Рубрика развивается при поддержке Почты России
Торговля
TJ

Ozon отменил заказы акционных книг по 140 рублей из-за сбоя у «Эксмо» Статьи редакции

Интернет-магазин заявил, что пользователи заказали больше книг, чем было предусмотрено.

Пользователь vc.ru Sergey Shumsky сообщил, что 17 ноября купил на сайте Ozon девять книг «Эксмо» по акционной цене в 140 рублей, оплатив их онлайн. На следующий день интернет-магазин отменил заказы. С аналогичной проблемой столкнулись другие пользователи vc.ru, DTF и Twitter.

В Ozon ответили, что часть товаров из заказа пришлось отменить по вине партнёра, и он может заказать их повторно. Деньги пользователю вернули. Он отметил, что цена книг после отмены покупки изменилась, и теперь они стоят в минимум 3,5 раза больше — от 500 рублей.

В пресс-службе Ozon пояснили vc.ru, их продавец, компания «Эксмо», сообщила о сбое на своей стороне: «Из-за сбоя количество товаров и цены на витрине были проставлены некорректно. В результате продавец не может обработать заказы в поступившем объеме и обратился к нам с просьбой их отменить (такая возможность предусмотрена в нашем договоре)».

Издательство подтвердило сбой, из-за которого заказы продолжали оформляться даже тогда, когда книги по спецценам закончились. В интернет-магазине отметили, что сбой в данном случае был на стороне продавца, но Ozon как площадка приносит извинение клиентам за доставленные неудобства.

Заявление от «Эксмо»

Почти 20 человек в комментариях под постом сообщили, что также не получили свои заказы. Книги не пришли и нескольким пользователям DTF и Twitter.

На Озоне жара и книги, которые я переводил можно купить за 140 рублей. Как так вышло — не знаю

https://www.ozon.ru/person/bocharov-mihail-viktorovich-100075753/category/knigi-16500/
МММ, спасибо @ozon_ru отменили мои книжки по 140 рублей, чтоб я купил их по 600👍
Я только что купила шесть книг за 840 рублей, спасибо озон
@astirk2 Блин, да вот пишут, что это был баг, и я думаю, что теперь заказ будет отменён, а деньги возвращены, что очень печально :/
@DarthLingvo @Mostcus @Zchtec @Lazy_Abel @Kerry_Shark Добрый день. В результате ошибки нашего партнёра количество книг на сайте по акционной цене было указано неверно. К сожалению, партнёр не сможет выполнить все оформленные заказы.
Подробную информацию можно почитать на сайте Эксмо: https://eksmo.ru/eksmo-news/ofitsialnoe-zayavlenie-ID15580614/

В Ozon объяснили, что аннулировали заказы, поскольку количество книг по акционной цене на сайте указали неверно из-за ошибки партнёра: «Книги по акции быстро закончились, остальные, к сожалению, мы были вынуждены отменить. Простите, что подвели вас с покупками».

Пользователи vc.ru отметили, что книги всё ещё есть в наличии на сайте, но только по более высокой цене. Sergey Shumsky предложил написать коллективную претензию.

  • В ночь на 1 ноября 2021 года у Ozon случился масштабный сбой. Маркетплейс по ошибке временно снизил цены на часть товаров — многие стоили от 1 до 50 рублей. Заказы пользователей аннулировали и вернули им деньги. Пострадавшим бесплатно оформили подписку Premium.
  • Роспотребнадзор посчитал незаконной отмену заказов с Ozon, сделанных при сбое.
0
389 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Александр А.

Скажу не в тему.

Заказываю Яндекс.Такси.

1. Ой, водитель поедет издалека, наличные нельзя.
2. Ой, Google Pay временно недоступен (всего лишь опять).
3. Ой, а после привязки карты вот вам новая цена, плюс 20%.

В итоге отменяю заказ, жена заказывает по прежней цене со своего телефона, а я остаюсь с ощущением, что "я все ловлю на лету, но непонятно, что конкретно ты имела в виду? Нет, я не понял!"


Динамическое ценообразование, не обременное обязательствами - пора регулировать законодательно.
—---
Обещал цену и поставку - выполняй или плати штраф. Причем не государству, а потребителю, и во внесудебном порядке, добровольно. А за отказ - через суд десятикратно плюс моральный ущерб.

Развелось умников "прокатило/не прокатило"

Ответить
132
Развернуть ветку
Джон Картошкин

дело говоришь, динамическое законообразование всё исправит

Ответить
79
Развернуть ветку
Артём А.

дык законотворческий станок не останавливается, а толку то..

Ответить
3
Развернуть ветку
Pasha Kislova

Нет, сказано было про динамическое кстати оно у нас есть. За кражу миллионнов из бюджета 3 года, а мотоцикла в деревне -5 лет

Ответить
3
Развернуть ветку
Артём А.

так это дифференцированные законы и налоги,
а динамичечкие - изменяющиеся во времени. У нас такого мало, вот например взять президента..

Ответить
1
Развернуть ветку
Общий череп

Вообще, в этой сфере, где "мы просто информационный сервис и ни за что не отвечаем" явно нехватка регулирования. Бабосики заколачивать так они первые, а чуть что, сразу в кусты.

Правда, я не верю, что бешенный принтер сможет принять вменяемые законы, которые будут работать нормально. Поэтому все так и останется.

Ответить
31
Развернуть ветку
Владимир В

Вообще, уже есть закон, что товар продаётся по той цене, что указано на ценнике. Это называется публичной офертой и в розничных магазинах это именно так и работает. А интернет-магазины почему-то решили косить под дурачка и менять цены как захотят. Пора уже показать им где их место

Ответить
16
Развернуть ветку
Птиц

Уже есть закон, что магазин сам может указать с какого момента договор считается заключённым. С момента подтверждения заказа или оплаты, например. Но отменять заказы, переданные в доставку - это ни в какой закон не лезет!

Ответить
8
Развернуть ветку
Madegghead

нет, вы не правы.
Ст.310 ГК никто не отменял

Ответить
1
Развернуть ветку
Cat Cheshire

Вы упускаете очень важную деталь, что 310 ГКРФ не применима на договор, которого ещё нет.
Вот где собака зарыта)

* Тебе не придется отказываться в одностороннем порядке от исполнения обязательств, если эти обязательства ещё не наступили *

Ответить
–1
Развернуть ветку
Madegghead

договор есть с момента акцепта оферты.
Электронный чек есть, письмо заказ подтвержден есть.

Ответить
0
Развернуть ветку
Cat Cheshire

Так о том я и хочу донести, что нужно условие акцепта оферты, которое в случае с озоном наступает с момента оплаты заказа.
До момента оплаты, как многие могут подумать, 310гк не может работать, тк договора ещё нет, как и акцепта .

Ответить
–1
Развернуть ветку
Максим Федоров

можно как во Франции, только лицензированным разрешить возить, правда сильно просядет сервис и доступность и вырастет цена, зато все по закону

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitrii Alekseevich

цена и сейчас немаленькая, во всяком случае в Москве. Возможно маржа агрегатора, который "ни за что не отвечает, просто предоставляет информацию" снизиться? Сколько там сейчас % ?

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Федоров

Да кто ж его знает. Регуляция точно повысит цены — это факт. Тк регуляция добавит требования и проверки, плюс сами требования будут ограничивающими многие нюансы…

Так что это повлияет на цену при любых критериях.

