покупал, но предъявляет к замене/возврату бракованную вещь, которую купил в каком-то другом месте

Дудки. Если чек есть, никакой суд не поверит словам ипешника. Без бумажки ты какашка, а с бумажкой - человек. Так что мимо с вашими фантазиями. До суда такие дела в принципе не доводятся, хватает заявления в роспотребнадзор. 

Маркировка как раз подобные случаи предотвратит

Нет, не предотвратит. Украденные препараты и до маркировки не попадали в сети. Вам даже в статье указали, черный рынок. Черный, а не серый. 

но предложите лучше

Явно не отдавать все на откуп другу путина или кем он там ему приходится. И явно не делать эту "услугу" платной. И явно не вводить маркировку каждой единицы товара. И явно не продолжать после ввода маркировки товара душить бизнес проверками, тратя миллиарды рублей на бесполезных чиновников. Ну и в результате ждем обязательную маркировку КАЖДОГО товара. Очень хочу, чтобы Андрей Захаров с каждого товара платил усманычу 50 коп. 

Ответить
–3

А ты не можешь себе позволить 50 копеек переплатить? Для тебя 50 копеек - существенная сумма что ли? В этом проблема что ли?

Ответить
7

Какие нах 50 копеек?  А сколько стоит лишний простой продукции на таможне, оборудование по всей цепочке, и охрененное количество дополнительных часов работы на сканирование продукции по 100 раз. Можете сразу отнять несколько процентов от от индекса продуктивности компаний. 

Ответить
–8

А сколько стоит лишний простой продукции на таможне, оборудование по всей цепочке, и охрененное количество дополнительных часов работы на сканирование продукции по 100 раз. Можете сразу отнять несколько процентов от от индекса продуктивности компаний. 

Зато  теже компании получают средство контроля для снижения воровства. Выставить параллельно имеющемуся в продаже товар, но от себя, а не от магазина, продавец уже не сможет, например. Продать левак, подделанный под продукцию оригинального производителя, из-за чего производитель понесёт и материальный и репутационный ущерб, тоже будет затруднительно. 

И потери от серого рынка устремятся к нулю. Производитель может реально контролировать всю цепочку поставок (если захочет).

Еще вопрос что в конечном итоге будет выгодно: эти несчастные 50 копеек или получаемые взамен преимущества.

Ответить
5

Не надо мне сказки рассказывать. Я живу в Канаде и у нас почти невозможно купить подделку в магазине. Так как у магазина есть конкретный хозяин которого штрафанут так что придётся магазин закрывать. А на аналоге Авито конечно можно умудриться купить подделку но это уже больше ваша вина. Проблема не в маркировке а в коррупции и нежелании ментов работать.

Ответить
–2

Конечно проблема в коррупции. Если бы все люди были честными, законопослушными, то не нужна была бы ни маркировка, ни полиция, ни замки, ни сигнализации... Но мы живем в реальном мире с реальными проблемами. 

Маркировка - это быстрое и эффективное средство выявления мошеннических схем разного рода. 

Ответить
6

Маркировка  это быстрое и эффективное средство обогащения Алишера и огромный геммор для индустрии а также дополнительный налог на товары. Люди уже платят за плохую работу  полиции а теперь ещё будут платить за плохую работу системы маркировки.

Ответить
1

Маркировка это быстрый и дешевый способ разобраться с миллионами воров в стране. С НДС и алкашкой отлично вышло, так что у меня нет сомнений в достижении результата.

Ответить
1

Если у вас миллионы воров в стране, то у вас со страной что-то не так, маркировкой это не исправить.

Ответить
1

Все исправляется, видно невооруженным взглядом.

Ответить
1

что именно исправляется? Экономический рост нулевой, доходы граждан падают.

Ответить
0

с воровством, т.к. теперь все за всеми следят

Ответить
1

свежо питание

Ответить
–1

Алишер вроде бы не бедный человек - зачем ему обогащаться?

Люди уже платят за плохую работу полиции а теперь ещё будут платить за плохую работу системы маркировки.

Несвязанные вещи абсолютно. Плохая/хорошая работа - субъективный показатель. К тому же, при наличии всякого рода инструментов прослеживания цепочек раскрываемость преступлений только улучшится. Как сейчас практически не имеет смысла воровать телефон Apple (разблокировать нельзя, запчасти просто так перекинуть в другой телефон тоже нельзя), так будет бессмысленно  воровать и другие вещи.

