Хочу рассмотреть проблему с расчётом налогов на Ozon.
Недавно начал продавать на Ozon и вот столкнулся с такой ситуацией.
Я меня ИП и я работаю на УСН 6% (доходы).
Вроде всё просто, получил деньги на счёт, заплатил с них 6% забыл.
Ан нет. Так как договор с Озоном комиссионный, то надо платить 6% со всей суммы заплаченной покупателем.
Например, я получил на расчётный счёт 100 000 руб. от Озон, но сумма реализации клиенту (за сколько Озон продал товар) была 110 000 руб., тогда надо платить налог со всей суммы реализации 110 000 руб.
Озон присылает подробный отчёт о реализации товара ежемесячно за каждый календарный месяц, где подробно расписаны выручка, сумма к перечислению, комиссия, доставка и проч. удержания.
Но вот деньги поступают не один, а 2 раза в месяц (15-го и 25-го числа каждого месяца).
То есть, продав товар, например, в феврале, часть денег получу в феврале, а часть в марте.
Доход комитента по общему правилу нужно признавать на дату поступления денег в кассу или на счёт в банке (п. 1 ст. 346.17 НК РФ, письма Минфина России от 26.09.2019 № 03-11-11/74067, от 20.04.2017 № 03-11-11/23918).
Допустим:
1) 25 февраля я получаю на счёт 100 000 руб. от Озона за продажи 01-15 февраля (сумма реализации минус комиссии Озона и проч. удержания).
2) 15 марта я получаю на счёт 200 000 руб. от Озона за продажи 16-28 февраля (сумма реализации минус комиссии Озона и проч. удержания).
Сумма реализации по «Отчёту о реализации» за февраль предположим 350 000 руб. (это общая сумма продажи, без вычета комиссии Озона и проч.).
Я должен заплатить налог с суммы 350 000 руб.
Каким образом я узнаю сумму реализации за каждый платёж?
Это 110 000 + 240 000 или 113 000 + 237 000?
В «Отчёте о реализации» нет дат продаж и непонятно, когда и какой товар был продан.
Как разбить «Отчёт о реализации» корректно и какие суммы вносить в КУДИР (книга учета доходов и расходов) по каждому приходу?
Особенно сложно, если продаётся много товаров.
Много неоднозначностей возникают также при возвратах. Не всегда понятно, на какой период их относить.
В личном кабинете разделе «Финансы» есть подразделы «Начисления» и «Список отчётов по периодам», и, казалось бы, они могли бы решить проблему.
Я пытался базировать свои расчёты на них, но суммарные цифры не сходились с «Отчётами о реализации». В поддержке Озон сказали, что информация в этих разделах приблизительная и для расчёта налога надо пользоваться только «Отчётами о реализации».
С Wildberries работать не приходилось, но то, что пишут, говорит о том, что там намного удобнее. Отчёты за каждую неделю и выплаты каждую неделю. То есть всё происходит синхронно.
Почему бы Озону не поступить аналогично? «Отчёт о реализации» делать не за целый месяц, а, например, 01 февраля -15 февраля и 15 февраля - 28 февраля.
Выплаты оставить как есть – 2 раза в месяц. Тогда периоды отчётов будут совпадать с выплатами и для всех настанет счастье :)
По крайне мере для продавцов на УСН 6% (доходы), коих как мне кажется великое множество на маркетплейсах.
В идеале можно пойти и дальше (помечтать, по крайней мере), в «Отчёте о реализации» сделать графу «Для предприятий на УСН 6%» и там выводить сумму налоговой базы. Как я понимаю на Озоне это «сумма реализации» + «оплата за счёт Озона».
Тогда все УСН-щики России будут носить Озон на руках.
Общался с нескольким продавцами Озон и они говорят, что просто платят с суммы поступлений на счёт. Они бы рады платить, как полагается по закону, но разобраться с отчётами Озона нереально.
Но мы же понимаем, чем это грозит со стороны налоговой и что это всё до поры до времени.
Думается, сделав систему исчисления налогов более удобной для продавцов повысит лояльность оных, а также снизит возможности репутационных рисков Озона в случае массовых проверок продавцов со стороны контролирующих органов.
Я не бухгалтер и излагаю свои измышления на основании собственного опыта и того малого почерпанного мною на просторах интернета, налогового кодекса и основываясь на здравом смысле.
Так что строго не судите, если в чём-то я ошибся.
