{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Маркетплейсы убивают бизнес. 3 причины не размещаться на Wildberries, Ozon, «Я.Маркет»

Сейчас настоящий бум работы бизнеса с маркетплейсами. Предприниматели просто помешались на этой модели дистрибуции товара.

Оно и понятно. Маркетплейсы обещают быструю прибыль при минимуме усилий и компетенций. Но так ли все сказочно?

После прошлой статьи про то, как Яндекс становится государством 21 века, которая, надо сказать, получила не малый отклик и провисела пару дней в топе VC (видимо Яша достал всех в конец - мнение), я решил написать короткий очерк о маркетплейсах.

Давайте разберемся, кому выгодно размещаться на этих площадках, а кому нет. Сразу скажу, не буду вдаваться в подробности размещения. Считаю схема работы, что у Я.Маркета, что у Ozon и других одинаковая.

Система слизана с Amazon и натянута на Российские реалии. Хотя, Amazon в своей беспощадности, круче всех наших игроков вместе взятых.

Кому стоит размещаться?

Давайте начнем с позитива:

1) Если вы молодая команда или предприниматель и у вас нет компетенций в продвижении бизнеса, логистике, хранении товара, то маркетплейсы отличный вариант, чтобы делать бизнес.

По факту огромные площадки такие Wildberries, Я.Маркет, Goods, Ozon - берут на себя слабые стороны вашего бизнеса. А вы живете в мире розовых единорогов и занимаетесь своим любимым продуктом. Прямо бизнес-рай? (Спойлер: нет)

Маркетплейс — это очень крутая штука, когда у тебя нет определенных компетенций, ты это понимаешь и не хочешь их качать. Или ты боишься вкладывать в это направление деньги и время. В этом плане маркетплейсы могут помочь тебе быстрее выйти на контакт с потребителем и быстрее начать продавать, но на этом плюсы заканчиваются.

Владимир Мельников, директор по интернет-маркетингу KDV

По материалам выступлений в рамках конференции «Неделя ритейла 2020»

2) Вам так же выгодно размещаться на маркетплейсах, если вы хотите открыть товарный бизнес (у вас есть товар или небольшая партия) и вы хотите проверить спрос.

Но тут есть проблема, на маркетплейсах продается в основном то, что люди уже ищут и есть карточки товара. Маркетплейсы не очень хороши в создании спроса.

3) Вам выгодны маркетплейсы, если вы профессионально копируйте бренды (покупаете дешевку в Китае, наклеиваете ценник и перепродаете со 50%-500% маржой в РФ). Ключевое слово профессионально. Вы выбрали этот путь и тут маркетплейсы вам придут на помощь, ведь для брендов-однодневок это самое место.

Раньше такие ребята продавали через лендинги и дорвеи (ох, уж эти бесконечные купи сумку и получи часы в подарок), теперь они поголовно «тусят» на маркетплейсах.

Вот эти три типа компаний, для которых маркетплейсы действительно выгодны.

Hooglink

Но если вы хотите построить реальную компанию, с реальным брендом и не закрыть ее через год - полтора то советую качать компетенции и не поддаваться на хайп по поводу маркетплейсов.

Не слишком ли критично?

Нет, перейдем к минусам маркетплейсов для бизнеса.

Аналитика и копирование бизнеса.

В последнее время на VC вышло несколько статей о том, как Amazon скопировал тот или иной бренд и выпустил на своей площадке.

Расследование The Wall Street Journal выпустил об Amazon о том, как компания использует статистику чтобы создавать бренды-клоны тут: https://vc.ru/trade/122598-wsj-ulichila-amazon-v-ispolzovanii-dannyh-o-prodavcah-populyarnyh-tovarov-chtoby-vypuskat-takie-zhe-pod-svoimi-brendami

Схема проста:

1) Вы выпускаете товар.

2) Он хорошо продается и на маркетплейсе видят это по статистике.

3) Маркетплейс создает подобный товар, продает по меньшей цене и поднимает его выше в листинге.

4) Ваши продажи падают, и вы уходите с площадки.

Наши маркетплейсы пойдут по тому же пути. Отчасти, поэтому Яндекс собирает статистику и просит компании открыть свои обороты, взамен разным фичам (подробнее в предыдущей статье). На данный момент все данные которые собирает маркетплейс Яндекса используются для того чтобы оставлять компании с самыми низкими ценами на площадке.

Вашим бизнесом начинают управлять.

Допустим, Никита делает превосходные сумки из натуральной кожи. Они модные, стильные, нравятся людям. Никита опубликовал свои товары в маркетплейсе и продажи пошли полноводной рекой. И тут случается событие: в листинге, рядом с Никитой, продает такие же сумки Галина. Они выглядят так же, но уже из кожзама, с дешевой фурнитурой.

Маркетплейс проводит акцию (которые все маркетплейсы очень любят) и просит Никиту скинуть цену (WTF?), а если не скинет то, перестанет показывать его сумки в листинге или же просто опустит вниз его карточки под всеми конкурентами (WTF? WTF? WTF?)

hooglink

Таким образом, Никита может продать кучу сумок, но вместо 2-3 тыс. с сумки заработает по 300 рублей (Хорошо если не в минус).

Так начинается ценовая война, в которой может победить Галина, может Никита, может Син Хунь Хо из далекой провинции Китая, но в конечном итоге победят роботы и автоматизированные заводы маркетплейса. Бренда то, у Никиты нет. Есть ценовая война.

В мире, где производство дешево как никогда, а внимание клиента стоит дорого - побеждает тот, кто умеет аккумулировать внимание.