Ответить
2
Развернуть ветку
L A

4 разных водителя рассказывали про 27-40(45)% комиссии. (последнее в высокий спрос).
Двое из них были вполне довольны работой и заработком.

Ответить
1
Развернуть ветку
Denis Ulyanov

А вот интересно, а сколько там % и какие агрегаторы такси у нас прибыльные? Что убер, лифт, ситимобил нихрена не прибыльные. Как будто % наоборот мелкий.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Kalandiya

Озон не информационный сервис, а вполне себе агент.

Ответить
0
Развернуть ветку
Борис Ельцин

ну это тоже бред, например озон — просто витрина товаров и платить за ошибки продавцов он не должен

окей, можно сделать виновным продавца, но и тут перегиб, потому что ошибиться в цене или количестве товара может какой-нибудь оператор на складе/манагер и как-то жестоко за такое требовать исполнения обещаний, когда любители халявы книги по сто рублей пачками покупают

Ответить
–2
Развернуть ветку
Александр Привалов

Ну эта ваша витрина не должна какую-никакую "гигиену" соблюдать? Недобросовестных продавцов банить, например (временно или постоянно)? И недобросовестными могут быть и вполне крупные продаваны, которые кидают покупателей.
ошибиться в цене или количестве товара может
Может. А еще он может в дни таких больших распродаж заходить и проверять как там дела обстоят на площадке и обнаружить косяк в первый час (например, нет плашки с указанием количества оставшегося товара по акции).
жестоко за такое требовать исполнения обещаний
Ну да, еще коммерческую компанию обещания заставлять выполнять, пффф. Попытались в распродажи - не получилось, ничего страшного, всё отменим и попробуем заново, у нас тут не бизнес с репутацией, а обучающая игра.
любители халявы
Опять любители халявы виноваты. Да если бы не они, половина продавцов бы в могиле была! Не любите халявщиков - ну продавайте книги по 1500 за штуку, кто их заставляет акции-то устраивать???

Ответить
5
Развернуть ветку
Вячеслав Ефимов

а кто должен платить? всегда можно сказать, что потребитель ничего не потерял, но это далеко не всегда так.

наверное, всё таки стоит работать ответственно, подтверждать количество и резервирование вручную, например, если боишься, что кривая интеграция между ERP и маркетплейсом может сбоить.

Ответить
4
Развернуть ветку
Юрий Белоножкин

А что потерял потребитель?

Ответить
–2
Развернуть ветку
Артём Палённый

Время (а значит деньги), деньги (которые висели определенное кол-во времени), нервы (бесценно).

Ответить
7
Развернуть ветку
Юрий Белоножкин

А чем дольше выбирал, тем больше потерял, верно?

Ответить
0
Развернуть ветку
L A

Доведу, пожалуй, до крайности вашу позицию.

ЗоЗПП один и на книги и на квартиры. Вот вы занесёте застройщику 15+млн хорошо если своих, а не кредитных. А он вам скажет через какое-то время, соряныч, мы выставили на продажу больше чем можем построить(реальный кейс соседей, ПИК-Мортон построил по схеме ЖСК всего на 2 этажа меньше). В течение 2 недель вернём деньги.
Внимание вопрос — что потерял покупатель в этом случае?

Ответить
4
Развернуть ветку
Андрей Пятин

слышал историю, как человек заказал у дилера авто под заказ (предоплата), ему пришло уведомление, что авто пришла, можно забирать (с vin номер авто), он приехал к дилеру, а ему сказали,: сорян, мы пару часов назад продали ее. в дальнейшем оказалось, что продали дороже. Б - бизнес!

Ответить
4
Развернуть ветку
Madegghead

15 млн, потому что за это время хаты в 2 раза подорожали и она уже 30 стоит.

Ответить
3
Развернуть ветку
Юрий Белоножкин

Почему все упорно тут квартиры пихают как пример? Разве эти примеры не различаются качественно?

Давайте уж я свою позицию до крайности доведу: я в ту ночь тоже выбирал книги эксмо, потому что хотел добить до тысячи для доставки в постомат. В корзине уже лежали заранее выбранные детские учебники эксмо, поэтому я подбирал дешман из ассортимента эксмо, чтобы все пришло одной доставкой. Дешман как раз море книг по 140 руб.

Так как мне книги были не нужны, то выбирал я ну очень долго, в 2 ночи закончил.

В итоге плюнул и не купил ничего. На следующий день ходил как вареный.

Так вот моя позиция в том, что озон и эксмо мне должны денег. Я потратит неиллюзорные нервы и вполне реальное время моей жизни.

Как вам такое? Есть доводы против?

Ответить
–2
Развернуть ветку
Михаил Иванович

Ваш пример неправильный, потому что сидеть до 2-х ночи было именно вашим выбором.
А вот вам пример без квартиры: я хотел купить роутер Микротик несколько лет назад на чёрную пятницу. Без скидок он стоит около 800 рублей, в распродажу у многих был по 700, но на одном сайте я нашёл за 600. Заказал, а магазин отменил мой заказ в день доставки. Чёрная пятница прошла и пришлось покупать за 800.
Потерял ли я что-то в результате такой ситуации с магазином?

Ответить
4
Развернуть ветку
Вячеслав Ефимов

Покупал подгузники ребенку из интернетов, заказ отменился после ряда переносов даты доставки, хотя он был заранее рассчитан с запасом в полторы недели.
Из-за отмены, я трачу время на дорогу до крупного супермаркета (кожа у детей не всегда любые материалы переваривает и нужны уже проверенные), покупаю подгузники из наличия, они ожидаемо неподходят ребенку, я трачусь ещё и на мази и дерматолога, плюсом расходы на дорогу, время потраченное на всё это.
И всего этого никто не стрясет с продавца, всего-то подвел с доставкой товара за 1,5кР (к слову начал пользоваться другим маркетплейсом)

Ответить
2
Развернуть ветку
Юрий Белоножкин

А что ж с супермаркета не стрясли, раз обычно у них есть, а тут вы приехали, а наличия нет?

Хотелось бы знать наименование другого маркетплейса, для себя интересуюсь.

Ответить
–4
Развернуть ветку
Вячеслав Ефимов

Потому что это нарушение моих ожиданий, без их обещаний.
В случае с маркетплейсом - это не только мои ожидания, но и их обещания, их обязанность, договорные отношения, ЗоЗПП и тд и тп.

Ответить
3
Развернуть ветку
Юрий Белоножкин

О, надо же, дистанционная торговля работает по другим правилам нежели чем оффлайн супермаркет. Вы на верном пути.

Ответить
–4
Развернуть ветку
Madegghead

а с чего она работает по другим правилам?
Почему она получила такие привилегии по нарушению Гражданского кодекса и ЗоЗПП?

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Белоножкин

чего она работает по другим правилам?

Тут уже приводили ссылки. Конечно, у Искателя есть другое, своё мнение, которое всем больше нравится…

Думаю, решения по судебным искам расставят всё по местам и прекратят нынешние спекуляции и дебаты.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Madegghead

какие ссылки?
Постановление уже тут все прочитали, и в т.ч. п.14. В момент когда прилетел чек и подтверждение Озон, договор заключен. Есть уже позиция РПН, и довольно подробная.
Ссылку на статью на Тинькофф, написанную каким-то безграмотным, и не имеющую ничего общего с Постановлением и ГК РФ? Так это бредовые фантазии.