Добрый день. Я как раз ИП (из г. СПБ), которого вызвали в налоговую в связи с тем, что не указала весь доход, полученный от Озон за 2021г. У налоговой есть данные приходов денег по моему ИП по ККМ. Инспектор сообщил мне, какая сумма есть у них и что я должна сделать корректирующую налоговую декларацию на разницу между той суммой, что пришла на счет, и той, которая поступила от покупателей на маркетплейсе Озон. Села разбираться. И вот с декабрем как раз оказался затык, т.к. деньги, полученные с 01 по 15.12 мне Озон перевел в декабре, а деньги, полученные озоном за мой товар с 16 по 31.12 Озон перевел мне в январе.
Более того, расшифровка в разделе ФИНАНСЫ никак не бьется с отчетом реализации за декабрь. Это раз. И два - непонятно, как из отчета за весь декабрь вычленить именно сумму, которую Озон получил от клиентов за первую половину декабря, чтобы указать ее в декларации.
Вот сижу мучаюсь. Благо за 2021г у меня с августа только продажи пошли. Но понять, как налоговая получила ту сумму, которую мне назвал инспектор, не получается, ибо ничего не бьется у Озона(
П.С. В приморском районе Спб в налоговой ООО "Интернет Решения" на контроле и инспектор сказал, что взялись за маркеплейсы, так что автоматически подать декларацию из расчета "сумма на счету х 6% уже не всегда получится.
Анастасия, большое спасибо за полезную информацию.
Сочувствую Вам, хотя имеется опасение, что из-за Озона сам могу скоро попасть в аналогичную ситуацию :(
Надеюсь, что у Вас всё благополучно разрешится с налоговой.
Вы продаёте на Wildberries? Читал, что у них недельные отчёты и недельные выплаты.
В плане расчёта налогов, говорят очень всё легко и удобно получается в отличие от Озона.
Инспектор сказал, что по моему ИНН видит сумму, которую клиенты заплатили ООО "Интернет Решения" через ККМ (то есть по чекам, грубо говоря). И он сказал, что эта сумма больше, чем приходы от этого же ООО на мой р/счет. Ну и пояснил, что я должна учитывать в прибыль сумму, полученную от клиентов через ООО "Интернет решения", а не сумму, которая пришла на р/счет, а значит, включить в свою прибыль все комиссии Озона и с них тоже платить налог.
Когда я спросила, а что же делать с возвратами. Он предположил, что я могу их вычитать из сумму реализованного товара)) но он не уверен. Но я вычла.)))
По документам вообще ничего не запрашивала налоговая. просто сказали, что нужно отразить реальный доход, полученный от ПОКУПАТЕЛЕЙ.
Теперь всё становится однозначно и понятно. Налоговая сверяет суммы по чекам Озона и безналичным приходам на расчётный счёт. До Вашего поста, Анастасия, я и не подозревал, что у них такая перекрёстная проверка проходит. Спасибо Вам большое!
Вот только сам Озон никак не реагирует на эту ситуацию, к сожалению, и никак не хочет помогать продавцам :(
да, видимо, по юрлицу Озона у налоговой есть доп настройки :))
тут дело не в Озоне. Налоговая видит сумму пробитых чеков и поступления на расчётные счета онлайн. Им остаётся только сравнить суммы.
Комиссии озона, как я поняла с НДС и если Вас обязуют олатить с них налог, то это двойное налогооблажение, что не законно. Я не спец, так мысль пришла
Вы выручку по Озону за 16-31 декабря провели по КУДИРу декабрём или январём?
Налоговая запрашивала КУДИР? Запрашивали договор с ООО «Интернет решения»? Вообще какие-либо документы запрашивали?
вот с этим и затык самый большой. Инспектору моя КУДИР не нужна, т.к. там (у меня во всяком случае) указаны только приходы на счет (у меня "УСН доходы -6%"). Он мне назвал сумму прихода по чекам, которая светится по моему ИНН и рекомендовал сделать корректировочную декларацию на разницу между приходом на р/счет (то, что у меня указано в книге доходов и в основной декларации) и той суммой, что есть у налоговой.
Но у меня никак не получается та сумма, которую назвал инспектор. Можно было бы взять ее и не париться, но я переживаю, что в 2022г такая же фигня будет.
И самая большая сложность заключается как раз с декабрем, т.к. в отчете реализации указана сумма реализованного товара за ВЕСЬ декабрь, а декабрем переведена мне на счет только часть этих денег. Вторая часть - в январе. Таким образом получается, что если я весь приход заявлю декабрем, то в 2022г куда девать сумму , которая в январе пришла мне на счет за декабрьские заказы.
Фоном пока вчера разбиралась нашла со стороны озона ошибки в актах сверки и из-за этого сальдо неверное тянется.
