В ответ на данный пост — Как Wildberries выкрутилась с комиссиями иностранных платежных систем.
Привожу относительно краткую выжимку своего длиннющего поста — Подаем жалобу в Роспотребнадзор по факту взимания комиссии в 2% Wildberries и введении потребителя в заблуждение
Из положений статьи 8, 10 Закона о Защите Прав Потребителей и из пункта 3 Постановления Правительства РФ от 31.12.2020 N 2463, а так же из разъяснений Роспотребнадзора и решений Верховного суда Российский федерации следуют следующие обязательные для применяемых ценников требования
1. Информация о цене на товар является обязательным атрибутом , который должен быть указана на ценнике
2. Информация о цене доводится до потребителя в наглядной и доступной форме
3. Информация о цене содержит необходимую и достоверную (не противоречивую) информацию о товарах обеспечивающую возможность их правильного выбора.
4. Информация о цене указана в рублях и отражает условия приобретения товаров
отсюда вытекают следующие логические пункты при наличии скидок и нескольких цен в зависимости от условий (есть карта лояльности данной сети и другое)
5. Клиент должен иметь возможность приобрести товар по любой указанной на ценнике цене при необходимости выполнив указанные условия в добровольном порядке (например предоставление карты лояльности либо добровольный отказ в предоставлении данной карты для покупки товара по НЕакционной цене)
6. Перечеркнутая на ценнике цифра НЕ может являться действующей ценой так как в противном случае это вводит потребителя в заблуждение насчет стоимости товара
7. При наличии скидки (особенно указанной в процентах) от старой цены, цена на товар по данной скидке должна быть указана на ценнике в рублях и должна отражать текущую цену товара, а не размер скидки от прежней цены
(так как с точки зрения закона клиент НЕ должен знать правила расчета дробных значений и вообще не должен уметь высчитывать цену товара по скидке или нет!)
отсюда следует главный логический вывод
8. При наличии нескольких цен на товар зависящих от выполнения покупателем недискриминационных условий продажи (например по карте постоянного покупателя и без, при наличии бронзовой, золотой или платиновой карты и т.д.) на ценнике должны быть указаны ВСЕ возможные варианты цены на товар при всех возможных способах сочетания применяемых условий для скидок, причем данные цены должны быть указаны на ценнике СТРОГО в рублях, а не в процентах скидки от базовой или прошлой цены, или в виде количества рублей которые экономит клиент от базовой цены товара.
9. Цена по скидке ВСЕГДА ниже базовой цены
Изучив ценники Wildberries
и
можно заключить что
из второго скриншота, следует что все поля - поле 1 (1.1 и 1.2), поле 2 (2.1 и 2.2), поле 3, поле 4 не могут являться ценником с указанием цены товара ввиду того что
— как видно в поле 1.1 указана стоимость товара за 4 штуки а не за единицу товара как того требует закон. Соответственно данное поле и его аналоги - поля 1 и 1.2 не могут являться ценой с точки зрения закона
— по аналогичной причине не могут являться ценами и поля 2 (2.1 и 2.2) так как они перечеркнуты и в них указана общая стоимость
— поля 3 и 4 тоже не являются ценой так как там указана общая стоимость за заказ а не стоимость единицы товара
Кроме того
У клиента отсутствует возможность приобрести товар по стоимости указной в поле 2 (скриншота 1) без всяких скидок, так же у клиента отсутствует возможность приобрести товар применив только часть скидок указанных на первом скриншоте карточки товара в поле 2, так как акционная скида и скидка покупателя применяются автоматически, а покупка товара на Wildberries возможна только после создания личного кабинета, а отключение скидки постоянного покупателя так же невозможно в личном кабинете, таким образом поле 2 (скриншота 1) тоже не может является ценой так как заключить договор купли продажи по ней невозможно!