Ответить
1
Развернуть ветку
Юрий Белоножкин

У меня нет возможности перелопатить все комментарии и дать вам ссылки. Я думаю, если вы следите за комментариями, то видели их сами.

Касаемо их «безграмотности» или грамотности, я уже сказал своё мнение. К тому же я не специалист в юриспруденции. Ждём исков и решений судов, мне это самому интересно.

Хорошего вам дня!

Ответить
0
Развернуть ветку
Madegghead

просто я обе темы читал, и законы почитал из интереса.
Никаких тут ссылок в пользу вашей позиции кроме как на безграмотную статью в Тиньков тут не было...
Если вы не специалист, то зачем пишете эту чушь с таким уверенным видом и так уверенно спорите? Получили заказик на SMM на бирже от Озона?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Юрий Белоножкин

Вижу, у вас уже сложилось определенное мнение. Думаю, вам мои ответы на ваши вопросы уже не нужны.

Ответить
0
Развернуть ветку
common sense preacher

так от чего ж вы не трясете? кто за вас должен трясти?

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Федоров

Ой, водитель поедет издалека, наличные нельзя.
корректно все, почему не оплатить? или хотите иметь возможность кидать по закону? с правом подать в суд в одном случае и спокойно простыть в другом?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Александр А.

Чувак, а знаешь, почему у меня был изначально выбран метод оплаты Наличные?

Потому что в предыдущий раз Google Pay был временно недоступен.

Везде плачу GPay, онлайн и оффлайн, и только у Яндекса с ним постоянно временные проблемы, через раз.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ёртёмёй

Я когда в Беларуси пользуюсь Яндекс.Такси, то у них постоянно отваливается GooglePay и я судорожно начинаю искать белорусскую наличку. И карту привязать к приложению не даёт на территории РБ. В России все ок.

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Федоров

ну да, косяк
у меня Apple Pay, не отваливается

Ответить
0
Развернуть ветку
Борис Моренко

Вы не понимаете... это была невидимая рука рынка)

Ответить
0
Развернуть ветку
Семён Бочкарёв

Скорее всего, сейчас словлю минусов, но!
Вины OZON тут нет. Если посмотреть на всю картину, то издательство ЭСКМО (OZON здесь выступает маркетплейсом, а не продавцом) хотело выставить N экземпляров книг по акционной цене. Но продолбалось и выставило по акционной цене ВСЕ книги.
В итоге издательство разослало N акционных книг, а остальные отменило, потому что не было готово к такому.
В чем тут вина OZON? В сущности ни в чём.

Ответить
29
Развернуть ветку
avzan79 timyrovec

первоначально издательство ЭСКМО сообщило на сайте, что ЭТО OZON выставил неправильные цены и они несут убытки, следом сообщает, что OZON отменит все заказы сам и их отменяют. Не было НИ СЛОВА О ОГРАНИЧЕННОМ КОЛИЧЕСТВЕ. Эта версия ВОЗНИКЛА УЖЕ СЕГОДНЯ.

Ответить
34
Развернуть ветку
Александр А.

Просто никто не станет тратиться на суды. Время, деньги, нервы. Коллективные иски у нас тоже не взлетят, пока это не станет выгодно юридическим конторам.

Впрочем, учитывая качество наших судов - результат может оказаться сюром.

Ответить
4
Развернуть ветку
Name

Не понятно. Эксмо имел в виду, что книг по 140 вообще не должно было быть?

Ответить
1
Развернуть ветку
Ватная Корзиночка

Продолбалось - их проблемы. 140 рублей это не рубль, вполне нормальная цена для книги. С чего покупатели должны страдать из-за ошибок продавца? Озон должен сказать Эксмо, либо вы высылаете книги, либо мы вас отключаем от платформы на пару месяцев, например.

Ответить
23
Развернуть ветку
Владислав Егоров

Картина маслом "Страдающие покупатели". От чего они страдают-то? От отмены заказа по ошибочной цене? Как-то трудно сочувствовать страждущим в данном случае, учитывая то, что их деньги им вернулись.

Ответить
–11
Развернуть ветку
Ватная Корзиночка

Люди потратили свое время на выбор, покупку книг, кто-то мог и час и два выбирать нужные ему книги, будучи уверенным, что это не ошибка, а акция. У них были планы, которые Озон нарушил. Испорчено настроение. Да и какая разница, если Роспотребнадзор уже подтвердил, что это незаконно?

Ответить
24
Развернуть ветку
Карина Румянцева

Жaль потрaченного времени, это фaкт. Но виновaт только ЭКСМО, они сaми пишут, что они отменили. Это их иницииaтивa и с них нужно спрaшивaть. Но я думaю, они новую aцкию придумaют, чтобы нaрод успокоить

Ответить
0
Развернуть ветку
Rashid Mukharlyamov

в этой акции, в качестве информационного, платёжного и логистического посредника выступает озон; посредник обязан нести ответственность за услуги, оказываемые при его посредстве.

безответственный посредник это анекдот "мопед не мой, я просто разместил объяву"

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Пятин

вот это двухходовка: сначала сделать акцию, отменить её, об этом узнает весь инет, делать акцию снова, но с совсем другим масштабом и количеством клиентов. мое увожение! маркетологи в ЭКСМО не зря едят свой хлеб

Ответить
1
Развернуть ветку
Екатерина Попова

Ну как не пострадали? Теперь вот губу обратно закатывать надо, а это тяжело и больно))

Ответить
2
Развернуть ветку
Артём Мячин

Я в целом с вами согласен, но акцептированный договор публичной оферты незаконно разрывать в одностороннем порядке.
там есть исключения, но их очень мало, и данный случай они не покрывают

Ответить
1
Развернуть ветку
Cat Cheshire

На самом деле надо ещё смотреть, была ли вообще оформлена сделка, согласно условиям МП и продавца ( и не нарушает ли это ГК, честно, я не смотрел, хз как там )
Если сделка ещё не была оформлена фактически, то и не может идти и речи о том, что-то незаконно разорвали, т.к. разрывать и нечего.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Артём Мячин

Если пришёл 6шинр заказа, то сделка оформлена

Ответить
0
Развернуть ветку
Артём Мячин

Номер

Ответить
0
Развернуть ветку
Cat Cheshire

Судя по всему так оно и есть, да.

Как минимум, в 1.2.2 публичной оферты указано, что договор является заключенным в момент оплаты.
Есть правда ещё 1.2.3, который говорит, что акциям могут быть установлен иной порядок, но деталей не нашел. Скорее всего можно забить.

Правда есть пункты 1.4.1 и 1.4.2 про то, что они могут аннулировать заказы и после в определенных случаях, но насколько это соответствует ГК и здравому смыслу - однозначно нужен суд. ( Дада, я в курсе 310гк. Просто пока нет однозначного решения суда с учётом всех факторов в деле - мнения диванных юристов и роспотребнадзора ничего не значат, к сожалению. А в лоб читать только нужные статьи и воспринимать их однозначно в свою пользу я и сам могу, это легко;) )

Кстати, есть ли кто-то дошедший до суда по багу озона 1 числа?
Было бы интересно понаблюдать/послушать и увидеть решение суда. Может кто-то в публичке делиться инфой?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Артём Мячин

Почитайте свежие правила, обновление было недавно.
Короче, договор считается заключенным в момент получения подтверждения заказа (независимо от оплаты)

Ответить
0
Развернуть ветку
Cat Cheshire

Немного не могу понять, о каких свежих правилах речь. У них на сайте все то же самое,
По свежим правилам дист.продажи все тоже ок - они тут сами определили, когда наступает акцепт.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

А как эти покупатели пострадали? Какой у них ущерб?