Ответить
0

Существование огромного серого рынка в Росси и есть объективное доказательство плохой работы полиции и правительства. Если бы полиция занималась борьбой с контрафактом с такими же усилиями как с борьбой с Навальным (100+ следователей ) то уже давно бы размеры серого рынка уменьшились бы на порядок. У ментов есть все возможности: чтение переписки,  слежка по телефону,  финансовый контроль и т.д.

Ответить
2

основная причина - бедность населения кмк

Ответить
0

Если бы полиция занималась борьбой с контрафактом с такими же усилиями как с борьбой с Навальным

Странное сравнение. Что там с Навальным? Какой результат достигнут? Никакого. 

У ментов есть все возможности: чтение переписки, слежка по телефону, финансовый контроль и т.д.

Нет возможностей. Чтение переписки? Телеграмм. Слежка по телефону? Мессенджеры. Финансовый контроль? Наличные. 

Какие варианты остаются? Никаких. Поэтому маркировка. 

Ответить
–8

Дудки.

Нет, не дудки, а реальная судебная практика. 

Украденные препараты и до маркировки не попадали в сети.

Ты не понимаешь как работает система маркировки. 

Явно не отдавать все на откуп другу путина или кем он там ему приходится.

Так сделай лучше и дешевле - кто возражает? 

PS Ты же в Украине живешь, каким боком тебя касаются наши российские дела?

Ответить
4

Нет, не дудки, а реальная судебная практика.

А я говорю дудки, при наличии чека все решается очень быстро. 

Ты не понимаешь как работает система маркировки.

А, система маркировки же теперь и на черный рынок распространяется. Точно. А я-то и не знал.

Так сделай лучше и дешевле - кто возражает?

О, пошли аргументы. 

Ты же в Украине живешь, каким боком тебя касаются наши российские дела?

Ты что-то напутал
 

Ответить
–2

А я говорю дудки, при наличии чека все решается очень быстро. 

Говорить можешь сколько угодно. Против тебя - реальная практика. 

А, система маркировки же теперь и на черный рынок распространяется. Точно. А я-то и не знал.

А не будет черного рынка. Не знал?

О, пошли аргументы. 

Конечно. Сделай - никто не мешает. 

Ты что-то напутал

Возможно.

Ответить
6

Против тебя - реальная практика.

Как и против тебя.

А не будет черного рынка. Не знал?

То-то я смотрю у нас сейчас не существует черного рынка наркотиков и оружия. Да и проституция запрещена и все женщины - целомудрены. 

Сделай - никто не мешает.

Конечно никто. Мне всего-лишь осталось стать зятем путина. 

Ответить
1

Как и против тебя.

И каким же это образом? Наличие прослеживаемости цепочки для товара помешает доказательству факта его приобретения?

То-то я смотрю у нас сейчас не существует черного рынка наркотиков и оружия.

Накркотики промаркированы?

Конечно никто. Мне всего-лишь осталось стать зятем путина. 

 Надуманная причина. Исключительно твои предубеждения. Предложи свой вариант системы, если получится дешевле, тогда можно разговаривать предметно, а пока нет. 

Ответить
–4

В тех магазинах, где я покупаю, копейки всегда округляют в меньшую сторону (в мою пользу). Приятно, конечно, но если честно, если такого округления не будет мой карман ничего не заметит.

Ответить
4

50 копеек с каждого товара, а не с покупки. Сколько там в обычной корзине на 7 дней у семьи? Кстати, и нифига не 50 коп, а 50 коп +НДС. 

Ответить
0

И к тому же любое явление надо рассматривать в комплексе, в соотношении затрат (издержек) и результата. Маркировка по-твоему ничего не даёт, никаких плюсов, никаких преимуществ?

Ответить
8

По сравнению с теми минусами, нет ни одного плюса. Достаточно посмотреть в сторону платона. Который, кстати, через 3 месяца снова повысится на 15 копеек с км. Но это же какие-то жалкие копейки, правда? Деньги не существенные. Поэтому будете платить. А через годик другой снова всех обяжут купить новые кассовые. Затем повысят с 50 коп до рубля. 

Только претензий потом к сетям не нужно выдвигать, почему все так дорого и каждый квартал продолжает дорожать. 

Ответить
–7

Ну а что Платон? Как он на меня повлиял? Никак. 
А на тебя - повлиял?