А учитывая
Непонятно в какую из цен включена стоимость межбанковских комиссий, устанавливаемых международными платежными системами MasterCard и Visa ,если как мы поняли выше ВСЕ поля в корзине НЕ могут являться ценниками
Кроме того
Wildberries утверждает, что не взимает с потребителей дополнительных комиссий за обработку платежей
Сбербанк утверждает, что не взимает с потребителей дополнительных комиссий за обработку платежей
MasterCard и Visa утверждают, что не взимает с потребителей дополнительных комиссий за обработку платежей
Кто тогда берет данную комиссию?
Если следовать единственному доступному потребителю документу - чеку то данную комиссию берет продавец!
Ибо согласно 54 ФЗ в чеке должен быть указан ИНН организации которая берет деньги за товар или услугу
Кроме того согласно статьи 26.1 ЗоЗПП Wildberries запрещено устанавливать в отношении одного вида товаров различные цены в зависимости от способа их оплаты в рамках применяемых форм безналичных расчетов, в частности при оплате по картам Visa или MasterCard или МИР
Для пример приведу скидки по картам МИР в Питерском метрополитене где все скидки уменьшают базовую стоимость услуги проезда в размере 60 рублей
Желаю Roman Trifonov прежде чем писать статьи о том как кто то выкрутился ознакомится с судебной практикой по вопросу, действующими Федеральными законами и нижестоящими НПА :)
А Wildberries желаю - заплатить штрафы которые Visa или MasterCard наложат на Сбер (и правильно сделают), заплатить штрафы Роспотребнадзору за нарушения законодательства, вернуть всем потребителям незаконно удержанные комиссии и заплатить штрафы тем потребителям, которые решат обратиться в суд по данной ситуации
P.S. Ну и надеюсь завтра дописать статью почему все таки ФАС должен возбудится по сговору двух доминирующих хозяйствующих субьектов :)
UPD. И вишенка на торте которую нашел один из комментаров - сравнение цены на один и тот же товар в России в рубля РФ и в Беларуси в рублях РФ
И кто тут видит скидку в 2% по картам МИР ? :)
Комментарий недоступен
Ну смотря что брать. Недавно туфли за 535 рублей заказал на WB как раз на год хватит точно, а контрафакт или нет - а не всё ли равно если брать вещь на год к примеру. Раньше на озоне за 900-1100 брал также на год сполна хватало. Поэтому если надо недорого что то и не на слишком дОлгий срок то почему нет)
Норм люди давно на Алике одежду или обувь не берут, только если детское что-то (дети быстро растут и им может хватит, пока не выросли), да и WB тот еще шлак.
Норм оригинал вещи покупаются на Asos.com )
Поддерживаю. Я про этот раковник только с вц и узнал. И собсна и хер бы с ним, не юзал и не буду.
Думаю что не только вам, а по поводу "контрафакт", думаю что везде хватает.
Загеси и жди тот же товар с Али две недели за туде сумму вместо двух трёх дней с вб
Можешь смело заносить в чёрный список всех членов АКИТ
Вы столько сил тратите на войну с ветряными мельницами!) Это, конечно, полезно - чтобы держать монстров в тонусе.
Но есть пара замечаний.
Первое - по стилю: очень сумбурно, много тезисов, мало развёрнутой логики, нет резюме.
Второе - по сути. Вы накидали кучу мелких придирок, часть которых основана на интерпретациях. Не факт что будут последствия ваших действий.
каких интерпретациях? Все полные ссылки доступны в статье про жалобу в Роспотребнадзор
В данном случае ветряная мельница - это прецедент. Если прокатит - многие поднимут цену на 2% на все на пустом месте (само собой это не скидка при платеже МИРом, а повышение будет)
Боже, автор, пишите проще, пожалуйста. Перейдите с юридического/депутатского(не смог понять) на русский, я вас прошу.
Зост Ыкриптум: юридический я читаю как родной.
"Зост Ыкриптум". У вас точно все в порядке?
Комментарий удален модератором
речь стоит о том что Гнилая Ягода нарушает законы РФ
Подождите, где вы тратите меньше? Меньше комиссия эквайринга хороша только для продавцов, для покупателей это ничего. Или если продавец начал получать больше выгоды с аналогичной сделки, он товар дешевле сделает? Смешно, ведь это будет бессмысленно со стороны продавца, ему важнее поставить максимально выгодную для него же цену.