Одно дело, когда ты приходишь в магазин и на кассе бьют товар дороже, т.е человек, особенно пенсионер рассчитывает на закупку продуктов определённой суммы. Тут ЗЗПП и вступает в дело, защищая от обмана и потери денег.

Ответить
4
Развернуть ветку
Alex Jake

Могу лишь скромно заметить, что эта позиция была бы самой разумной. Ведь репутационные издержки в первую очередь несёт OZON, который может лишиться множество лояльных клиентов в будущем.

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Озерцов

Вина озона тут в том, что они являются по сути посредником между покупателем и продавцом. И как толковый посредник должны раскалённую кочергу вставить издательству куда нужно и не нужно. Иначе получается некий аналог риелтором, который бабосы заколачивает, но никакой ответственности ни за что не несёт.

Ответить
14
Развернуть ветку
Общий череп

О! Столкнулся недавно с работой риелторов. Одна риелторша хотела взять деньги как с покупателя, так и с продавца за свои услуги!
Это прям гениально, я считаю. Плюс, манера общения вызывало у меня чувство, что она нам делает одолжение.

Ответить
4
Развернуть ветку
Андрей Пятин

весь цимес в том, что они действительно так считают

Ответить
2
Развернуть ветку
Алена Дадерко

Так они так и работают. Договор подбора и договор отчуждения. У толкового риелтора в одной сделке всегда два договора.

Ответить
1
Развернуть ветку
Юрий Белоножкин

Ща ещё Искатель придёт, взгреет озон, получит кучу лайков

Ответить
6
Развернуть ветку
Alexander Kuznetsov

Виртуально взгреет?

Ответить
1
Развернуть ветку
Общий череп

Ну, от его очка в радиусе километров ста жарко становится.

Ответить
2
Развернуть ветку
Unique It

Есть прямая вина. Озон получатель денег, следовательно, озон продавец. Потребителя не должны волновать отношения Озона и третей стороны ЭСКМО.

Ответить
4
Развернуть ветку
Семен Смирнов

То что потребителя что то не волнует, не должно автоматически делать кого то виноватым

Ответить
–7
Развернуть ветку
Alexander Kuznetsov

Ой, с огнём играете. Бесполезно взывать к голосу разума, когда люди друг друга уже завели до предела... Распни!
А вот если бы у них что-то подобное произошло на сайте, мы бы увидели совершенно другую точку зрения

Ответить
–3
Развернуть ветку
Александр Озерцов

Чтобы ничего такого не происходило на сайте достаточно нанимать толковых людей и писать тесты. А то как сэкономить на всем что можно, так мы первые, а как ответить за результат экономии, так сразу в кустики.

Ответить
4
Развернуть ветку
Alexander Kuznetsov

Да действительно, господи, все же просто: нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно.

Ответить
6
Развернуть ветку
Семен Смирнов

Обожаю такте коменты, проработав 10 лет в qa
В любой системе рано или поздно в проде будет баг

Суть в том, чтобы этого не происходило очень часто

Ответить
1
Развернуть ветку
Tema Borisenko

Одно дело функциональный баг. А совсем другое — человеческий фактор в виде манагера-идиота. После 10 лет в qa же не так сложно понять разницу? ;)

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Королёв

Почему должна быть разница медлу идиотом-менеджером и идиотом-програмистом

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Озерцов

Я понимаю, просто было день расписывать это всё. Однако, учитывая последние новости от Озона, я думаю, что баги у них довольно часто и это неплохой сигнал менеджменту.

Ответить
0
Развернуть ветку
common sense preacher

"может, я что не понимаю, но если в случае со скидками 90% в прошлый раз косяк был явно технический, и понять и простить было логично.

то тут некий "сбой" явно в чьей-то хитроушлой голове: заявляется, что акционная цена верная, но она должна была распространяться не на весь запас в наличии, а только некоторый ограниченный (например, одну книжку при 50-ти в наличии). Что нигде в условиях распродажи указано не было.

Ответить
3
Развернуть ветку
Madegghead

это отмазка.
А так ошибка наверняка подобная же. Руки из жопы

Ответить
0
Развернуть ветку
common sense preacher

в первом случае - косяк маркетплейса коснулся многих продавцов.
во втором - косяк продавца, придумавшего хитроумную акцию и не сумевшего ее реализовать.
(насколько я понимаю. если кто сумеет объяснить, как это происходит на уровне кода, буду признательна. во втором случае, наверно, счетчик покупок должен быть и задано условие для отображения цены: до Х покупок цена А, после В)

Ответить
0
Развернуть ветку
Madegghead

Девушка, не было никакой акции подобной. Там явно сбой при загрузке акции.
На всех товарах стоял одинаковый ценник: регулярная цена 203, зачеркнуто, акция 140руб. На книжках и по 1000р и по 2000р и по 700р.
Механика очень простая. Продавец загружает файлик(тут подробнее описывали как) на сервер Озона, а далее уже по ИТ-системам Озона эти данные попадают на сайт и ERP. 99% подобных ошибок - это оператор перепутал столбцы, или случайно протянул одинаковую цену на все товары.

Ответить
0
Развернуть ветку
common sense preacher

так не было акции или ошибка при ее загрузке?
оператор чей, Озона? в вашей схеме мог только он.

за отсутствием другой информации я опиралась на офиц. ответ продавца:

Ответить
0
Развернуть ветку
Madegghead

Мы не знаем как организованы детально процессы в Озоне. Но судя по всему есть пара вариантов как закинуть цены Озону, а дальше скорее всего на стороне Озона скрипты автоматом их льют. Т.е. видимо это был оператор Эксмо.
Это юридическая отмазка, не имеющая отношения к реальности.
Тот факт что на книги ценой по 1200-1800 рублей стал регулярный ценник 203 рублей говорит о том что была именно ошибка. Если бы они сознательно хотели бы продать их по 140 рублей, то было бы написано 1800рублей-зачеркнуто-140руб. А не 203.

Ответить
0
Развернуть ветку
common sense preacher

ну вот же, они говорят, что не на весь ассортимент предполагали распространить акцию. Но дальше к чему упоминать сумму остатков? Это перпендикулярные вещи.Что такое книги по специальным ценам закончились?

Не похоже на юридическую отмазку. Отписаться от обывателя, возможно.
Вот за такую липу драть с них, конечно, три шкуры. Именно за липу, не столько за ошибку.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ildar S

Оплату принимает озон, чек выдает озон - продавец озон. А то, что у озона есть поставщики товара, которых он почему-то называет "продавцами" - это область его собственных отношений как магазина со своими поставщиками, конечный покупатель тут ни при чем. Это как если бы в пятерочке на кассе мне сказали, что я не могу купить это мороженое со скидкой 50% по ценнику, потому что поставщик мороженого вдруг объявился рядом и против такой скидки. Хотя, конечно понятно, почему озон занимает такую позицию - чтобы банально снять с себя максимум ответственности. Интересно только, что ЗоЗПП думает о таких махинациях с односторонними отменами заказов товаров по акциям.