Отдельный вопрос с возвратами. У озона в отчетах уменьшается сумма реализованного товара на сумму возврата. И по-хорошему я тоже могу ее уменьшить для декларации. Но видит ли налоговая со своей стороны эту операцию по уменьшению сумму за реализуемый товар на сумму возврата за товар - неясно.
В общем головняк еще тот.
Поскольку у меня от налоговой было не ТРЕБОВАНИЕ, а УВЕДОМЛЕНИЕ о явке в налоговую, то я пришла с КУДИР и выпиской. Но ничего не потребовалось. Инспектор в своей программе по ИНН все данные увидел и пояснил, что я могу сделать.
На ВБ я не торгую. Поэтому сказать про их систему ничего не могу.(
Но что удивительно, видимо, у большинства все прокатывает в налоговой, раз этот вопрос не поднимается глобально. Продавцов-то на площадке тысячи.
Я написала уже в озон запрос по этому вопросу. Пока тишина.
Апдейт: пока vc не давал отправить комментарий, как новому пользователю, я еще раз съездила в налоговую и инспектор сказал поступить таким образом: брать из отчетов озона сумму реализованных товаров. Если есть возвраты, вычитать сумму возвратов (до вычета комиссии озона), а за декабрь взять сумму реализованного товара и вычесть из нее сумму за 2 половину декабря в виде прихода на счет в январе. Но у меня подозрение, что даже сам инспектор не знает или не вникает в нюансы. В любом случае после этих манипуляций доход за год вырос на 40 тыс и я через Точку подала корректирующую НД, которую налоговая быстренько приняла и одобрила.
Но у меня за 202г совсем небольшая сумма, т.к. я только начала, и налог все равно был нулевой. А вот как быть тем, у кого большие обороты на озоне и от каждой манипуляции они рискуют десятками тысяч налога , непонятно.
Анастасия, большое спасибо за развёрнутый комментарий.
Рад, что у Вас в этот раз всё хорошо закончилось и налоговая осталась довольна уточнённой декларацией.
Когда Вы пишете «он мне назвал сумму прихода по чекам, которая светится по моему ИНН» Вы имеете ввиду чеки для покупателей, которые пробивает Озон на Ваш ИНН через онлайн кассу?
И инспектор хочет, чтобы сумма приходов по этим чекам совпадала с суммой безналичных переводы от Озона на расчётный счёт?
Я Вас правильно понял?
Коллеги, ещё раз здравствуйте!
Простите, что надолго вас покинула — мы просчитывали разные варианты и смотрели на опыт наших продавцов.
Всё-таки пришли к выводу, что лучше переносить суммы из отчёта о реализации за месяц сразу в декларацию.
Для налоговой важнее то, что продавец заплатит налог с полной суммы дохода, чем то, когда конкретно выплаты поступили на счёт.
Виктория, добрый вечер.
Как я писал ранее, доход комитента нужно признавать на дату поступления денег в кассу или на счёт в банке (п. 1 ст. 346.17 НК РФ, письма Минфина России от 26.09.2019 № 03-11-11/74067, от 20.04.2017 № 03-11-11/23918).
Но так как отчёты Озона не совпадают с выплатами, то формируется неправильная поквартальная и годовая отчётность.
А это уже штрафы и пени со стороны налоговой.
Кроме того, при нынешней ситуации нет никакой возможности корректно вести КУДИР (книга учета доходов и расходов).
Моё мнение, что всё же надо что-то делать с отчётами.
Ок, и как делать-то в итоге?
1. Какие конкретно отчёты брать и откуда?
2. Какие из этих отчётов конкретно брать суммы (из какой графы)?
3. Как учитывать возвраты?
4. Как учитывать суммы доходов в онлайн-бухгалтерии (у меня Тинькофф), если за отчётный период я получил 7 (семь) выплат, а отчётов — 2 (два)? Как мне 2 суммы раскидать на 7 приходов?
Прошу ответить по пунктам.
Спасибо.
В службу поддержки не обращался, ибо сия проблема не только моя, а касается многих селлеров на Озон. Поэтому обращение и не создавалось.
Это глобальная проблема.
Мне хочется понять общую позицию Озона. Хочет ли Озон идти на встречу продавцам на УСН и облегчить им расчёт налогов. Надо просто синхронизировать отчёты с выплатами, а не так, что 1 отчёт за месяц, а выплаты 2 раза в месяц. Рассчитать правильно налоги в данной ситуации не предоставляется возможным от слова совсем.
Как мне видится необходимо сделать не так много в настройках отчётов, чтобы решить сию проблему.