Единственное управление коммуникациями на маркетплейсе — это работа с отзывами и рейтингами. В Wildberries, например, ты можешь увидеть отзыв и написать на него ответ. Большой негатив идет на услуги — на доставку и на сборку. Покупателю привозят одну пасту вместо двух, в итоге негатив идет на Splat, а не на Wildberries.

Андрей Рябинин, head of e-commerce Splat

По материалам выступлений в рамках конференции «Неделя ритейла 2020»

Твоего бренда нет, есть только бренд маркетплейса.

Маркетплейсы скрывают бренды производителей. По факту становится не важно, что и у кого ты берешь. Важно, что маркетплейс удобен, он быстро доставил товар, вернул деньги в случае проблем и все. По факту характеристики товара превращаются всего лишь в фильтры и циферки на мониторе. Ценность бренда теряется.

Вы так же не можете сделать повторные продажи тем клиентам, которые пришли от маркетплейса (особенно если сами не доставляете товар). А я хочу напомнить многие бизнесы мало зарабатывают на первой транзакции. Вообще, по моему опыту лучший бизнес — это бизнес на возвратах. Маркетплейсы свой Retention Rate прокачивают сильно (кстати, зачастую на первой транзакции не зарабатывают вообще)

Что делать?

Не работать с маркетплейсами.

Vik, Енот
  • Прокачивать компетенции привлечения и удержания клиентов. Использовать бизнес-модели, где клиентам не выгодно будет покупать в маркетплейсе или в другом агрегаторе (например, модель по подписке)
  • Лучше использовать CPA-сети, площадки объявлений и реферальные программы - где клиент переходит на ваш сайт и взаимодействует с вашим брендом.
  • Становиться экспертом в своем бизнесе и предлагать профессиональные услуги помимо товара.

Мой любимый пример с сетью Askona — если ты хочешь купить подушку на Wildberries, там будут фильтры с цветом, размером, наполнителем и так далее. Если ты придешь в интернет-магазин Askona, там будут фильтры «подушка для сна на боку», «подушка для сна на спине» и так далее. Потому что они эксперты в продуктах для сна, а маркетплейс — нет.

Филипп Лабковский, e-commerce director ECCO

По материалам выступлений в рамках конференции «Неделя ритейла 2020»

Напоследок скажу, конечно, бизнес будет размещаться на маркетплейсах. Ведь привлечение клиентов трудоемкий процесс, который крупные гиганты всеми силами стараются монополизировать и подмять под себя.

У многих как будто бы нет выбора. На самом деле он есть, но требует бОльших усилий со стороны бизнеса.

Мы публикуем обзоры на компании в телеграме @hooglink, а также можно почитать наш сайт hooglink.com и что-то прокомментировать)

Если тема интересна буду писать дальше. Интересно мнение ребят на vc которые размещаются на маркетплейсах и делают из этого бизнес.

0
643 комментария
Написать комментарий...
Андрей

Статья в стиле - не используйте автомобили, это убывает бизнес извоза на лошадях. Прогресс сложно остановить.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников

Монополизация и нагибание слабых не имеет ничего общего с прогрессом.

Платформы и маркетплейсы могли бы быть прогрессивными, если бы только не управлялись одной компанией, а были чем-то вроде кооператива, половину управления которого осуществляли пользователи, которые покупают, а другой половиной заведовали производители, которые продают - без посредников и сраных акционеров. Владение, разумеется, тоже не частное, а композитное.

Вероятно, в будущем придётся пересоздавать все известные платформы с нуля, но на новых принципах владения и управления, потому что уже невозможно терпеть всю эту мразь.

Ответить
Развернуть ветку
Кека Пека

изначально все эти площадки были тем чем и являлись, площадками, от них ничего не требовалось и не требуется кроме как предоставлять возможность разместиться

но из-за лёгкой наживы и прикрытием "а чо мы ничо мы чо хотим то и делаем, наш бизнес, а вы уходите" благодаря невозможности прозрачно отследить эти сраные алгоритмы, стали регуляторами бизнеса, а не площадками

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников

Нет, к сожалению, принципы экономики, в которой мы все находимся, диктуют линию поведения для любой компании, которая желает стать крупной. И эта линия поведения звучит так - "строй мышеловку"

Ответить
Развернуть ветку
Кека Пека

да, сейчас это называется модным словом "экосистема"

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Гавно это называется.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Мало ли чего она желает, в этом нет необходимости, чтобы деньги за деньги продавали?, это не экономика, эта х..ня ростовщическая.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander

Ничоси легкая нажива. WB годами создавали гигантскую логистическую сеть, открывали тысячи точек выдачи, создавали сложнейшую высоконагруженную IT платформу чтобы всем этим управлять. 17 лет на секундочку все это строили. И вот только сейчас дошли до реальных миллиардных прибылей. И это легкая нажива?

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Golubev

Миллиардных прибылей - это 2 млрд. за 2020 год, при выручке в 437 млрд.

Ну т.е. 0,5% там прибыль.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

у кого у одного или у двух?

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Конечно легкая, а какая тяжелая что ли? Можно подумать перетрудились б..ть, сколько офисных кресел своими жопами переломали.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Правильно, запретить считать и объявлять эту деятельность бизнесом, отсюда вывод, сдать всю эту деятельность ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ, по статусу они не имеют права устанавливать какие либо правила, да им этого и не нужно, и прятаться им ни от кого не нужно, а вот чтоб любой человек деньги зарабатывал без посредников, от этого им только польза, ну не им прямо аж, но куда они там эти деньги сдают, в ГОСУДАРСТВО вроде?