Ответить
0
Развернуть ветку
Chr Chr

Создателя silk road тоже посадили за то, что он предоставил маркетплейс.

Пока за такой pr не будут наказывать- такие акции и дальше будут проходить.

Что помешало Эксмо-извиниться, починить баг и выкатить акцию ещё раз?

Ответить
3
Развернуть ветку
Zoreslav Silin

То,что это была не акция, а ошибка, как первоначально вчера писали...)

Ответить
0
Развернуть ветку
Chr Chr

Ну, вроде
"Книга по 140р" - акция,
"Выставлено больше книг, чем должно было быть и продолжающиеся заказы" - баг.

Чините баг - возвращайте акцию и кланяйтесь в ноги покупателю.

Ответить
1
Развернуть ветку
Абырвалг Абырвалг

Как нет ?
Покупашка купил книгу где ? - На озоне.
Озон отменил - соответсвенно они и козлики рогатые.
Озон должен был отдать заказанное, а потом уже выяснять с продаваном кто из них обсерился.
Просто решили переложить ответственность на конечного покупателя, в этом и виноваты.

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Попов

Деньги покупатель напрямую издателю перечисляет или в OZON? а тот работает с издательством? В данном случае ответ несёт получатель денег, как фактический продавец. Книжный магазин продаёт книги, полученные этим магазином у издательства "под реализацию" с постоплатой или возвратом непроданного товара. Вы покупаtnt в магазине книгу, получаете чек и дома обнаруживаете нехватку страниц или дефект - у вас сто листов 1 и 2 страницы (так получилось у издательства). Отвечать по вашей логике должно издательство и в суд вы на издательство будете подавать? А книжный магазин в данном случае чистый оффлайн аггрегатор?

Ответить
2
Развернуть ветку
Cat Cheshire

Аналогия хорошая, только не совсем корректно ее натягивать на сегодняшние реалии с интернет-продажами, как бы нам этого не хотелось.

Понятное дело, для конечного покупателя посредником тут выступает озон и именно с озоном он должен выяснять отношения, казалось бы.
Однако в реальности взаимоотношения происходят с конечным продавцом и озон, указывая у себя его наименование, прямо говорит об этом "это вот он продает, не я". Хотя вроде как озон, как посредник, может выступать посредником в переговорах с продавцом.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Максим Попов

Смотрите мой ответ на комментарий выше. Закон о защите прав потребителей создан для УДОБСТВА потребителя, а не производителя товара и позволяет предъявлять претензии в едином порядке к последнему звену в цепочке - продавцу, обычно более близко расположенному к покупателю, чем издатель/производитель товара. Если я живу в Казани, мне удобнее обращаться с претензией к магазину, который находится в трёх домах от меня, а он уже будет разрешать вопрос в рамках своих договорынх отношений с издательством, которое может находиться на Камчатке или в Калининграде. И если ценник У ПРОДАВЦА отличается от реальной цены и каких-то условий продажи товара, установленных им на основании договоренностей с производителем, то это, в первую очередь, проблемы продавца, а не мои, пусть продает товар по цене, выставленной на общедоступном ценнике, а с производителя через претензию или арбитраж взыскивает разницу и штраф за "проблемы с счётчиком товара".

Ответить
2
Развернуть ветку
Cat Cheshire

Я согласен с вами, но у вас опять аналогия про оффлайн торговлю.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Кирилл Хомяков

Нормальное издательство заменит такой брак без вопросов

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Попов

Для этого есть Закон о защите прав потребителей, позволяющий предъявить претензиив первую очередь к продавцу, который может находиться на первом этаже вашего дома, а не к издательству, которое может находится... Вы, кстати, знаете адрес издательства "Манн, Иванов и Фербер"?)

Ответить
1
Развернуть ветку
Кирилл Хомяков

На практике столкнулся с рассохшимся клеем и выпадением "тетрадок" в книге через год после покупки, так вот до официального обращения дело не дошло. В вк магазин (бук24) отфутболил меня, а издательство (Комильфо) выслали экземпляр книги из нового тиража с нормальным клеем. У МИФа тоже есть своя группа вк, как минимум стоит попробовать.

Ответить
0
Развернуть ветку
colorless

В итоге издательство разослало N акционных книг

А пруфы этого есть кстати? Потому что видел у людей заказы уровня "собрано/в отправке", но потом тоже отменены.

Ответить
2
Развернуть ветку
Александр Мельников

"Выступает маркетплейсом, а не продавцом." У нас простите, кто продавец? Кому деньги платишь и договор публичной оферты заключаешь или производитель?

Ответить
0
Развернуть ветку
Cat Cheshire

Так в том и рофл, что деньги платишь продавцу, который в данном случае эксмо ( они тут именно в роли продавца, не издательства/производителя, это важно понимать ). То, что деньги аккумулирует и замораживает на карте озон ( их ещё никто не получил ) - тут роли особой не играет.
Наличие посредника в виде озона тут действительно может запутать.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Максим Попов

1. Для этого и существует судебная практика, по ЗПП можно подать претензию к Озону с требованием реализовать товар по объявленной цене, пусть суд решает, кто прав. При надлежащем закреплении доказательств на суд ходить и тратить время не обязательно.
2. Если в оферте Озона будет написано, что все споры между ним и конечным покупателем разрешаются в суде, например, г. Тында, то будет ли это действовать при обращении по ЗПП? Не все, что берущий и "замораживающий" деньги прописал в оферте соответствует законодательству. Почитайте, например, оферту шеринга самокатов Whoosh. Там часть положений, красиво написанных, не будут действовать при обращении потребителя в суд

Ответить
1
Развернуть ветку
Cat Cheshire

Согласен, не все в их оферте соответствует законодательству, да и даже здравой логике многое не поддается.
Но пока до их оферты не добрался какой-нибудь суд с конечным решением о незаконности или ничтожестве целого ряда пунктов оферты - оно ещё имеет вес.
А пока такого решения нет ( я пока не видел ) - это тоже нужно будет отметить в судебном иске и всячески указывать на ничтожность оферты.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Александр Мельников

деньги вы платите не продавцу, а озону, потому что он вам присылает кассовый чек (подтверждение заключения публичной оферты). Не эксмо. Посмотрите на случай где яндекс такси проиграли суд, в котором тоже позиционировали себя как "просто информационный сервис". Но суд посчитал иначе. Присылаешь чек- заключаешь оферту- будь добр нести ответственность

Ответить
0
Развернуть ветку
Cat Cheshire

Не забывайте про договор оферты.
То, что оно может быть составлено наобом или с нарушениями - другой вопрос. То, что есть судебная практика в похожей ситуации с агрегатором - ещё лучше для суда ( и хуже для озона ).
Но пока на горизонте не было конечного решения по конкретно озону - это пока что остаётся нераскрытым вопросом именно в этой ситуации и пока что их оферта имеет вес.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Общий череп

Я сам онлайн-агрегатор. Поверьте, не все так однозначно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Old Nick

это не так.

Ответить
0
Развернуть ветку
Владимир Воловик

Досудебка, потом суд. Ошибка не причина отмены договора купли продажи. Это проблема продавца. Покупатель не в состоянии проверить была ли ошибка. Он акцентировал условие договора своим заказом. Озон и эксмо идут лесом. Иначе бы любые договора можно было разрывать ссылаясь на ошибку. Другое дело стоит ли этого книга? А так суд озон проиграет.