Ответить
3

Да, и кстати, вы будете в 2 раза дольше стоять на кассе. Потому что не только алкоголь будут пробивать по два раза. А ВСЕ. А если зависнет система - то извольте посетить другой магазин. 

Ответить
–4

Да, и кстати, вы будете в 2 раза дольше стоять на кассе

Нет. Маркировка на сигареты действует уже давно. На очередях никак не сказалась. 

Ответить
–4

Кстати, если маркировка станет тотальной, то ничего не мешает вести учет и на кассе пробивать товары по ней, а не по штрих-коду производителя. 

Ответить
0

50 копеек с каждого товара,

Нет, не так. Не с каждого товара, а с каждого кода/марки.  Если товар продаётся в коробке, то маркируется коробка. 

В любом случае, давай посчитаем. Допустим, кто-то покупает каждый день 10 товаров в течение месяца. То есть, за месяц он купит 10 * 31 = 310 товаров. Пусть каждый товар имеет марку, которая  стоит 50 копеек. Итого переплата за месяц составит 310 * 50 = 155 рублей!

155 рублей в месяц - это охрененно большие деньги? 
При этом надо понимать, что 10 товаров каждый день покупает далеко не каждый, следовательно переплата (если она и будет) составит меньше 155 рублей в месяц. 

Ответить
2

155 рублей!

Нет, не 155. 155 это расходы ТОЛЬКО на коды. 
Сюда еще запишите деньги за переоборудование склада, найм человека, который будет отражать приход товара, а так же уменьшение полезной площади склада. 
И это еще только одно звено цепи. А вы знаете, что в товаропроводящей цепочке может быть спокойно 7 звеньев, и все они как бы там нужны. Т.е. бизнес должен 6 раз переупаковать товар? Чтобы только отразить приход уход бутылки лимонада? 
И не 155 руб, а (155+20%ндс)*стоимость процессинга. Это если в товаропроводящей цепи только два контрогента. Если товаропроводящая цепочка состоит из более чем 2 звена (тут конечно нужно уточнять у бухов) вполне возможно, что в итоговом чеке эти 50 ком превратятся в пару рублей. 

Ответить
0

Сюда еще запишите деньги за переоборудование склада, найм человека, который будет отражать приход товара, а так же уменьшение полезной площади склада. 

Это не нужно. 

Т.е. бизнес должен 6 раз переупаковать товар?

Зачем?

стоимость процессинга. 

За стоимость процессинга производитель не платит, он платит только за коды/марки. 

Система уже давно работает с сигаретами. Насколько подорожали сигареты? 

Ответить
1

Зачем?

Только так можно отразить приход уход в системе. А иначе какой в этом смысл? 

За стоимость процессинга производитель не платит, он платит только за коды/марки.

Ты платишь за стоимость процессинга со всей суммы покупки. 

Насколько подорожали сигареты?

Я уже бросил курить, но стоя в очереди в каком-нибудь магните я вижу, что сигареты стали раза в два дороже. Я не хочу сказать, что именно из-за кода, понятно, что это акцизы. 

Ответить
–5

Ну хорошо. 50 копеек с товара - это больше, чем округление со всей суммы. Но всё равно деньги несущественные. 

Ответить
–1

Маркировка лекарства, сигарет и алкоголя нужна.
Но все эти мероприятия должны быть за счет государства, а не бизнеса и простых людей

Ответить
2

Но все эти мероприятия должны быть за счет государства

Возможно. Но у государства то деньги откуда? По логике вещей государство живёт на налоги граждан, то есть за маркировку тогда так и так будет платить гражданин.

Ответить
0

Да, но не налог сверху, а из того, что мы уже платим.

Ответить
1

Если из того, что мы уже платим - значит не хватит на что-то другое. Бюджет же свёрстан. 

Наверное, в идеале, производители сами должны быть заинтересованы в защите от подделок, а кто-то должен предоставлять им возможность такой вот защиты. Тема непростая.

Ответить
1

Аналогичная ситуация с онлайн-кассами. Почему я должен платить за онлайн-кассу, фискальный накопитель и ОФД если это надо налоговой? Надо? Дайте бесплатно. Нет? Пшнх

Ответить
1

Почему я должен платить за онлайн-кассу, фискальный накопитель и ОФД если это надо налоговой?