Или вы защитник МИРа? Правда, её почему-то впаривают правдами и неправдами. Странно для такой "хорошей" карты.
В том разница, что "прижучивать" нужно законно, а не впадая а псевдопатриотических истерику перед выборами. Чекисты такие чекисты!
+++
Дело в том, браток, что это мрази повыше решили монополизировать МИР, а это как предлог
Для начала было бы неплохо отрастить свою голову.
Всю статью не осилил, но я так понял, что наезд на WB, хотя я за неих, потому как Visa и MC действительно пользуются монопольным положением и выжимают из нас проценты,мгораздо выше чем в других странах. Хорошо что у нас теперь есть своя плптежная система, которая поубавит их апетиты и еще пугают всех штрафами. Буржуи, фиг им.WB мы с тобой!!
Как пользуются ? А сбер не пользуется ? Что то не видел гнева что выплаты пенсионерам будет делать почему то именно Сбер
И еще раз вы хотите платить в интернете безопасно и удобно? Кто тогда должен поддерживать инфраструктуру по таким платежам и на какие деньги?
Кремлеботская ферма теперь и такими вопросами занята, как продвижение платежных систем? Хоспаде, на что только наши налоги не тратят, лишь бы не на улучшение жизни
А Вайлдберриз по вашему не буржуи, только эти буржуи своим гражданам неудобства создают, сначала наличную оплату отменяют и к тому же вводят предварительную, потом 50 руб за возврат каждой вещи, хотя возвраты в основном по их вине, (то товар несоответствует заявленным параметрам, то кофе присылают за месяц до окончания срока годности). Теперь вводят дополнительный налог, притом именно увеличивают цену на эти два процента, хотя утверждают, что эти проценты уже включены в цену товара. Получается два процента берут зарубежные платёжные системы и два сам Вайлдберриз, а держатели карт Мир не получают никакой скидки, а только освобождаются от дополнительной наценки.
А видимо автор юрист озона или другого маркетплейса раз так подгорает. А я думаю, что ничего не выйдет с этим иском. Тема остросоциальная как оказывается и явно чиновники используют ее в свою пользу. Железная женщина Бакальчук. У мужиков близко таких крепких яиц нет.
Я вот на неё долго смотрел и думал, это же сколько нужно толчки в закусочной драить, чтобы накопить на открытие корпорации.
Во наминусовали :)))
Согласна, попахивает обманом, когда при оплате цена вдруг становится больше. Первые дни я этого не замечала, так как доверяла компании. Сейчас цифры все отслеживанию, будет уроком.
Никто почему-то не обращает внимание на то, что Wildberries не продавец. Wildberries это торговый агрегатор, который выступает в роли торгового агента и получает свою прибыль за счёт вознаграждение получаемого от принципала, коими выступают продавцы продаваемого на торговой площадке Wildberries товара. Таким образом, Wildberries не может устанавливать цену на товар и тем более говорить о каких-то комиссиях. Это право имеют только продавцы.
Очевидно для всех, что для продвижения НПС Мир все надзорные органы будут закрывать глаза на всё, но этот цирк стоит уже прекратить.
Закон прочтите хотя бы
И мало того кучу товаров продает сам ООО Вайлдбериз
В целом можно было бы конечно согласиться, однако в осуществляет комиссионную продажу, которая как ни крути - продажа.
ВБ как площадка выступает платежным агентом, поэтому включает в конечную цену товара свою комиссию, поэтому может запросто добавить и другие комиссии. Ну и расскажите эту сказку продавцам на вб, товар которых ВБ продает по огромной скидке без согласования с продавцом. Тут на виси каждый день жалобы.
Миру-мир, буржуинов на кол!