Ответить
Развернуть ветку
Sayyar Tatar

Впору премию "бизнес Дарвина" вводить... Сенсация! Интернет-магазины убивают бизнес офлайн-магазинов! Маркетплейс витрины магазинов убивают интернет-магазины! Ютуб убивает телевидение! Яндекс Такси убивает бизнес честных и порядочных бомбил! Единственный разумный вывод из текста и из поддерживающих его комментариев, что статья должна быть в разделе "Мнения"...

Ответить
Развернуть ветку
Mihail

С языка сняли.
После подобных статей явно напрашивается идея создания коллективной, прозрачной платформы для продажи. Где тяжело нагнуть даже новичка соблюдающего правила.

Ответить
Развернуть ветку
stufently T

Ребят если что это называется коммунизм и  Отсутствие частной собственности, сразу уточню частной, а не личной. Это придумал ещё Маркс в прошлом веке и эта волна прошла по миру много лет назад и пока находится в лёгкой стагнации.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
stufently T

Как нет, фабрики рабочим, землю крестьянам, маркетплейсы магазинам

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zaynulin

Частный магазин в твоём понимании это крестьянин, да?

Ответить
Развернуть ветку
stufently T

Причем тут крестьянин когда речь о магазине и маркетплейсе

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zaynulin

Ты че, сам в своей аналогии потерялся?

Ответить
Развернуть ветку
stufently T

Ну коммунизм это же не про крестьян как раз а про коллективную собственность, когда работники предприятия владеют производством, в данном случае магазины хотят владеть маркетплейсами чтобы получать равнозначную прибыть с маркетплейсом, то есть хотят коммунизм, а маркетплейс максимально доит магазины, чтобы максимизировать свою прибыль пусть и в ущерб магазинам то есть чистый капитализм.
Живём в общем при жёстком рыночном капитализме, а мечтаем о светлом коммунизме

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Вот как раз это самая б..ть коллективная собственность и обдирает, индивидуальную собственность каждого отдельно взятого рабочего-бизнесмена.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Да, так и есть, крестьянин, рабочий , колхозник, совхозник, все должно быть в их распоряжении и владении.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Маркетплейсы сдать в налоговую, последнему бастиону рабочих и крестьян.

Ответить
Развернуть ветку
Pegasus

причём тут коммунизм?

Ответить
Развернуть ветку
GrimCap

Нет капиталистов-эксплуататоров, агрессивной рекламы, подделок, а только люди лично или в кооперации производящие общественно полезные вещи

Ответить
Развернуть ветку
Pegasus

По моему идея была просто в коллективном и открытом управлении маркетплейсом. Коммунизм тут не причём.

Ответить
Развернуть ветку
GrimCap

Коллективное открытое управление, при котором управляющие не получают денег это и есть коммунизм

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Правильно, нету, вранье несется на простых рабочих-бизнесменов, и как раз с той самой целью присвоить у всех все и эксплуатировать.

Ответить
Развернуть ветку
stufently T

При том что описанная выше концепция яркий пример коммунизма и не то что идея не Нова , идее уже этой больше ста лет

Ответить
Развернуть ветку
Pegasus

Там нет никакого коммунизма. Описана концепция коллективного управления маркетплейсом.

Ответить
Развернуть ветку
stufently T

Это и есть концепция коммунизма когда нет частной собственности и она вся коллективная

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Светухин

Маркс умер ещё в позапрошлом веке.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Да не коммунизм это, коммунизм был есть и будет всегда, в каждой отдельно взятой семье, все что за пределами семьи, может быть как капитализмом так и социализмом и еще этот как его, феодализм, только общественный.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Emelsov

Если бизнес общий он не чей.

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Налоговая, очень даже прозрачная платформа, вот там все и разместить.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Furtaev

Не придётся. Толпа ничего создать, ничем управлять и владеть не может.

Ответить
Развернуть ветку
Азат Зайнуллин

Wikipedia норм же работает на общественных началах
Почти вся крипта тоже

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Komarov

платили бы за вики деньги и был бы хаос
 а крипта... ну она вон скачет как хз что, да еще и майнинг породил дефицит видеокарт и выч.мощностей. а так да, хорошо управляется))

Ответить
Развернуть ветку
АннаФ

а акционеры разве не толпа?
просто они ставят цели управляющим в прибыли и/или капитализации и никаких других.
а если "другая" толпа поставит "другие" цели, то и результат может быть иным....

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Furtaev

Акционеры это умная толпа, они рискуют своими деньгами.
А выше советуют как раз "без посредников и сраных акционеров".

Ответить
Развернуть ветку
Hambala Fully

Смешно читать про монополизацию и нагибания в капиталистическом обществе.

Впервые узнал, как рыночек работает?

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Петрашевский

Выживает - сильнейший. С эволюцией  неумно спорить.
Посредники будут всегда, т.к. каждый занимается своим делом.
Купить товар на озоне чаще всего быстрее, чем у производителя, у которого менеджеры день чешут яйца, а сб и вс - выходной.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников
 Выживает - сильнейший. С эволюцией неумно спорить

А вы вообще знаете хотя бы что-то о современной синтетической теории эволюции? Или вы думаете, что в тупой, неосторожно произнесённой, заштампованной фразе скрыт какой-то великий смысл и её можно пихать теперь везде?

 Посредники будут всегда, т.к. каждый занимается своим делом

О, да, камни с неба падать не могут, потому что их там нет.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Петрашевский

Суть такова, что если у вас есть ходовой товар, то его все равно срисуют, хоть маркетплэйсы, хоть ваша менеджер по продажам Алëна откроет сайд проект, хоть родственник начальника УВД срисует бизнес целиком.

