Хочу рассмотреть проблему с расчётом налогов на Ozon.
Недавно начал продавать на Ozon и вот столкнулся с такой ситуацией.
Я меня ИП и я работаю на УСН 6% (доходы).
Вроде всё просто, получил деньги на счёт, заплатил с них 6% забыл.
Ан нет. Так как договор с Озоном комиссионный, то надо платить 6% со всей суммы заплаченной покупателем.
Например, я получил на расчётный счёт 100 000 руб. от Озон, но сумма реализации клиенту (за сколько Озон продал товар) была 110 000 руб., тогда надо платить налог со всей суммы реализации 110 000 руб.
Озон присылает подробный отчёт о реализации товара ежемесячно за каждый календарный месяц, где подробно расписаны выручка, сумма к перечислению, комиссия, доставка и проч. удержания.
Но вот деньги поступают не один, а 2 раза в месяц (15-го и 25-го числа каждого месяца).
То есть, продав товар, например, в феврале, часть денег получу в феврале, а часть в марте.
Доход комитента по общему правилу нужно признавать на дату поступления денег в кассу или на счёт в банке (п. 1 ст. 346.17 НК РФ, письма Минфина России от 26.09.2019 № 03-11-11/74067, от 20.04.2017 № 03-11-11/23918).
Допустим:
1) 25 февраля я получаю на счёт 100 000 руб. от Озона за продажи 01-15 февраля (сумма реализации минус комиссии Озона и проч. удержания).
2) 15 марта я получаю на счёт 200 000 руб. от Озона за продажи 16-28 февраля (сумма реализации минус комиссии Озона и проч. удержания).
Сумма реализации по «Отчёту о реализации» за февраль предположим 350 000 руб. (это общая сумма продажи, без вычета комиссии Озона и проч.).
Я должен заплатить налог с суммы 350 000 руб.
Каким образом я узнаю сумму реализации за каждый платёж?
Это 110 000 + 240 000 или 113 000 + 237 000?
В «Отчёте о реализации» нет дат продаж и непонятно, когда и какой товар был продан.
Как разбить «Отчёт о реализации» корректно и какие суммы вносить в КУДИР (книга учета доходов и расходов) по каждому приходу?
Особенно сложно, если продаётся много товаров.
Много неоднозначностей возникают также при возвратах. Не всегда понятно, на какой период их относить.
В личном кабинете разделе «Финансы» есть подразделы «Начисления» и «Список отчётов по периодам», и, казалось бы, они могли бы решить проблему.
Я пытался базировать свои расчёты на них, но суммарные цифры не сходились с «Отчётами о реализации». В поддержке Озон сказали, что информация в этих разделах приблизительная и для расчёта налога надо пользоваться только «Отчётами о реализации».
С Wildberries работать не приходилось, но то, что пишут, говорит о том, что там намного удобнее. Отчёты за каждую неделю и выплаты каждую неделю. То есть всё происходит синхронно.
Почему бы Озону не поступить аналогично? «Отчёт о реализации» делать не за целый месяц, а, например, 01 февраля -15 февраля и 15 февраля - 28 февраля.
Выплаты оставить как есть – 2 раза в месяц. Тогда периоды отчётов будут совпадать с выплатами и для всех настанет счастье :)
По крайне мере для продавцов на УСН 6% (доходы), коих как мне кажется великое множество на маркетплейсах.
В идеале можно пойти и дальше (помечтать, по крайней мере), в «Отчёте о реализации» сделать графу «Для предприятий на УСН 6%» и там выводить сумму налоговой базы. Как я понимаю на Озоне это «сумма реализации» + «оплата за счёт Озона».
Тогда все УСН-щики России будут носить Озон на руках.
Общался с нескольким продавцами Озон и они говорят, что просто платят с суммы поступлений на счёт. Они бы рады платить, как полагается по закону, но разобраться с отчётами Озона нереально.
Но мы же понимаем, чем это грозит со стороны налоговой и что это всё до поры до времени.
Думается, сделав систему исчисления налогов более удобной для продавцов повысит лояльность оных, а также снизит возможности репутационных рисков Озона в случае массовых проверок продавцов со стороны контролирующих органов.
Я не бухгалтер и излагаю свои измышления на основании собственного опыта и того малого почерпанного мною на просторах интернета, налогового кодекса и основываясь на здравом смысле.
Так что строго не судите, если в чём-то я ошибся.
В службу поддержки не обращался, ибо сия проблема не только моя, а касается многих селлеров на Озон. Поэтому обращение и не создавалось.
Это глобальная проблема.
Мне хочется понять общую позицию Озона. Хочет ли Озон идти на встречу продавцам на УСН и облегчить им расчёт налогов. Надо просто синхронизировать отчёты с выплатами, а не так, что 1 отчёт за месяц, а выплаты 2 раза в месяц. Рассчитать правильно налоги в данной ситуации не предоставляется возможным от слова совсем.
Как мне видится необходимо сделать не так много в настройках отчётов, чтобы решить сию проблему.
Ещё раз добрый вечер! Да, конечно, хотели бы идти навстречу, да и звучит решение пока легко. Но без взгляда на живой пример — никак не понять, точно ли сможем такое реализовать.
Как получим ID вашего магазина — донесём до коллег, изучим, можно ли что-то сделать.
Виктор, вот Анастасия привела Вам отличный живой пример.