Соня вас что как работника Wildberries - принуждают регистрироваться на VC и писать всякий бред? ))))
Вспомнил персонаж Сони Мармеладовой из моего любимого произведения
Интересно так кто же берёт эти 2% комиссии, если Мир, Сбербанк и Валдберис их не берёт ? По моему кто то заврался по уши
Процент от обработки платежей как правило включен в стоимость товара. Банк-эквайер, удерживает сумму с платежа продавцу. Минимальный размер комиссии, который я видел 1.8%. средний примерно 2.5-3%. С ресторанов и кафе могут драть по 4%. Эти проценты сопоставимы с размерами налогов. Более половины всех платежей в рознице - безналичные. Учитывая ранее приведенные комиссии иностранных платежных систем виза и мастеркад под 2%, американцы обложили нас узаконенной данью. При том, что в Европе их комиссия 0.2-0.3%
А разве в метро, что в Москве, что в Питере данная "скидка" по карте МИР не является компенсацией? По выпискам банка, лично у меня, в Москве холдируют и списывают всю сумму, а потом в течении дня возвращают часть средств, которые и являются "скидкой".
В Питере нет точно, так как сразу холдируют уменьшенную цену
Почему никто не возмущается, что в метро и автобусе дешевле платить миром, чем визой?
потому что именно ДЕШЕВЛЕ а не дороже за счет наценки как Гнилой ягоды :)
Если хотите на примере стоимости проезда в метро, то представьте, что сначала её увеличивают на два процента и сообщают, что по карте Мир цена остаётся прежней, вместо того, чтобы оставить по-старому, но сделать скидку по карте Мир.
Мне интересно, если два процента уже включены в цену, зачем поднимать её ещё на два процента, а если карта Мир вообще ничего не берёт за оплату, то получается пользователи этой карты тоже в итоге переплачивают.
Статья - бред.
С какого хрена продавец должен делиться своей прибылью с визой и мастеркард?
Если за эквайринг надо дополнительно платить разные проценты, почему не дать клиенту самому выбрать, через что и сколько он хочет заплатить?
Если виза и мастеркард зажрались, это должны быть их проблемы, а не клиентов.
С Букингом щас идут похожие по сути разборки, что свою комиссию они вешают на арендодателя, который по договору с ними не может выставить меньшую цену на аренду при прямой покупке услуги у него, а не у посредника( Букинга)
он может не делится просто перестав принимать для оплаты данные виды карт :)
Что мешает это сделать? :)
Продавец это не банк, он не устанавливает комиссии банка, пусть Валдберис не лезит куда не надо
Ппц у автора полыхнуло на вб:)
Хлопок было слышно за три версты
А по факту дурачка включает.
Нет ни одного пункта, прямо запрещающего такие условия.
Такое проворачивал мастеркард, когда по их картам товары и услуги были дешевле, чем по карте виза
И вб вот проворачивает.
Что касается возможности оплатить товар, так у плеер.ру вообще нет карт кроме мира и как то их не выебли за это
Ну а дальше вообще смешно, "не вижу в чеке крузак руководителя и комиссии за эквайринг, значит их не существует" Детский сад)
Вот к плеер ру нет претензий. Они просто карты Мастер и Визу не принимают . Так что там все по закону и по логике
ссылку на статью откройте там подброно все описано и взгляните на ценник
Аудитория WB такая, что можно наврать про 2% MC и VISA.
Если уж WB решил воевать за комиссию, тогда пора браться за банки эквайеры и эмитентов.
Вот подробно, о том как делится комиссия:
При оплате товаров (работ, услуг) продавцу (исполнителю) запрещено устанавливать в отношении одного вида товаров (работ, услуг) различные цены в зависимости от способа их оплаты посредством наличных расчетов или в рамках применяемых форм безналичных расчетов.
Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 11.06.2021) "О защите прав потребителей"
Статья 16.1. Формы и порядок оплаты при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг) (введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 112-ФЗ)
Не понимаю бурления говен в этой ситуации. Я не за и не против ягоды. Один-два раза в месяц что-то там покупаем по мелочи и как только узнали о комиссии, тут же выпустили виртуальную карту мир.
Думаю от того что теперь в WB выгоднее расплачиваться этой картой, виза или мастеркард не обанкротятся, а все остальное это их проблемы, пусть сами разбираются. Вряд-ли кто-то из этих всех сторон ставит на первое место конечного клиента.