Ответить
25
Развернуть ветку
Евгений Щербаченко

Вот вот, почему в продуктовых магазинах продают товар по ценнику который на витрине даже если он неправильный, а вот маркетплейс вдруг делает возврат. Раньше с м-видео было много косяков таких, но и они сдавались и продавали по косячной цене.
Вроде как закон на стороне покупателя?

Ответить
17
Развернуть ветку
Артём Сергеевич

Потому что массово все ценники на витрине реального магазина ты не сделаешь кривыми, а в интернет-магазине по одному клику сотрудника которой считает что ему недоплатили 10000 рублей - сделаешь.

Поэтому я бы не был столь категоричен к ошибкам. А если бы дали скидку везде и на всё, засланный программер от конкурентов? Интернет-Магазину разоряться?

Ответить
3
Развернуть ветку
Евгений Щербаченко

Что-то я не слышал таких случаев, если есть пример буду признателен. Но выше я писал про м-видео, почему они согласились с законом, а ozon решил слиться?
Если бы они доказали, что это засланый казачок, то и вопросов нет, мы же цивилизованное общество. А они с эксмо начали стрелы друг на друга кидать.
И да я понимаю, что много ушлых людей, но всё же.

Ответить
2
Развернуть ветку
Артём Сергеевич

Я просто честно говоря не понял сути претензий людей. Да, ты оплатил, но компания поставить не может. Она предлагает разорвать контракт и вернуть деньги. Не просто порвать контракт, а с полным возвратом. Да я на месте покупателя был бы не рад если бы на ДР или ещё куда-то подарок не пришёл, но со стороны компании - товара физически нет.

Можно много говорить о том что компания продала несуществующий товар, но существует нерешаемая проблема логистики у любой компании, именно сведения остатков, поэтому тут неясно кто прав кто виноват, я бы на месте того же суда компанию бы не мучил за такое, учитывая что им ещё деньги возвращать)

Ответить
1
Развернуть ветку
Искатель

В данном случае товар физически есть, но по другой цене. В этом-то и вся недобросовестность, нежелание нести ответственность и нести убытки по собственной вине.

Продолбались - так исполните свои обязательства, пусть и себе в убыток. Сделайте выводы, разберитесь, какой именно работник продолбался и все.

А потом публично расскажите об этом покупателям, что да, мы продолбались, понесли убытки, но сделали выводы и все обязательства исполнили.

Вот это будет реальная реклама и повышение репутации.

Ответить
6
Развернуть ветку
Silverjohn

Если последствия для продавца могут привести к тому, что людей придется оставить без зарплаты. Или сократить бизнес. Или вообще закрыть его.
Как вы думаете, нужна продавцу "реклама или повышение репутации" такой ценой?

Ответить
2
Развернуть ветку
Владимир Воловик

Вы не понимаете юридические вопросы. Договор купли продажи это обязательства. В тот момент , когда мы признаем возможность передумать отменить отказать, смысл заключения договора потеряется. Мы не можем проверить остатки на складе продавца. Вдруг он врёт и не хочет терять прибыль, а после хочет продать дороже? Поэтому закон не позволяет передумать продавцу.

Ответить
2
Развернуть ветку
Rashid Mukharlyamov

массово все ценники на витрине реального магазина ты не сделаешь кривыми

да запросто, RTFM "электронный ценник". передовой ритейл на них массово переходит сейчас

Ответить
1
Развернуть ветку
Madegghead

передовой на них переходил лет 7 назад...

Ответить
0
Развернуть ветку
Rashid Mukharlyamov

пилоты пилотами, а массово — только сейчас

Ответить
0
Развернуть ветку
Madegghead

в смысле пилоты?
Тот же Магнит в гипермаркетах довольно массово применял их лет 7 назад.
В Европе также абсолютно массово видел еще лет 5 назад во всяких магазинах у дома сетевых.

Ответить
0
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Другое дело стоит ли этого книга?
Другое дело нужны ли покупателю эти книги? Вижу на скриншоте Джон Даккета HTML-CSS – вот мне интересно, из того винегрета, который он там набрал, он будет ее читать, насколько она нужна, что поднимается вой? Если так нужна, чего раньше не купил или не купит сейчас?

Ответить
–2
Развернуть ветку
Константин Приветов

Он хочет стать программистом HTML.

Ответить
7
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Но сначала нужно отсудить книжку за 140 рублей💪

Ответить
2
Развернуть ветку
common sense preacher

тут уже не в книжке дело, а в принципах. И в гнилой практике списывать все, что угодно на "якобы сбой".

а книжкам Эксмо 140 р. красная цена.

Ответить
2
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Да пригорело у меня немного) Особенно с книги Даккета, которую человек в статье за 140 рублей хотел купить. Я дарил такую книжку, там твердый переплет и полностью цветная печать всех страниц. Книга обалденная.

Ну вот в моих глазах эти принципы выглядят не очень, на фоне этой статьи. Они объединяются в группы, чаты там уже. Но никто не обсуждает рост стоимости лекарств, качество продуктов и их цену, есть вещи реально по важнее. Почему так?

И мои личные принципы базируются на защите результата умственного и физического труда. Я всегда буду топить за это. И прекрасно понимаю ценность написания книги, но читая треды под постом – некоторые готовы сознательно утопить в минусе других, ради какой то сомнительной сиюминутной выгоды.

Ответить
0
Развернуть ветку
common sense preacher

про Даккета: Я понимаю, ваши эмоции: вы заплатили 1,5 тысячи и досадно, если кому-то такая же достанется за десятую долю от этой суммы. А с моей т.зр. книжка, может, и красивая, но перевод же отвратительный! Даже в той части, что выложена для предпросмотра, читать невозможно: очень плохой русский. Скорее, подстрочник. за который переводчику, наверняка заплатили копейку, а на литературном редакторе еще и сэкономили (это к пункту об умственном труде). Вот почему лично я не готова платить Эксмо по их ценнику и прихожу в бешенство, когда его вижу (вернее, когда открываю книгу с увесистым ценником и внутри вижу bullshit).

Ответить
2
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

вы заплатили 1,5 тысячи и досадно, если кому-то такая же достанется
Вот вообще ни в коем случае. Мои траты осознанны и никому я в карман не лезу.

По части перевода согласен. Подавляющее большинство It литературы с плохим переводом. У Питера, БХВ тоже косяки есть. Надо читать оригинал, если навыки англ позволяют.

Чего стоит Секреты CSS (Лия Веру), когда Питер напечатал ее в чб, убив вообще весь смысл цветного издания.

Но я Даккета в подарок купил для человека, который собрался учиться, там подарок был в тему)

Ответить
1
Развернуть ветку
common sense preacher

не только it, не только (((
Так же в подарок коллеге хотела купить бомборовскую (изд-во Бомбора, Эксмо) "Шесть дисциплин обучения". Постыдилась. Такое это убожество по языку ((
А за 1,5 к я готова купить только оригинал, а не переводное нечто.

Ответить
1
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Уверен, что диалектическая составляющая подкачала, как всегда. Есть там разные словосочетания, которые при чтении понятны, но переводчик как то пытается их на наш литературный, но не ложится на слух.