Ещё раз добрый вечер! Да, конечно, хотели бы идти навстречу, да и звучит решение пока легко. Но без взгляда на живой пример — никак не понять, точно ли сможем такое реализовать.
Как получим ID вашего магазина — донесём до коллег, изучим, можно ли что-то сделать.
Виктор, вот Анастасия привела Вам отличный живой пример.
Я лично не могу привести пример от себя, так как ещё не сдавал декларацию, а пока только пытаюсь это сделать и никак не получается сделать это корректно. Поэтому и написал на VC.
Хотя странно спрашивать про примеры, так как речь идёт об общей методике расчётов финансов Озоном, которая не позволяет корректно произвести расчёт налогов.
Для чего созданы в разделе «Финансы» подразделы «Начисления» и «Список отчётов по периодам», если поддержка говорит, что информация в этих разделах приблизительная и использовать эти цифры в расчёте налогов нельзя?
Как Вы видите из примера Анастасии, налоговая уже взяла на контроль продавцов ООО "Интернет Решения".
То есть Озон теперь начнёт массово подставлять селлеров.
Вы можете подключить к этому топику Ваших коллег из отдела финансов?
Думаю, что они поймут суть проблемы.
Комментарий Анастасии тоже отнесли ответственным, не переживайте)
Сейчас ищем точный способ разделить сумму продажи на два периода — вернусь, как только будет обратная связь. Идею с разделением отчёта тоже, кстати, передам
Виктория, здравствуйте, это проблема не только автора и Анастасии, а всех продавцов которые работают на УСН 6% и продают на Ozon. Из-за того, что эта ситуация на сегодня безвыходная, люди просто опускают этот момент и платят 6% с поступлений на р/с, что является абсолютно не правильным, правда вина это Озона, а с налоговой мучаются другие. Очень интересно, поможете ли вы разобраться в этом вопросе или нет.
Виктория, ещё момент, касающийся 2022 года. Уже настал момент расчёта и уплаты авансового платежа за 1 квартал 2022 года.
И тут с расчётом возникает ещё более запутанная ситуация.
В марте Озон начал делать более частые выплаты, чтобы поддержать продавцов в сложные времена.
Но теперь вообще невозможно сделать расчёт налогов.
Выплаты почти каждую неделю, а «Отчёт о реализации» за 1 месяц.
Если Озон в будущем планирует перейти на еженедельную выплату на постоянной основе, как это делает Wildberries, то тогда и «Отчёты о реализации» надо делать еженедельными.
Подытоживая, периоды выплат и «Отчётов о реализации» должны совпадать, тогда всё будет просто и понятно и для продавцов Озона и для налоговой инспекции.
Виктория, насколько реально сделать это быстро?
Если помните, крайний срок сдачи годовой декларации для ИП 30 апреля, а ведь налоги надо ещё и рассчитать.
Думаете реально за 1 неделю предложить решение? Учитывайте, что нужно решение за уже прошедший, 2021 год.
То есть мы говорим о генерации новых «Отчётов о реализации» соответствующих периодам выплат (01-15ьчисло и 16-31 число) за 2021 год.
Поймите, проблема касается не только меня и Анастасии, а тысяч продавцов на Озон.
Как вы понимаете эта проблема возникла, когда ИП и ООО на УСН начали делать декларации.
И если ранее налоговая не обращала особого внимания на тип договора (агентский или договор купли-продажи), то в последнее время, в связи с развитием маркетплейсов, эта проблема усугубилась.
Я, также, как и многие продавцы на Озон, хотим платить налоги правильно и полностью.
Так помогите же нам!!! Почему Wildberries смог это сделать с самого начала, делая отчёты, синхронизированные с выплатами, а Озон не может?
Мой ИП обсуживается в Тинькофф банке. В прошлом году сервис «Тинькофф Бухгалтерия» подключила модуль для расчёта налогов для Wildberries.
Для Озон они планируют создать аналогичный модуль, но из-за несовпадения «Отчётов о реализации» Озона и периодов выплат до сих пор не могут его реализовать.
Как вы знаете в Тинькофф обслуживается большое количество ИП и ООО, недаром ЦБ признал Тинькофф системообразующим банком в РФ.
За неделю доработку мы явно не сделаем, но идею с разделением передала. А сейчас выясняю, как удобнее всего посчитать суммы с теми отчётами, которые есть сейчас
Звонил в один из крупнейших онлайн сервисов бухгалтерии «Моё дело», который позиционирует себя как чуть ли не единственный сервис, который умеет правильно считать налоги для продавцов на маркетплейсах.
По Wildberries они подтвердили, что проблем с расчётом налогов нет никаких, так как отчёты о реализации делаются каждую неделю и выплаты также идут каждую неделю.