А администрирование налогов, как и любая услуга, не может быть бесплатным по определению. Другой вопрос, что стоимость может быть иной. В случае с маркировкой может быть не 50 копеек, а 5 или даже 0.05 коп. Но бесплатно, к сожалению, ничего не бывает, а государство, как инструмент управления, тоже бесплатно работать не может. 

Ответить
1

А многие уже озаботились и не вчера. 

Ответить
1

 да, он у нас покупал, но предъявляет к замене/возврату бракованную вещь, которую купил в каком-то другом месте.

А как они это доказали?

Ответить
0

А как они это доказали?

Товар не был уникальным и продавался в разных местах. В этом ключевая проблема кейса. 

Ответить
1

А какие у магазина доказательства что покупатель покупал ещё в другом месте.?
Если никаких доказательств нет то считается автоматически что он покупал у них так как есть чек, списание с карты, видео с магазина. 
Если судья решил по другому то только за взятку. Но лично я не верю. Покажите нам хоть одно судебное решение по такому делу. 

Ответить
0

А какие у магазина доказательства что покупатель покупал ещё в другом месте.?

Так презумпция невиновности же. Это покупатель предъявляет продавцу претензию, бремя доказательств лежит на покупателе. 
Иначе и чек не требовался бы, зачем? Пусть магазин доказывает (без чека), что покупатель у него не покупал!

Если судья решил по другому то только за взятку. 

Почему? Здесь всё логично. Может быть покупатель мошенником? Да запросто На Хабре только на днях писали про случай, когда покупатели подменяли жесткие диски на более дешевые и сдавали их в магазин под видом дорогих. Магазин в конечном счете понёс убытки. 

Но лично я не верю. 

Дело ваше.

Ответить
0

Покупатель предъявил доказательство.  Чек. Также всегда можно проверить платёж картой или видео из магазина. А что может предложить как доказательство что покупатель покупал где-то ещё? Если таких доказательств магазин не может предъявить то почему судья должен верить магазину?

Ответить
2

то почему судья должен верить магазину?

Потому что это влажные мечты Андрея. Презумпция  невиновности в гражданском праве отсутствует. 

Ответить
0

Какая разница, как называется принцип (невиновность, добросовестность), если всё равно в итоге потребуется доказывать факт приобретения конкретного экземпляра у конкретного продавца. 

Если бы достаточно было доказать только факт покупки, то серийные номера не заполняли бы в гарантийных талонах / товарных чеках - зачем? Ведь обычный чек с суммой же есть! 

Ответить
1

если всё равно в итоге потребуется доказывать факт приобретения конкретного экземпляра у конкретного продавца.

Это доказывается наличием чека. 

то серийные номера не заполняли бы в гарантийных талонах / товарных чеках - зачем?

Никто это никогда не заполняет. Никогда не видел, независимо от суммы покупки чтобы это делали. Хотя нет... помню, году так в 06, когда мне мама покупала телефон таки заполнили эту бумажку. 
Товарные чеки - экож вы вспомнили. 

Ответить
0

Это доказывается наличием чека. 

Не доказывается. 

то серийные номера не заполняли бы в гарантийных талонах / товарных чеках - зачем?

Никто это никогда не заполняет. Никогда не видел, независимо от суммы покупки чтобы это делали.

С телефонами вопрос решается просто: в комплекте с ними идут наклейки с серийниками, их или в магазине наклеивают в гарантийный талон или отдают покупателю (и он сам их сможет наклеить в случае чего). 

А VIN на машину? 

Серийный номер можно не заполнять в одном случае: если есть возможность предъявить претензию непосредственно производителю или его представителю. Тогда магазин - не при делах, он обычный посредник. В других случаях нет.

Ответить
1

если всё равно в итоге потребуется доказывать факт приобретения конкретного экземпляра у конкретного продавца.

Кстати, именно то, что вы так топите за этот пункт подсказывает нам, что наличие чека там как раз и не было. 
Короче заканчивайте, вы не знаете, судя по всему, даже че за товар был, а юридические дела, они требуют точности, а не просто: "купил неведумую штуки и проиграл суд"

Ответить
0

что наличие чека там как раз и не было

Чек был.

судя по всему, даже че за товар был,

Знаю. Смеситель для ванной "no name" Made in China. Я его потом лично менял на новый. Я бы из-за такой ерунды судиться не стал бы, но для владельца данный вопрос оказался принципиальным. 

Ответить
0

Презумпция невиновности в гражданском праве отсутствует.