Выпускать один вид товара и кормиться с него всю жизнь без хорошей крыши все равно не получится.

Можно попробовать раскидать по маркет плэйсам, чтобы не попадаться в отчеты отдельно взятого МП, благо в РФ их довольно много, тогда с каждого по ручейку, а вам - река. Плюс, регистрация товарных знаков, патентование и т.п.

В целом, сложные вещи редко копируют, копируют то, что фигак-фигак и в продакшн.

И в целом не учли, что в МП тот или иной товар уже в разработке, просто ваш спутник улетел в космос первым, это не значит что все это время он был единственным.

Пересоздавать с нуля - не выйдет, все наши платформы - косплей зарубежных, с лагом в несколько лет. Если Создадите , у вас довольно быстро вырастет крыша, если другая крыша вас не раздавит раньше

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников
Суть такова, что если у вас есть ходовой товар, то его все равно срисуют

В предполагаемой сети нет интеллектуальной собственности. Есть только репутация актора (или конкретного человека, или объединения людей). Срисовывать можно всё что угодно, но это бесполезно. Если вы не настроены на равноценный обмен с людьми, то ваша репутация будет снижаться и в соревновании вы проиграете.

 Выпускать один вид товара и кормиться с него всю жизнь без хорошей крыши все равно не получится.

По вышеназванным причинам, вам придётся увеличивать разнообразие, искать и создавать новые пары "потребность-товар" и объединяться с другими людьми, потому что в одиночку в такой среде никто не вытянет.

 В целом, сложные вещи редко копируют, копируют то, что фигак-фигак и в продакшн.

Структура среды внутри сети поощряет делать то, что "никто другой долго не сможет сделать". То есть длинные и запутанные производственные цепочки здесь выгодны. Однако, до такого этапа развития сети пройдёт немало времени.

 Пересоздавать с нуля - не выйдет, все наши платформы - косплей зарубежных, с лагом в несколько лет.

Ой, вангование - дело вообще неблагодарное. Дождитесь описания архитектуры и первичных тестов. Там достаточно и зарубежных и оригинальных идей. Сам концепт вообще ни на что не похож.
Но сама идея летает в воздухе - не получится у нашей команды, получится у другой, прикол ведь в том, что здесь нет конкуренции - создатели платформы всё равно не смогут получить привилегии в заработке внутри сети. А если попытаются, то их платформа будет обречена на смерть в будущем. Такой проект может быть реализован только как опенсорс.

 Создадите , у вас довольно быстро вырастет крыша, если другая крыша вас не раздавит раньше

Всё намного хуже. Но я, пожалуй, придержу свои дальнейшие комментарии

Ответить
Развернуть ветку
АннаФ

очень интригующе....весьма!

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Ага бл...ть точно, каждый занимается своим делом , чтоб в итоге отдать все честно заработанные посреднику, это не посредники, это паразиты.
Посредник у всех один, это налоговая, стоящая между государством и обществом.

Ответить
Развернуть ветку
БОРОДАЧ Grisha

Кек мда, выживает не сильнейший , а the fittest - самый приспособленный. Там где твой стильный не приспособится к меняющимся условиям , приспособленный адаптируется и выживет и девок обрюхатит. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Все в налоговую сдать, все полномочия, так как только налоговик заинтересован реально , в успехе рабочего-бизнесмена.)))
Расширяем налоговую и все, дело в шляпе.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Владимирович

Если бы "кооперативы" ноунеймов могли что-то создавать и чем-то управлять – они бы создавали и управляли. Но наблюдаемая реальность устроена иначе, и на практике все без исключения социалистические проекты провалились. Система без посредников и акционеров называется Северная Корея.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин

Вы ошибаетесь, есть, и эта система успешно применялась Сталиным с его артелями и кооперативами, пока Хрущ не прикрыл лавочку.

Ответить
Развернуть ветку
Костя Строевский

Когда вся система держится на массовых репрессиях, это хуже, чем когда в системе кого-то нагибают на деньги. 

Ответить
Развернуть ветку
Валентин

Хуже для кого?)

Ответить
Развернуть ветку
Костя Строевский

 Для конечного потребителя/избирателя/гражданина. Репрессии тоже можно оценить экономически, и угроза срока/потери жизни гораздо больше стоит, чем угроза потери денег. 

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kuz

Так создавайте, кто мешает.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников

А я по вашему этот коммент просто так оставил? Создаю, и я такой далеко не один

Ответить
Развернуть ветку
Максим Сечкин

Дмитрий, я собираюсь выходить на маркетплейсы, хоть и осознаю их минусы. Ваш народный маркетплейс заинтересовал. Когда он появится?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников

До конца этого года думаю выпустим бета-версию децентрализованной платформы и опишем и техническую часть и простой гайд для реальных пользователей - продавцов и покупателей. На VC тоже появится описание.

Сразу скажу, что она не будет похожа на классические платформы из-за того, что мы изначально закладываем практическую невозможность её централизации (это означает, что и мы сами не сможем на ней заработать, но это не проблема, так как у нас другая мотивация).

Сеть слабопроницаема для капитала и рентных отношений, а труд (услуги и товары) может проходить без препятствий. Обеспечивается такое поведение псевдоденежной системой, которая сходна по свойствам с деньгами Гезеля. Внутри сети транзакции осуществляются именно в ней, однако, приложение, открытое во "внешний мир" может использовать любой другой процессинг без необходимости платить кому-то комиссию (кроме комиссии самого внешнего процессинга :) ).
Управление всем и вся осуществляется с помощью специального консенсусного механизма (гуглите "социократия").
Сеть защищена от цензуры, блокировок, публичных оферт частных компаний и внешних юрисдикций. Всё регулирование осуществляется изнутри, при помощи сетевой конституции и системы выборных арбитражных судов.