Потому, что они оформили это не как скидку, а как наценку. Но скорее всего из-за юридических ограничений.
Я уже перестал понимать в этой ситуации кто плохой, кто хороший. Куча пунктов из всего, куча статей. Что делать то?
жаловаться в Роспотреб, ФАС и подать в суд на Гнилую ягоду
Для начала было бы неплохо отрастить свою голову.
Ну вот на WB выбор:
Заплатить по СБП (qr-кодом) дешевле, либо заплатить дороже, но небольшая часть (не вся) кэшбэком вернётся на карту.
IMHO логичней СБП заплатить. Другое дело, что СБП сейчас людей переучит так платить, а потом тоже процент накрутит.
Хммм.. Если хотите платить 2% комиссии платите монополистам МПС, если не хотите платить%-платите Российскими платежным системами
Все просто как 2*2)
В Беларуси вообще считают, что VISA MC и МИР российские карты)
Я думаю здесь под "Российскими картами" имелось ввиду карты выпущенные Российскими банками.
Комментарий недоступен
Пришлось пока отказаться от WB из-за этих 2%. Карта Мир, кстати, есть, и даже зарплатная, но тут нюанс - ей нельзя расплачиваться он-лайн, только в живую (таковы условия нашего зарплатного проекта в банке), а чудо WB лично мне возможность оплатить после доставки в ПВЗ до сих пор не вернул, ток предзаказ.
Это что-то банк что нельзя картой платить в интернете?
Удобно было покупать в WB, но теперь не буду пользоваться ими или пока не вернут все взад или сильно не припрет.. Карта МИР есть но для категории одежда-обувь у меня буржуйская карта.
Виза и мс воспринимают наш рынок на уровне африканского, и берут конские комиссии. И все молчат будто так и должно быть. Достаточно сравнить сколько они берут в ЕС и США, и станет понятно как они нас воспринимают
вы врете . У нас очень развитый рынок и МастерКард нашу страну в пример приводит по уровню токенизации платежей . Так что не врите хотя бы
И как раз удобство платежей у нас гораздо выше благодаря более высокой комиссии
На днях пытался оплатить заказ на WB с помощью ApplePay (из-за скидки заставил себя купить там товар). Так оплата не прошла, а товар доставляется. Какой же бред! Идиоты!
В итоге спишут с «привязанной карты». Если ее нет, то «девочка» в ПВЗ не отдаст заказ.
Хз как у этих дЭбилов что работает, но оплата МИРом проходит только постафактум при получении заказа - с разных банков, с разных систем пробовала - деньги на карте есть, но даже обращений к карте не было (спрашивала в СП банка), а потом «девочка» в ПВЗ «ой у вас не оплачено, подождите сейчас спишется и идти отсюда тогда».
Так они нарушают закон или нет? Если нарушают, то почему никто не фиксирует?
нарушают . Все фиксирую жалобу в Роспотреб уже написал . Иск пишется
WB ничего не нарушает. Любой мало-мальски юрист это подтвердит. Как и роспотребнадзор
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Понятно, что главной целью является продвижение карты Мир, но для меня принципиальнее отказаться от услуг Вайлдберриз, пусть даже я в чём-то потеряю. Была бы у нас нормальная власть, которая для людей, думаю не надо было бы изобретать подобные махинации, люди сами делали бы свой выбор.
Это у них реально такой блевотный дизайн и кнопочки такого же тошнотного цвета?
Вы не понимаете) Это Другое!!!
Все понимают и видят нарушения.
Только весь этот хайп ради одного. Реклама Мир и сберпэй. До этой всей разборки даже и незнал о существовании сбер пэй.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну нафиг этот вайлдбериз. После того как мне попадается реклама, с предложением покупать дешевые вещи на алиэкспресс, переупаковывать и продавать на вайлдбериз втрое дороже, даже и не хочется заходить на эту платформу.
Коллеги, а вы знаете, что с недавнего времени госпожа Бакальчук входит в наблюдательный совет банка ВТБ, который так активно прививает всем карты Мир? Может быть в этом истинная причина лоббирования данной банковской системы?