Презумпция добросовестности — Один из фундаментальных принципов в Российском гражданском праве, при котором любой участник правоотношений считается добросовестно исполняющим свои обязанности перед другими лицами до тех пор, пока не будет установлено и доказано обратное.
Презумпция добросовестности установлена ч. 5 ст. 10 Гражданского кодекса РФ.

А это что? Формально название другое, но суть такая же. Требуется установить и доказать. 

ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания


1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

И это что?

Ответить
0

При наличии спора о причинах возникновения недостатка у товара покупателю не следует соглашаться на оплату экспертизы – она должна быть проведена за счет продавца, изготовителя или импортера. Однако, если экспертиза покажет, что в недостатках товара ни продавец, ни импортер, ни изготовитель не виноваты, то покупатель должен будет возместить расходы на проведение экспертизы, а также на доставку товара.

Продавец обязан вернуть покупателю деньги (или возместить расходы на ремонт) в течение 10 дней со дня предъявления претензии. За каждый день задержки он должен будет заплатить неустойку в размере 1% от цены товара (ст. 22 Закона № 2300-I). Замена товара производится в течение семи дней, а при необходимости дополнительной проверки качества товара продавцом – в течение 20 дней (ст. 21 Закона № 2300-I).
Также в материале приводятся советы на тот случай, если продавец отказывается возвращать деньги или менять товар. Рекомендуется обратитесь в Роспотребнадзор, а если это не поможет, то – в суд (в суде помимо возмещения имущественного вреда можно заявить и о компенсации морального вреда). "Если дело дойдет до суда, и вы выиграете процесс, изготовитель (исполнитель, продавец, импортер и т. д.) заплатит штраф в размере 50% от суммы, присужденной вам", – отмечается в сообщении.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/news/1297470/#ixzz6cTKPeqCc

Ответить
0

Все верно, но при одном условии: что факт приобретения данной вещи в данном магазине (или принадлежность вещи к конкретному производителю) доказана. Если нет, то все эти рассуждения идут лесом. 

Ответить
0

Если таких доказательств магазин не может предъявить то почему судья должен верить магазину?

Потому что априори ответчик невиновен. Виновность всегда доказывается. Чек и товарный чек, если товар не имеет уникальных характеристик (того же серийного номера) не доказывают факт приобретения данного конкретного экземпляра. 

Если представить, что доказательства не нужны, то ничто не мешает проворачивать схему мошенничества: купил исправный, новый товар, сохранил чек, товарный чек. Купил с рук за меньшую стоимость неисправный товар, предъявил его с чеком/товарным чеком в магазин, получил взамен полную стоимость исправного товара или исправный товар. Profit.

Также всегда можно проверить платёж картой или видео из магазина. 

И что эта проверка даст? Магазин в том кейсе не отрицал факт продажи, он отрицал, что предъявленный бракованный товар был куплен именно в данном магазине. 

Без серийного номера или без наличия информации о всех проданных товарах в данном случае никак. 

Вам в Канаде трудно представить такой уровень "сервиса", что магазин из-за пары тысяч рублей пойдет на такое, а в России данный кейс реальность. 

Чем больше будет информации тем лучше для последующих разбирательств. А если каждая вещь будет иметь уникальный серийный номер, никакое незаконное обогащение, никакое мошенничество, никакая кража станут невыгодными ввиду простоты выявления. 

Ответить
1

Потому что априори ответчик невиновен

Потому что вы никогда не были в суде по гражданско правовым судам и свою историю придумали. 

401 ГК РФ пункт 2 . На этом ваша история заканчивается, пожалуйста, не повторяйте ее больше. Любой юрист взыщет с истца при наличии чека. 

не доказывают факт приобретения данного конкретного экземпляра.

Это всего лишь ваши мечты. 

то ничто не мешает проворачивать схему мошенничества

ой, опять правовая коллизия. А это уже уголовное право, и здесь вступает в силу презумпция невиновности. Факт мошенничества нужно доказать. У вас же получается, что ответчик априори невиновен, а истец априори мошенник. 

Ответить
0

свою историю придумали. 

Нет, я лично знаю человека, который проиграл суд по данному кейсу. 

401 ГК РФ пункт 2 . На этом ваша история заканчивается, пожалуйста, не повторяйте ее больше.

И что?

2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.

А из чего следует нарушение обязательства? Достаточно просто сказать: "обязательство нарушено" и всё что ли?

Нарушение обязательства магазином доказывать надо или как?