Ответить
0
Развернуть ветку
common sense preacher

в том-то и дело, что даже не пытается. судя по результату. Я это говорю, потому что начинала карьеру с переводов и диплом на тему качества переводов защитила (это не столько к тому, почему я обращаю на это внимание, а к тому, почему могу судить, не по-обывательски). В русском и английском принципиально по-разному строится предложение. Чтобы перевести хорошо, т.е. в соответствии с лит.нормой языка перевода, нужно полностью пересобрать фразу. Сроки и оплата, по всей видимости, не позволяют это сделать. А может быть, и квалификация исполнителя.

Ответить
1
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

начинала карьеру с переводов и диплом на тему качества переводов защитила
Ого, круто!

Сроки и оплата, по всей видимости
Видимо да, бюджет уходит на лицензию и тираж.

Ответить
1
Развернуть ветку
Tema Borisenko

Учиться цсс по бумажной книге?!

Ответить
–2
Развернуть ветку
Tema Borisenko

Хорошие принципы, удачи с ними ;)

Ответить
0
Развернуть ветку
Константин Приветов

Да, нужно стать юристом-книжником.

Ответить
1
Развернуть ветку
Евгений Щербаченко

У меня знакомая препод по русскому и литературе она много покупает книг для себя. Ждёт скидок и акций, затратно ей в месяц выкидывать много денег. И многие также поступают, вот за 600 не возьму, а за 150 почему бы и нет.
Смотрю у тебя сильно припекает, но ты видимо не понимаешь, что не все такие как ты. Кому-то и правда нужны эти книги, но раз для тебя они отстой, то и для других тоже (по твоей логике)

Ответить
4
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Не всех, а любителей халявы. Скидка это одно. Книга за 10% от реальной стоимости — это не норм.
Ваш пример манипуляция, а почему ваш учитель Мерседес в новом 223 кузове себе не хочет? Но пример с книгами очень душетрипательный. Извините не пробрало, потому как учитель, который любит грабить — плохой учитель.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Madegghead

грабит тут то Озон. Он же нарушил закон.
И кстати автодилеры тоже так косячат, Ярдрей сейчас судится за покупку Кадилака джипаря за 225 тыс.руб )))

Ответить
2
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Автодилеры не косячат) Они целенаправленно, через обман пытаются извлекать прибыль. И бывает настолько нагло, что эти возвраты озона детский лепет.

То же и с ценами на лекарства. Парацетамол или активированный уголь – 70-80 рублей в обычных аптеках.

Но у нас тут конечно проблема серьезнее – нельзя купить книгу с 90% скидкой. Эх.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Житников

вы и законы не знаете, и про скидки 95% на авто тоже не знаете. а всю дорогу везде всех учите. Вот вам про авто со скидкой 95%.
https://www.youtube.com/watch?v=YdDE6IJvknA

Ответить
0
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Какие авто со скидкой? О чем я не знаю? Кого я учу? Вы о чем вообще?

Ответить
–2
Развернуть ветку
Сергей Житников

О шизоидной обезьяне, очевидно.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Александр Озерцов

Лол, давайте теперь будем убеждать покупателя, что ему это было не надо😁

Ответить
4
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Зачем убеждать? Я бы всем, кто поддерживает подобные рейды на магазины, предложил бы закупить у них результат их труда за 10% от рыночной стоимости и посмотрел бы на их реакцию.

Работая за 10%, сомневаюсь, что у них бы потом нашлось время и деньги на бесполезные покупки, бесцельное шараебство по сайтам, написание гневных твитов и тд.

Ответить
–6
Развернуть ветку
Александр Озерцов

Царство кривых зеркал не иначе. Называть людей, которые согласились купить товар по цене, предложенной продавцом, рейдерами...

Ответить
2
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Царство кривых зеркал не иначе
В Америке действия негров, выносящих магазины, стали описывать как лутинг, чтобы толерантность соблюдать. Т.е не воровство и разбой, а лутинг. Там тоже так оправдывают, кстати, типа черный согласился взять, потому ему нужно.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Madegghead

предложил бы закупить у них результат их труда за 10% от рыночной стоимости и посмотрел бы на их реакцию.
а они бы отказались. А если бы согласились бы, то работали бы. Таков закон.
Вот и Озон согласился продать по 140руб, и обязан был продать по закону...

Ответить
0
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

а они бы отказались
А авторы книг тоже против таких распродаж. Вы не думаете об этом, минусуя мои комментарии?

Т.е вы не поддерживаете работу за 10%, но чужой труд вы покупать будете, так?

P.s минусуя коммент, где афроамериканцы расхерачивают магазины и радуются жизни. Ну окей)

Ответить
–3
Развернуть ветку
Madegghead

я поддерживаю чтобы в нашей стране работали законы.
Договор, оферта - это очень важные краеугольные элементы правовой системы.
Покупатель заключил договор с Озон, и у него не было права его расторгать...
А вы все пытаетесь демагогическими приемами это замылить.
Авторы получили свои гонорары независимо от акций, это регулируется отдельным договором. Трудовые отношения точно также регулируются отдельным договором, и если вы его подпишете, то обязаны будете выполнять...

Ответить
3
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

я поддерживаю чтобы в нашей стране работали законы
Согласен. А еще здравый смысл.

В магазине ценники вешаются вручную, а на сайте это может произойти по разным причинам и никто от этого не застрахован – причем одной командой или ошибкой. Давайте разорять бизнес? Т.е вы реально поддерживаете загнать магазины в убыток?

Авторы получили свои гонорары независимо от акций, это регулируется отдельным договором.
Гонорары никто не платит, все от продаж идет. Пообщайтесь с авторами книг.

А вы все пытаетесь демагогическими приемами
Нет никакой демагогии. Я вижу настолько сильную жадность и алчность людей, готовых судится за книжку. Это сюр какой то.

Ответить
3
Развернуть ветку
Madegghead

Согласен. А еще здравый смысл.
нет, такого не может быть. Закон на то и закон чтобы работать всегда, весь здравый смысл в него уже сразу зашит. Неотвратимость ответственности очень важная часть закона. Dura lex sed lex

В магазине ценники вешаются вручную, а на сайте это может произойти по разным причинам и никто от этого не застрахован – причем одной командой или ошибкой. Давайте разорять бизнес? Т.е вы реально поддерживаете загнать магазины в убыток?
я по образованию и бывшей профессии фин.аналитик. И да я поддерживаю капитализм классический и рынок.
За свою ошибку бизнес должен платить деньгами. А если очень много и часто нарушает законы/ошибается, то банкротится и на его место придет два бизнесмена, которые отстроят нормальную СВК и бизнес-процессы, и не будут косячить. Именно так работает нормальный рынок...
И если бы у нас была нормальная судебная система, то Озон не косячил бы так с ценами раз в 2 недели... А тут как видите, каждые 2 недели у них сбои...

Ответить
7
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

А тут как видите, каждые 2 недели у них сбои
Вижу и это не нормально. Очевидно, что это признак каких то проблем – технических или управленческих.

За свою ошибку бизнес должен платить деньгами.
Если это идет в ущерб покупателю. Автодилеры, строители часто прибегают к практикам, которые не идут на пользу клиенту – вот тут и должен работать закон.

Но эта ошибка ущерба покупателю не несет. С точки зрения закона, как этот ущерб рассчитать? Каков принцип расчета ущерба?