Ответить
Развернуть ветку
Slava Itprofi

Блокчейн? Интересно будет посмотреть реализацию, но имхо для конечного пользователя пока будет сложно организовать в правовом плане...

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников

DAG (ациклический орграф). В правовом плане проблемы возникают с обычными фиатными деньгами - мы предложим несколько методик их разрешения.
Внутренняя же жизнь сети суверенна.

Ответить
Развернуть ветку
Slava Itprofi

Получается, что это ваша реализация некой подсети ( плюс распределенная БД)  поверх существующей сетевой инфраструктуры с точками выхода (в виде обычных веб страниц) для конечного пользователя .  Такой момент, кто управляет сетевой инфраструктурой вашей подсети, тот по сути и есть центр, и будет также диктовать условия... И будет, я так понимаю, виртуальная валюта, которую надо будет конвертнуть из фиантных денег. На этом этапе простой покупатель вероятно засомневается, зачем ему такие заморочки, когда есть привычные агрегаторы с оплатой по факту или через интернет кассу с сохраненными платежными данными. Я долго занимался екомерц и партнерками, не по наслышке знаю, как сложно обустроить все это в плане финансовых потоков, и сколько это проволочек даже когда все ходит в обычных деньгах. Не представляю пока, какой ад завернуть в сторону крипты) Так в целом интересно посмотреть, что за система у вас выйдет, есть сроки примерно когда?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников

Бета будет в 4 квартале 2021 года.

Ответить
Развернуть ветку
Delta Spex

Привет из 2022! Где бета?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников

В работе ещё. Оптимизм по срокам испарился, так как проект сложный. На этот раз обещать новые сроки не буду даже в комментах.

P.S. Вообще не думал, что кто-то за этим следит, так как я только коммент оставил, но статьи с подробным описанием ещё не делал

Ответить
Развернуть ветку
YouSSR

Дмитрий, можете поделиться ссылкой на ваш проект? Ну или как можно будет узнать о его запуске? Чтобы не пропустить

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников

Просто подпишитесь на vc. Здесь я опубликую все подробности

Ответить
Развернуть ветку
Artyom Generalov

Мне кажется вы сейчас изобретаете вебмани с их плати ру.
В чем разница? В отсутствии комиссий? 
Как думаете почему вебмани не распространено в америке и европе?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников
 Мне кажется вы сейчас изобретаете вебмани с их плати ру.

Вам кажется.

  В чем разница? В отсутствии комиссий?

В отсутствии единого центра владения и управления.

  Как думаете почему вебмани не распространено в америке и европе?

Понятия не имею. Мне плевать на проблемы частных компаний.

Ответить
Развернуть ветку
Artyom Generalov

С таким подходом ваша идея точно «выстрелит».
Удачи. 
На досуге загуглите что такое деньги и почему у государств монополия на их эмиссию. 

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников

А зачем гуглить? Лучше вы мне объясните, почему у государств монополия на эмиссию денег?
Вы же умный, вы, вероятно, Википедию читали. А я лишь жалкие книги и статьи по экономике изучал жалкие пару лет

Ответить
Развернуть ветку
Artyom Generalov

Я с вами половыми органами мерятся не буду )) Задал вам простой вопрос в ответ получил бурю эмоций. Вам никто не даст вот так вот просто загонять деньги в виртуальную валюту которую невозможно контролировать. А контроль нужен чтобы стричь налоги, иначе серый бизнес и никаких тебе дворцов. За неуплату налогов в США например сажают. Да даже сделки в валюте, отличной от государственной, во многих странах запрещены. 
Так что фразы "Мне плевать на проблемы частных компаний." выглядят весьма забавно.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников

"Даст" - "не даст". Я прекрасно знаю риски. И знаю, против кого я иду. Но я сделаю то, что должен

Ответить
Развернуть ветку
Валентин

Так то у государства нет монополии на эмиссию денег, она есть у частных компаний - Центробанков. По крайней мере в РФии, у пендосов насколько я слышал тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Artyom Generalov

Это чушь собачья из разряда теорий заговоров. Если частная компания решает сколько и когда печатать денег -  вперед, ни в чем себе не отказывайте. Печатайте. Посмотрим что из этого выйдет.

Ответить
Развернуть ветку
Валентин

С каких пор юриспруденция стала конспирологией?) Выключите телевизор, и загуглите на досуге:
Конституция рф статья 75 п.1 ...Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации...
ФЗ №86 от 10.07.2002 "О Центральном банке рф". Статья 2 ...Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства...

Ответить
Развернуть ветку
Artyom Generalov

И что с этого? Что поменялось? Центр банк кому принадлежит? 
Конспирологи такие конспирологи.
Так у каких частНЫХ компаний есть право печатать деньги? 😂😂😂

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Литвинов

хоршая фантазия, но пока для капитализма нереальная

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Какой-то кисельный совок получится, с закономерным 1991 в итоге

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников

У вас в профиле написано "Генеральный директор интернет-магазина автоэлектроники AvtoGSM.ru". Вообще неудивительно, что вы опасаетесь подобных идей.
Я могу лишь сказать, что идеи ужасного совка всё равно вернутся, пусть и в сильно видоизменённом виде - без всяких диктатур и классовой борьбы, но с прямой демократией и безрентной экономической системой. Ни консерваторы ни либералы не смогут противостоять вечно - у "плотины" есть предел прочности.