У вас же получается, что ответчик априори невиновен, а истец априори мошенник. 

Не так. Факт нарушения должен быть доказан. А уж после того, как будет доказано, что нарушение имело место можно доказывать наличие вины. 

По чеку продажу конкретной вещи не имеющей уникальных признаков доказать нельзя. 

Ответить
0

который проиграл суд по данному кейсу.

Ну поздравляю. Правовую неграмотность никто не отменял.

И что?

И то, что ответчик доказывает свою невиновность, а не наоборот. Трудно прочитать чтоли закон?

Нарушение обязательства магазином доказывать надо или как?

Если некачественный товар был не принят назад это нарушение. В этом случае ответчик должен или доказать, что товар был принят и деньги вернули (подпись клиента о передачи товара истцу и выписка из банка) или то, что возврат не гарантийный (экспертиза). 

По чеку продажу конкретной вещи не имеющей уникальных признаков доказать нельзя.

Вы делаете свой вывод просто на основе проигранного юридически неграмотного дела. А я вам повторяю 401 ГК РФ пункт 2 делает ответчика УЖЕ виновным по факту подачи иска. Наличие чека и экспертизы, которая подтверждает дефект гарантирует возврат дела. Более того, иногда даже и без чека можно, ибо есть закон о защите прав потребителей, где все расписано. 
Несколько часов гугления законом и разъяснений госдуры позволяют полностью эту тему охватить. 
Зачем вы продолжаете повторять эту чушь я не знаю. 

Более того, бизнес вообще не будет заниматься такой чушью, как суд, потому что если вы на 100% правы по экспертизе, бизнес влетает не только в исполнение закона, но и на неустойку. Благо пока что в нашей стране мелкие гражданские иски - это не политические дела, где сложно найти свою  правду.

Ответить
0

И то, что ответчик доказывает свою невиновность, а не наоборот. Трудно прочитать чтоли закон?

Я закон прочитал. В законе написано не так. 

А я вам повторяю 401 ГК РФ пункт 2 делает ответчика УЖЕ виновным по факту подачи иска.

Нет. Там написано не так. 

2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.

А из чего следует нарушение? Сам факт нарушения надо доказывать или нет?

Более того, бизнес вообще не будет заниматься такой чушью, как суд, потому что если вы на 100% правы по экспертизе, бизнес влетает не только в исполнение закона, но и на неустойку.

Да, всё верно. Но бывают и исключения. 

Ответить
0

Маркировка обуви делается на коробке,а не на самой паре, ваш пример не годится.

Ответить
0

Маркировка обуви делается на коробке,а не на самой паре, ваш пример не годится.

Почитайте мой комментарий, я про коробку и обувь подробно разъяснил:

https://vc.ru/trade/172329-biznes-pozhalovalsya-na-pereboi-s-postavkami-obuvi-i-parfyumerii-posle-vvedeniya-obyazatelnoy-markirovki?comment=2173767

Ответить
–1

Ну ересь же несете

Ответить
–1

Когда сами в подобную ситуацию попадёте, вот тогда и поговорим, что "ересь", а что нет.

Ответить
0

Причем тут ситуация?
Речь про предлагаемый Вами метод разруливания этой ситуации. Бред полнейший

Ответить
0

Выше уже пояснили: прослеживаемость сработала с алкоголем, сработала с НДС, почему не сработает для других товаров?

Предложите свой вариант не бреда, обсудим

Ответить
0

Варианты "небреда" обсуждаются в профильных конференциях. Если Вы близки к теме, у Вас есть на них выход, если пока нет, но есть крайнее желание - напишите, поделюсь ссылкой.
Контроль в егаисе обладает рядом существенных отличий, одно из которых- разрешительный порядок продажи, а не уведомительный, как в гисмт. НДС притянут, видимо, для количества фактуры?)

Ответить
1

Как в России можно что-то пролоббировать? Вы всерьёз считаете что ГД может принять какой-то новый налог без личного одобрения президента? Вы всерьёз считаете что мимо президента могут случайно пролетать миллиарды долларов?

Ответить
0

Сардинии. Хоть вбрасывали бы точно. 

Ответить
9

Вот нахера обувь маркировать? Кто-нибудь может навскидку назвать хоть какую-нибудь полезность от этих чинушей всех мастей? 🤬

Ответить
21

чтобы копейка с каждый пары падала в карман Усманову

Ответить
2

много контрафакта в пересчёте на рубль стоимости
оно же не с потолка берётся

Ответить
0

На рынок сходите

Ответить
0

и что там?