По поводу расчёта налогов продавцов Озона сказали, что рассчитывают налоги исходя из «Отчётов о реализации».
Но такая практика расчёта несёт большой риск, так как суммы налогов за отчётные периоды не будут совпадать с суммами приходов денежных средств через банк.
Кроме того, КУДИР (книга учета доходов и расходов) получится с ошибками.
Всё это означает: минимум запрос из налоговых органов пояснительных документов, а скорее всего это выльется в выездную налоговую проверку.
Таким образом тысячи продавцов Озона попадут под удар.
Как ранее писала Анастасия, в последнее время налоговые органы плотно взялись за продавцов маркетплейсов, как источник пополнения бюджета, а поэтому эта проблема будет только расти.
Это также создаст дополнительную нагрузку и на сам Озон, так как встречные проверки никто не отменял.
Тогда Озон будут получать тысячи, если не десятки тысяч запросов от налоговой, чтобы подтвердить выручку продавцов.
Добрый день! Я из Ozon Marketplace :)
Отнесу ваши вопросы и пожелания коллегам — вернусь, как только будут новости
Добрый день! Какие новости от официального Озон? Будет ли маркетплейс хотя бы рассчитывать верную сумму для ИП и самозанятых? Чтобы ИП и Самозанятые верно указывали сумму для налогообложения.
Добрый день! Разделять отчёт пополам всё-таки не будем — ведь есть и продавцы, которые получают выплаты ежедневно. Они, кстати, тоже вносят в декларацию всю сумму за месяц по отчёту о реализации, и судя по их опыту, проблем с налоговой не возникает)
Ещё раз подчеркнём: для ФНС важно, чтобы в декларацию была внесена полная сумма до вычета расходов продавца. Конкретные суммы, поступающие на счёт в разные даты, для них не так важны
То есть продавцы платят 6% с суммы реализуемого товара, а затем озон платит налоги с начисленных комиссий, логистики и тд. Т. е. и я плачу налог, а после и озон с этих же сумм?
Добрый день.Только столкнулась с ОЗОНОМ,начали в ноябре взаимодействовать.Правильно я поняла, что надо брать сумму из отчета о реализации гр.9 (итого реализовано)? В гр.9 за ноябрь сумма 69677.50. В ноябре ОЗОН нам ничего не перечислял, перечислил в декабре две суммы 49575.47 и 50232.48 .В отчете о реализации за декабрь гр.9- 260248.42. Так с какой сумму я плачу налог при УСН 6%? ОЗОН прислал акт сверки, но тоже не понятный для меня.
Не понимаю? Разъясните ,кто то разобрался может быть
Привет! Рассказали подробнее тут: ozon.ru/t/3eznNrb и тут: ozon.ru/t/LJypYyW
Прочитала, непонятно все равно. Кто нибудь на цифрах может объяснить?
Из отчёта о реализации нужно брать цифры из блоков: «Реализовано» → общая сумма столбца «Реализовано на сумму» и «Реализовано» → общая сумма столбца «Доплата за счёт Ozon».
т.е. мне все равно сколько поступило на счет, смотрю только ск-ко реализовано+ доплата за счет Озон?
Да, всё верно.
А теперь с проводками засада. Поступила сумма от озон Дт51кт 76, а еще какие проводки сделать чтобы разница между суммой по банку и суммой реализации попала в КДиР?
Напишите в поддержку, проверим сумму и подскажем, как быть в этой ситуации.
А в чем я не пойму проблема?! У вас что тысячи продаж?! Заходишь в "отправления" ставишь статус "доставлены" и в ручную считаешь за каждый месяц. У меня например за месяц максимум около 110 продаж, конечно не удобно, но куда деваться. А если у вас тысячи продаж, значит много заработали и раскошелиться на отдельного человека можете, чтобы он это считал
Но тут есть другая проблема, часто озон фактически продает снижая цену за свой счёт, относительно моей цены цене, например я выставил за 499 а озон по факту продает за 484 например, а если с оплатой с помощью карты озон цене то ещё дешевле, за 473 типа и у меня то продажа остаётся в статистике за 499 и уже из 499 озон вычетает свои комиссии, вот что с этим делать я не знаю, хотя
Здравствуйте! Пока новостей нет, но ваш случай хотели бы проверить более детально. Подскажите, пожалуйста, ID вашего магазина. Его можно найти здесь: «Настройки» → «API ключи» → «Сlient ID». Еще подойдёт любой номер обращения в поддержку.
а еще пришлите пожалуйста ваш api key :D