Попытки демагогически замешать любую новую идею с серпами и молотами тоже потерпят неудачу. Лучше готовьтесь к новой реальности со спокойствием и разумом.

1991, кстати, совсем не закономерный - очень многим людям пришлось крайне сильно напрячься, чтобы совок прекратил своё существование.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Где у меня в профиле написано про склонность к суициду?
Подменять рынок совком в какой либо форме, это стрелять себе в ногу, совок развалился закономерно, тот факт, что попытались косыгинской реформой (псевдорынок) его как-то поправить еще в 50-ые годы, говорит о том, что трещать он начал сразу после ВОВ, так как закончились благоприятные условия для плановой системы, т.е. большая война.
Все, что нужно в рыночной экономике делать, так это бороться с монополиями, главными врагами рынка, но это не точно, есть мнение, что с этой борьбой успешно справляется прогресс, оставляя старые монополии не удел чисто автоматически.
Еще нужно бороться с концентрацией капитала, чтобы стартовые возможности были доступны многим, чтобы у всей системы в общем было больше годного человеческого капитала.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников
 Где у меня в профиле написано про склонность к суициду?

Ну вот опять демагогия. Вы априори считаете, что у рынка есть одна форма (такая как сейчас) и замена её на другую - суицид. А это, мягко говоря, чушь - конфигураций и рынка и плановой экономики и их синтезов существует много.
Я не выступаю против рынка, кстати. Рынок - прекрасный механизм для оптимизации турбулентностей, созданных тех. прогрессом. Он возникает при создании нового изобретения или решения и волнообразно и быстро распространяет его по всему обществу, после чего исчезает. Итерация повторяется для каждой новой инновации.
Однако, нынешняя конфигурация рыночной экономики спроектирована так, чтобы алгоритм рынка никогда не завершался ни в одной области. Дыру в алгоритме проделывает "рента" - любая ситуация, когда владение и/или управление чем-либо позволяет получать положительные обратные связи (прибыль) без создания новой ценности.
Моя цель - убрать как раз этот баг рыночной экономики. Безрентный рынок (серворынок) в чем-то похож на плановую экономику, но не имеет центра и соответствует принципу стигмергии (гуглите).
По предварительным расчётам он эффективней капиталистического рынка и не требует безумных выч.мощностей (как для централизованной плановой экономики) и способен обрабатывать бесконечное количество товарных позиций с любой длиной цепочек производства (с чем, кстати, большие проблемы у привычного рынка, основанного на конкуренции и компаниях с авторитарным управлением и владением).

 Все, что нужно в рыночной экономике делать, так это бороться с монополиями, главными врагами рынка

Вы не с того конца проблему решаете. Этим мантрам про борьбу с монополиями уже много десятков лет, а на деле убирать надо сам механизм возникновения монополий.

 Еще нужно бороться с концентрацией капитала, чтобы стартовые возможности были доступны многим, чтобы у всей системы в общем было больше годного человеческого капитала.

Кап. рынок не в состоянии решить эту проблему. Потому что это противоречит самой его сути.

P.S. Про серворынок и сервоэкономику я напишу статьи ещё. Математика лучше меня расскажет и покажет все эти тезисы.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов
Этим мантрам про борьбу с монополиями уже много десятков лет, а на деле убирать надо сам механизм возникновения монополий.

Типичное заблуждение, типичного совка.
Прикиньте свою идею к самой жизни (например) и поймете весь абсурд:

Этим мантрам про борьбу со смертью уже много десятков лет, а на деле надо убирать сам механизм смерти, т.е. жизнь.

Борьба с монополиями, это как борьба со смерть, она неизбежна, но хочется попозже.

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

Толпа всегда идет в сторону обрыва, она всегда заблуждается, всегда живет прошлым, если вы передадите толпе экономическую власть, вы запустите механизм самоликвидации всего общества.
Все эти "прогрессивные" идеи, даже теоретически способны выжить лишь в условиях условной мировой революции, которая априори невозможна, в противном случае, любая система управляемая толпой, потерпит крах перед теми обществами, где индивиды могут иметь экономическую власть.
Погуглите насчет того, почему многие публичные акционерные общества возвращаются в закрытые и частные.

Дыру в алгоритме проделывает "рента" - любая ситуация, когда владение и/или управление чем-либо позволяет получать положительные обратные связи (прибыль) без создания новой ценности.

С чего вы решили, что рента это плохо?
Рантье это лучшие хранители мат. ценностей, ресурса, толпа на это не способна, общественное значит ничейное, значит будет похерено.
В большинстве случаев, те же арендодатели предоставляют в пользование свой капитал (здание) по значительно меньшей стоимости, чем это делает банк.
Нет таких рантье, которые бы не участвовали в управлении своим активом, чем меньше их участие, тем ниже их процент, если участие нулевое, то процент нулевой, иногда отрицательный.

Капитализм в той или иной форме, накапливали ли люди рабов или земли с крепостными, так или иначе существует уже десятки тысяч лет.
Капитализм появился сразу с разделения труда, следовательно, закончится он с концом разделения труда, т.е. с концом человечества. Не тратьте время на это умственное говно.  

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников
 Толпа всегда идет в сторону обрыва, она всегда заблуждается, всегда живет прошлым, если вы передадите толпе экономическую власть, вы запустите механизм самоликвидации всего общества.

В этой фразе нет разума, только страх. Моя цель - максимизация выживания и процветания всего человечества. Если вы правы и эксперимент пойдёт не туда - я сверну свою деятельность на раннем этапе. На данный момент все мои (и не только мои) знания физики, информатики (кибернетики), биологии, политики и экономики говорят о том, что я делаю правильное дело.