Я лично не могу привести пример от себя, так как ещё не сдавал декларацию, а пока только пытаюсь это сделать и никак не получается сделать это корректно. Поэтому и написал на VC.
Хотя странно спрашивать про примеры, так как речь идёт об общей методике расчётов финансов Озоном, которая не позволяет корректно произвести расчёт налогов.
Для чего созданы в разделе «Финансы» подразделы «Начисления» и «Список отчётов по периодам», если поддержка говорит, что информация в этих разделах приблизительная и использовать эти цифры в расчёте налогов нельзя?
Как Вы видите из примера Анастасии, налоговая уже взяла на контроль продавцов ООО "Интернет Решения".
То есть Озон теперь начнёт массово подставлять селлеров.
Вы можете подключить к этому топику Ваших коллег из отдела финансов?
Думаю, что они поймут суть проблемы.
Комментарий Анастасии тоже отнесли ответственным, не переживайте)
Сейчас ищем точный способ разделить сумму продажи на два периода — вернусь, как только будет обратная связь. Идею с разделением отчёта тоже, кстати, передам
Виктория, здравствуйте, это проблема не только автора и Анастасии, а всех продавцов которые работают на УСН 6% и продают на Ozon. Из-за того, что эта ситуация на сегодня безвыходная, люди просто опускают этот момент и платят 6% с поступлений на р/с, что является абсолютно не правильным, правда вина это Озона, а с налоговой мучаются другие. Очень интересно, поможете ли вы разобраться в этом вопросе или нет.
Виктория, ещё момент, касающийся 2022 года. Уже настал момент расчёта и уплаты авансового платежа за 1 квартал 2022 года.
И тут с расчётом возникает ещё более запутанная ситуация.
В марте Озон начал делать более частые выплаты, чтобы поддержать продавцов в сложные времена.
Но теперь вообще невозможно сделать расчёт налогов.
Выплаты почти каждую неделю, а «Отчёт о реализации» за 1 месяц.
Если Озон в будущем планирует перейти на еженедельную выплату на постоянной основе, как это делает Wildberries, то тогда и «Отчёты о реализации» надо делать еженедельными.
Подытоживая, периоды выплат и «Отчётов о реализации» должны совпадать, тогда всё будет просто и понятно и для продавцов Озона и для налоговой инспекции.
Виктория, насколько реально сделать это быстро?
Если помните, крайний срок сдачи годовой декларации для ИП 30 апреля, а ведь налоги надо ещё и рассчитать.
Думаете реально за 1 неделю предложить решение? Учитывайте, что нужно решение за уже прошедший, 2021 год.
То есть мы говорим о генерации новых «Отчётов о реализации» соответствующих периодам выплат (01-15ьчисло и 16-31 число) за 2021 год.
Поймите, проблема касается не только меня и Анастасии, а тысяч продавцов на Озон.
Как вы понимаете эта проблема возникла, когда ИП и ООО на УСН начали делать декларации.
И если ранее налоговая не обращала особого внимания на тип договора (агентский или договор купли-продажи), то в последнее время, в связи с развитием маркетплейсов, эта проблема усугубилась.
Я, также, как и многие продавцы на Озон, хотим платить налоги правильно и полностью.
Так помогите же нам!!! Почему Wildberries смог это сделать с самого начала, делая отчёты, синхронизированные с выплатами, а Озон не может?
Мой ИП обсуживается в Тинькофф банке. В прошлом году сервис «Тинькофф Бухгалтерия» подключила модуль для расчёта налогов для Wildberries.
Для Озон они планируют создать аналогичный модуль, но из-за несовпадения «Отчётов о реализации» Озона и периодов выплат до сих пор не могут его реализовать.
Как вы знаете в Тинькофф обслуживается большое количество ИП и ООО, недаром ЦБ признал Тинькофф системообразующим банком в РФ.
За неделю доработку мы явно не сделаем, но идею с разделением передала. А сейчас выясняю, как удобнее всего посчитать суммы с теми отчётами, которые есть сейчас
Звонил в один из крупнейших онлайн сервисов бухгалтерии «Моё дело», который позиционирует себя как чуть ли не единственный сервис, который умеет правильно считать налоги для продавцов на маркетплейсах.
По Wildberries они подтвердили, что проблем с расчётом налогов нет никаких, так как отчёты о реализации делаются каждую неделю и выплаты также идут каждую неделю.
По поводу расчёта налогов продавцов Озона сказали, что рассчитывают налоги исходя из «Отчётов о реализации».
Но такая практика расчёта несёт большой риск, так как суммы налогов за отчётные периоды не будут совпадать с суммами приходов денежных средств через банк.
Кроме того, КУДИР (книга учета доходов и расходов) получится с ошибками.
Всё это означает: минимум запрос из налоговых органов пояснительных документов, а скорее всего это выльется в выездную налоговую проверку.
Таким образом тысячи продавцов Озона попадут под удар.
Как ранее писала Анастасия, в последнее время налоговые органы плотно взялись за продавцов маркетплейсов, как источник пополнения бюджета, а поэтому эта проблема будет только расти.
Это также создаст дополнительную нагрузку и на сам Озон, так как встречные проверки никто не отменял.
Тогда Озон будут получать тысячи, если не десятки тысяч запросов от налоговой, чтобы подтвердить выручку продавцов.