Ответить
–1

Легко. Предотвращение ухода от налогов, невыплаты таможенных пошлин и предотвращение торговли контрафактом. 

Ответить
1

А на налоговую и таможню, видимо, вообще надежд нет. Говнюшники они просто, дорвавшиеся до цифровых возможностей.

Ответить
10

Конечно, во всей этой хрени прослеживается здравое зерно. Чёрные/серые рынки определенно надо душить. Бизнес должен быть цивилизованным. Но подгорает ведь от другого:
- ваше дерьмо не работает, - говорит бизнес
- ничего не знаем, все работает, - говорит ЦРПТ
- все балаболы, у нас все в штатном режиме, задержек нет, - говорит ФТС

Заебали, чесслово. Когда уже уйдёт эта культура пиздабольства, лишь бы не признавать своих ошибок? Ведь нет ничего сложного в том, чтобы признаться, мол, выпустили бету, косяки есть, работаем день и ночь над багами.

Ответить
6

Такое ощущение, что вы не в России живете. У нас со всем так, не только с IT. Например, 28 декабря утром отключается вода во всем районе (народу не много, конечно, но около 50к человек). Нет час. Нет два. Нет 8 часов. Народ закипает. Глава говорит, что все уже почти готово, подождите чуть-чуть. Ждём. Воды нет сутки. Приезжают журналюги из губернии. Он заявляет журналюгам, что через 2 часа вода будет. Воды нет и через 36 часов после отключения. Жителей он игнорирует, а журналюгам отвечает, что вода уже несколько часов как идет. Короче, воду дали через 50 часов после отключения (30 декабря днём), но в губернию отчитались, что воды не было 26 часов. Почему нельзя было признать косяк? В конце концов, аварии случаются, это ЖКХ. Но нет, нельзя, власть же у нас непогрешима и не совершает ошибок.

Ответить
0

Это от людей на местах зависит, не думаю, что подобные косяки только в России бывают.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

3

У нас разве умеют с первого раза нормально? Введение марок на алкоголь - 3 месяца простоя. Введение онлайн касс, на год растянулся. Первичная маркировка тоже была с перебоями.
ФТС это вообще прямо показатель эффективности. Этому даю, этому не даю.

Ответить
4

ну задачка посерьёзнее чем новый билд на казуалку накатить

Ответить
1

Согласен, но тестовые периоды должны быть и отладка системы.

Ответить
1

взаимно согласен

Ответить
0

Да и разработчики должны быть на связи. А попробуй с Честным Знаком что-то решить.

Ответить
1

Т.е это как как бы  пропатчить KDE2 под FreeBSD?

Ответить
1

Сначала обувь, потом детей при рождении..

Ответить
0

Ни в одной стране мира не маркируют легкпром, молоко, обувь и т.д. Только медикаменты, алгоколь и табак. Маркировка условных трусов ничего не изменит, кроме очередного повышения цен, геморроя для бизнеса и полученных миллиардов для своих. Взят прочный курс на дальнейшее извлечение ренты из населения.

Ответить
0

Значит остальной мир отстаёт от России в этом аспекте? Что-то всегда бывает в первый раз. Если у нас этот опыт будет удачным, то его могут взять на вооружение и другие госы.

Ответить
1

Неожиданно, как брызги мочи в хамаме

Ответить
1

в период пандемии особенно важно делать маркировку на жизненно важных лекарствах, которые теперь повсюду в дефеците

Ответить
0

- Какие товары вы хотите маркировать?
- Да!
- Что да?
- Давайте маркировать все товары! Давайте маркировать обувь, парфюмерию, пиво, а там когда-нибудь и до людей дойдём.

Ответить
0

Дилеммаааа!!!! Если народ будет ходить босиком, безуан медикаменты. Что делать?  Надо улететь на луну! 🆘😢

Ответить
0

Тьфу на вас

Ответить
0

Ну это было очевидно 

Ответить
0

Многие не переживут все этапы маркировки. А время подумать было. 

Ответить
–1

Молодец усманов! Ловко все провернул! Плоти нолок

Ответить
0

он-то молодец,а что едлать тем, кому в разгар эпидемии не хватает антибиотиков и средств для разжижения крови? и все молчат, всех все устраивает

Ответить

Комментарии

null