И да, я видел новости, что Роспотреб прокомментировал на этот счет и это неправильно.
Подобные практики убьют онлайн бизнес.

Ответить
3
Развернуть ветку
Искатель

По поводу расчета убытков покупателей при незаконном расторжении договора я уже писал в основной теме:

ГК РФ Статья 524. Исчисление убытков при расторжении договора

1. Если в разумный срок после расторжения договора вследствие нарушения обязательства продавцом покупатель купил у другого лица по более высокой, но разумной цене товар взамен предусмотренного договором, покупатель может предъявить продавцу требование о возмещении убытков в виде разницы между установленной в договоре ценой и ценой по совершенной взамен сделке.

3. Если после расторжения договора по основаниям, предусмотренным пунктами 1 и 2 настоящей статьи, не совершена сделка взамен расторгнутого договора и на данный товар имеется текущая цена, сторона может предъявить требование о возмещении убытков в виде разницы между ценой, установленной в договоре, и текущей ценой на момент расторжения договора.

Текущей ценой признается цена, обычно взимавшаяся при сравнимых обстоятельствах за аналогичный товар в месте, где должна была быть осуществлена передача товара. Если в этом месте не существует текущей цены, может быть использована текущая цена, применявшаяся в другом месте, которое может служить разумной заменой, с учетом разницы в расходах по транспортировке товара.

4. Удовлетворение требований, предусмотренных пунктами 1, 2 и 3 настоящей статьи, не освобождает сторону, не исполнившую или ненадлежаще исполнившую обязательство, от возмещения иных убытков, причиненных другой стороне, на основании статьи 15 настоящего Кодекса.

Ответить
2
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

В комментариях ходят претензии по временным затратам на выбор книг – по мнению комментаторов это их ущерб, а именно временной. Вот и спрашиваю у них, как они его рассчитывать собрались.

По п.1 хотел бы посмотреть реальную судебную практику. Уверен, что в ряде контрактов, особенно на поставки товаров жизнеобеспечения, он очень важен и нужен.

Что касается продажи товаров с 90% скидкой при его ликвидности. Тут многие на закон уповают и его соблюдение. С таким же успехом можно получить втык от ФАС из-за злоупотребления «больших игроков» в области ценообразования. Только про эту сторону закона вспоминать неудобно.

Ответить
1
Развернуть ветку
Madegghead

Вижу и это не нормально. Очевидно, что это признак каких то проблем – технических или управленческих.
так если за это не наказали рублем, то проблемы никуда и не денутся. Это же базовые законы экономики - максимизация прибыли.
Если это идет в ущерб покупателю. Автодилеры, строители часто прибегают к практикам, которые не идут на пользу клиенту – вот тут и должен работать закон.
Но эта ошибка ущерба покупателю не несет. С точки зрения закона, как этот ущерб рассчитать? >Каков принцип расчета ущерба?
И да, я видел новости, что Роспотреб прокомментировал на этот счет и это неправильно.
Подобные практики убьют онлайн бизнес.
Покупатель потратил свое время на выбор товара, и надеялся что получит его в срок. После заключения договора(акцепта оферты) не может быть вариантов ее расторжения. Закон един для всех. Представьте, что вы купили квартиру, два года ждали ее постройки, а потом застройщик говорит - у меня была техническая ошибка вот вам назад деньги. А квартиры уж в 2 подорожали. Ситуация один с этой юридически и практически. Видите тут какие-то убытки у покупателя?
Ущерб очень понятный - разница в цене, и суд принудит продавца продать товар по цене договора...
Вот как странно, почему у других интернет-магазинов не бывает таких массовых сбоев так часто? А еще вопрос, а почему у оффлайн-ритейла нет таких сбоев массово, а если есть то они продают товар...? Магнит, Пятерочка в десятки раз больше, имеют в десятки раз более сложные ИТ-системы и массово почему то не косячат. Потому что они знают, что их ФАС будет если что драть нещадно и оборотными штрафами. И просто у них есть нормальные контроли в системах ценообразования и маркетинга, и нормально отстроены бизнес-процессы.
Озон ничем не отличается, точно так же элементарные контроли нужно отстраивать, это пара лишних операторов, пара недель работы разраба, и не лить сразу на прод.

Ответить
0
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Пятерочка в десятки раз больше, имеют в десятки раз более сложные ИТ-системы и массово почему то не косячат.

Косячат и на продавцов все ложится в итоге.

Видите тут какие-то убытки у покупателя?
С примером недвижимости согласен. Но не согласен, что эти случае равнозначны. Задержка с жильем потащит за собой ряд будущих проблем, начнутся издержки и их реально посчитать – тут все понятно и прозрачно, даже с учетом индивидуальности каждого покупателя.

Покупатель потратил свое время на выбор товара
А вот про это я и пишу – какова стоимость времени выбора книги. Как подсчитывать? Опять же с точки зрения закона?
По длительности сессии на сайте и в приложении? А если при этом смотрел кино или отлучался в туалет?) Как индивидуальность ущерба каждого потребителя рассчитать?

Закон един для всех.
P.s Вы ссылаетесь на закон, который был написан до появления онлайн-маркетов. И как вы правильно заметили выше:
Закон на то и закон чтобы работать всегда, весь здравый смысл в него уже сразу зашит

Вот, наверное стоит зашить современные смыслы в новый закон, который будет защищать магазин от узаконенного рейда покупателей.

Ответить
1
Развернуть ветку
Madegghead

онлайн-бизнес не должен иметь такую огромную привилегию перед офлайн-бизнесом...
Нет никаких причин им ее давать.
Почему вы считаете, что Озон должен иметь право косячить с ценами, крутить деньги покупателей и не тратится на нормальную систему контроля? Вот с чего вдруг ему такие привилегии?
А если не может, то пусть банкротится.
Нет никакого тут нового смысла, это все та же старая добрая оферта и новые технологии не должны ее отменять и ущемлять покупателя.
Ущерб равен разнице в цене, так и считать.

Ответить
3
Развернуть ветку
Шизоидная обезьяна

Почему вы считаете, что Озон должен иметь право косячить с ценами,
Я не защищаю конкретно озон, в целом рассуждаю за онлайн маркет, как вид торговли.

онлайн-бизнес не должен иметь такую огромную привилегию перед офлайн-бизнесом

Потому что в оффлайне я не смогу промониторить цены и за короткий промежуток закупить 100500 позиций – это невозможно физически.

новые технологии не должны ее отменять и ущемлять покупателя
И бизнес тоже. Закон должен учитывать интересы всех – на то он и закон, с учетом технических нюансов.

Ответить
0
Развернуть ветку
Madegghead

да нет никаких технических нюансов.
Нет никакой проблемы организовать нормально процессы и не ошибаться массово.
Оффлайн-ритейлеры раз в годик тоже косячат, спокойно списывают убыток 100 млн.руб, увольняют очередных пару чудиков и боссов нарушивших все инструкции и потом долго все помнят и не косячат...
В оффлайне точно также налетает толпа халявщиков и выносят магазин. И зачастую еще и продавцы начинают участвовать(увольняют потом).
И поверьте, для Пятерочки 100 млн.руб - это прямо заметные огромные деньги в рамках одного месяца...
Возможность безнаказанно косячить с ценами - это огромное конкурентное преимущество... Такого быть не должно.

Ответить