С чего вы решили, что рента это плохо? Рантье это лучшие хранители мат. ценностей, ресурса, толпа на это не способна, общественное значит ничейное, значит будет похерено.

Да, они лучшие хранители. Но человечеству нужны не хранители, а умножители. Какой толк с хранения чего-либо? Наш главный враг - энтропия и она не побеждается "хранением".
Трагедия общин решается динамическим распределением долей, я потратил очень много времени, чтобы решить её декларативно, а не при помощи институтов насилия.

 Капитализм в той или иной форме, накапливали ли люди рабов или земли с крепостными, так или иначе существует уже десятки тысяч лет.

Многие политологи и экономисты с вами не согласятся, но я вас частично поддержу. Капитализм (хотя я бы называл это другим термином - рентализм) образовался в тот самый момент, когда один человек впервые убил другого ради ресурсов.
Многие оправдывают самые грязные поступки человечества "человеческой природой", хотя эта хренотень - наследие от обезьян. В людей нас превратило нечто под названием "человеческое искусство".
В своём проекте я предлагаю людям выбрать, чего они хотят больше - человеческой природы или человеческого искусства.
С первым у нас вообще нет никакого будущего.

 Капитализм появился сразу с разделения труда, следовательно, закончится он с концом разделения труда, т.е. с концом человечества.

Разделение труда закончится с полной автоматизацией производства материальных благ. Его степень уже давно начала снижаться. Чем сложнее и разветвлённее цепочки производств, тем больше становится "логистический налог" на перемещение полуфабриката с узла на узел. Поэтому и станки становятся медленнее, но универсальнее. Поэтому появляются 3d-принтеры. Логическим продолжением тренда являются молекулярные принтеры, которые в будущем смогут напрямую превращать модели в материю.

 Не тратьте время на это умственное говно.

Время нужно для того, чтобы его тратить на что-то осмысленное. А у кого из нас больше говна в уме - это сильно дискуссионный вопрос.

Надеюсь, вы пощадите свои пальцы и не будете продолжать дискуссию, в которой у вас нет шансов победить. Мне есть, что вам предложить, вам мне - нечего.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Стрельников
 есть мнение, что с этой борьбой успешно справляется прогресс, оставляя старые монополии не удел чисто автоматически.

Моё предложение, кстати, и является прогрессивной гипотезой. Или для вас прогресс может быть только техническим, но никак не социальным?

Ответить
Развернуть ветку
Сафар Султанов

Солидарен! Долой "паразитов" на "теле трудового народа"!!!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Василий

Есть и исключения, вот реальный пример:
Искал наушники Sony, так вот лучшее предложение было на goods со всеми промокодами, акциями, кэшбэками и бонусами. Причём вычислил продавца разместившего товар, это ооо у которого есть собственный сайт, довольно таки неплохой, но если покупать напрямую у них то становится намного дороже чем на goods

В итоге взял через goods по шикарной цене для этого товара

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Епанчинцев

Ваш коммент больше про WB, тот же OZON, Lamoda - в меньшей степени про барахло. А WB - да, голимая китайская барахолка периода 90-2000 годов

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Пасюк

Давно на ozon заглядывали? Там сейчас засилье товаров-клонов из Китая от разных импортёров. Ощущение как на AliExpress зашёл.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

Может у нас с вами какие-то разные озоны? Я на озон хожу за товаром, которого другим способом уже не купишь, вроде специфической кастрюльки для древней мультиварки и фильтра для пылесоса дайсон не самой новой модели.
Или за тем, что в обычном магазине стоит дороже. Например, тонометры и глюкометры на озоне до полутора раз дешевле, чем те же самые модели в аптеке. 

Ответить
Развернуть ветку
Вик Довнар
Автор

...И при этом имеют максимальный трафик в нише

Ответить
Развернуть ветку
Delta Spex

Я, может быть, вас удивлю. Но вбейте в маркетплейсе, любом, бренд Knipex. И удивитесь цене на ручной инструмент. Таких марок тьма, и их покупают. Ну раз они представлены в магазине.

Ответить
Развернуть ветку
leha2014 leha2014

смешно.

Ответить
Развернуть ветку
Автомобили Запчасти

Спрос пораждает предложение, вы сами клиенты виной что сейчас везде шляпа продаётся, ищите где дешевле , нормальное качественное дорого не берете ,по этому продавцы и уходят от качества что бы угодить вам покупателям , так что кушайте на здоровье , когда я продавал запчасти для авто на минуточку ОРИГИНАЛ , то мне смеялись и говорили это дорого я вон Китай возьму , разворачивались и уходили.

Ответить
Развернуть ветку
useless uS

Хотела написать, что у этой статьи должен быть приквел «Торговые сети убивают бизнес. 5 причин не поставлять свои товары в Пятёрочку и Магнит». 
Но ваш комментарий гораздо лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Кека Пека

хуясе ты умный

сравнить бизнес которым могут заниматься только большие игроки

и щемление среднне-малого бизнеса, даже не государством

тебе пишут про то как обычный васян размещается у одного из монополистов, а затем из-за охуенно дорогих наших любимых девелоперов и их ебаных алгоритмов заставят его торговать в убыток

а ты сравниваешь его милипиздрический бизнес с бизнесом извоза и производства автомобилей

ты и 15 пользователей поставивших "вверх" статью задним глазом читали?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кека Пека

ты предлагаешь уткнуться в подушку и молчать о монополии и необходимости регулирования работы монополистов с помощью законов, потому что это технический прогресс, верно?

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Komarov

а в чем монополия? маркетплейса у нас уже 3, глядишь еще Казаньэкспресс подрастет и 4 будет. и это буквально за 5 лет последних. они конкурируют между собой. а если покупатель берет говно (подделки и тд) и его это устраивает - в чем вина маркетплейсов? повальный отток клиентов бы отрезвил их, но если его нет - увы, дело не в маркетплейсе, а в невозможности покупать оригиналы или нежелании/безразличии к этому

Ответить
Развернуть ветку
Кека Пека

а, точно, целых три, и правда никакой монополии, никакой душки конкурента и диктования исключительно своих условий, вот придет четвертый станет точно не монополией, ты прав

у нас ведь во всех бизнесах так, три-четыре конкурента делящих рынок, ведь это не монополия

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Егоров

Многого хотите от борцу на с фонариком. 

Ответить
Развернуть ветку
Кека Пека

ты всегда когда нанимаешь себе сотрудника говоришь ему

*ну слушай, если ты не справляешься, то лучше и ничего не делай, посиди суточки*

?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кека Пека

ты молодец

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kuz

Надоел этот плач по убийству бизнеса Маркетплейсами. Маркетплейсы это прекрасно. Мы мелкий производитель, выйдя на озон и вб год назад, утроили оборот, закрыли свои продажи, вздохнули свободно, теперь тратим время только на производственные вопросы, отгружаем паллетами на склады мп, дальше получаем от них деньги на счет. Это сказка, фантастика, рай на земле. За год увеличился еще в 5 раз. А всем таким гуру маркетинга только плакать и остается, они нафиг не нужны теперь.

Ответить
Развернуть ветку
Алек Нет

В один момент придёт жалоба, нарушение каких-то правил итд, и вас заблокируют на маркетплейсе. Что будете делать со своим производством?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лысенков

будет сопли здесь в комментах размазывать. А сейчас он герой, шлак и неликвид на валдберриз слил и радуется

Ответить
Развернуть ветку
Рузаль Абдуллин

В один момент всё, что угодно может случится. Если такие мысли есть, лучше не заниматься бизнесом. Риски есть всегда.
На данный момент он в плюсе, поэтому продаёт. Время показало, что для стабильных продаж нужно подстраиваться под изменения рынка. Сейчас эра маркетплейсов и будет еще несколько лет точно. До этого были другие инструменты, завит от отрасли. В будущем будут новые игроки, это нормально.

Не нравится, тогда с нуля создай сайт, запускай контекст или прокачивай seo, сам занимайся рекламой по рф, логистикой. Никто же насильно не заставляет тебя регаться туда.

А если подумать, то можно и там и там работать и получать прибыль.

Ответить
Развернуть ветку
Кека Пека

алекс, скажи честно, ты читал статью задницей?

что будешь делать когда твой товар скопирует площадка, будет выдавать в поиске выше твоего и дешевле, а потом еще и заставит поставить цену на твой товар на 30% ниже иначе уберут товар

никто сейчас не говорит о полезности маркетплейсов в момент, говорят о том, что тебя ждёт в будущем, чел, с тем, с чем столкнулись уже другие, но не ты

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kuz

Задницей тебя мамка рожала. 1) не скопирует 2) скидки всегда есть, ставится цена в 2-3 раза выше, от нее любые скидки даются 3) можно трястись, сколько угодно, другие будут деньги зарабывать 4) автор статьи вообще не в теме, как работают маркетплейсы, набрал слухов в интернете, с умным видом это задвигает.

Ответить
Развернуть ветку
Вик Довнар
Автор

Цена ставится в 2-3 раза выше, а на неё делаеться скидка? Вы серьезно? Ну вам точно надо работать с маркетплейсами - ведь никаких повтрных продаж и лояльности у вас не будет.

Я об этом тоже пишу. Вы в третьей группе. 

Ответить
Развернуть ветку
Andrey

Скажи что производите, а лучше ссылку на товар, если не боишься что скопируют

Ответить
Развернуть ветку
Кека Пека

как же обидно что такие олухи как ты составляют подавляющее большинство населения

я про мышление, если что

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai Pozdnyak

Привыкайте, кстати админы vc не исключение, попробуйте предложить альтернативу яндыксу 

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лысенков

Клоун. Тупой) Как и твоя мамка

Ответить
Развернуть ветку
Tomas

Известно что,  в приемной появится обращение - статья «меня кинули, ау»

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

До момента, когда на ВБ в один день не изменятся правила и вы попадёте в кассовый разрыв. Советую открыть обратно прямые продажи и, если они пока убыточны, субсидировать их, но учиться работать с альтернативным каналом продаж.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лысенков

Лживая нечисть.

Ответить
Развернуть ветку
Вик Довнар
Автор

Только если это прогресс. Я вот считаю это регрессом. Ведь в конечном итоге потеряет и бизнес и потребитель.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Пушш

Потребитель купит дешевле и удобнее, неумеха-пысьнисмен прогорит (он прогорит в люьом случае, просто вонять будет дольше). Всё в порядке. А то наберут в пысьнисмены всякий сброд по объявлению, работать они не зотят, а бабло получать хотят. Так не бывает. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Aleksei Nikolaevich

Думаю вы не правы, у этой статьи по моему, контекст другой. "не подавайте хороших идей сильным, монополистам, конкурентам, и будете жить" если повезёт и вывезете сами ) тут не про иновации и прогресс, а про "отжим" работающих бизнес идей и дел) это сугубо моё мнение )

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny Gorsky

Прогресс не остановить (

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Фролов

Я бы сказал по другому, продвижение маркетплейсов - это как предлагать ездить на такси и отказаться от своего автомобиля.

Ответить
Развернуть ветку
640 комментариев
Раскрывать всегда