{"id":5194,"title":"7 \u043b\u0435\u0433\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0445 \u0441\u043f\u043e\u0441\u043e\u0431\u043e\u0432 \u0438\u0441\u043f\u043e\u043b\u044c\u0437\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043f\u0440\u043e\u043a\u0441\u0438 \u0432 \u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441\u0435","url":"\/redirect?component=advertising&id=5194&url=http:\/\/vc.ru\/promo\/274263&hash=ce0253d261c6d315cebe8391d8d29b344b211b21bbc10cef577f9fef17b02f3c","isPaidAndBannersEnabled":false}
Трибуна
iD EAST

«Respiro»— акустический скрининг респираторных заболеваний, позволяющий определить наличие COVID-19 по кашлю

Совместно с врачами ГКБ №40 (Коммунарка) наша команда запустила Respiro — акустический скрининг респираторных заболеваний. Проект позволит определить наличие COVID-19 по кашлю, используя машинное обучение и искусственный интеллект.

Кашель может быть записан на микрофон смартфона или компьютера, после чего нейросеть проанализирует звук по спектрограмме и практически мгновенно выдает результат. В отличие от теста ПЦР, который в 30-40% случаев дает ложноотрицательный результат, анализ Respiro точен более чем в 90% случаев и эффективен даже для бессимптомных случаев.

Акустический скрининг уже обсуждался учеными Массачусетского технологического университета. Американские исследователи заявили, что их алгоритм способен определить заражение с вероятностью выше 90%.

Особенность нашего проекта – отказ от семиотики отдельных клинических проявлений в пользу верифицированных событий, стандартизации аудиозаписи и динамической оценки.

Денис Проценко
к.м.н., главврач ГКБ №40 «Коммунарка»

Врачи ГКБ №40 выступают в качестве экспертов проекта и занимаются медицинской валидацией.

Мы уверены, что в будущем акустический скрининг сильно упростит работу врачей. Акустический скрининг респираторных заболеваний поможет выявлять пневмонию, траехит и другие диагнозы. Сейчас этим занимаются врачи, но автоматизация процесса упростит диагностику заболеваний на ранних стадиях.

Сейчас основные способы определения заражения — это ПЦР-диагностика и анализ крови. Такие тесты требуют времени и денег, но имеют низкую точность. Мы работаем с госпитализированными пациентами с диагнозом COVID-19, подтвержденным медицинскими исследованиями. Это может позволить получить лучшие специфичность и чувствительность машинного обучения в условиях верифицированного диагноза и динамического лабораторного и КТ-контроля.

Дмитрий Трощанский
д.м.н.

Разумеется, мы в курсе разработок, которые ведёт СберМедИИ. Мы желаем коллегам успехов и очень рады быть в тренде с одним из важнейших подразделений динамично растущей экосистемы Сбера.

Сейчас проект находится в открытом тестировании. Мы надеемся, что технология заинтересует государственные и частные медицинские учреждения, лаборатории и будет полезна ответственным людям при принятии решения о самоизоляции и сохранении здоровья своих родных, близких, коллег и окружающих.

{ "author_name": "iD EAST", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 86, "likes": 21, "favorites": 14, "is_advertisement": false, "subsite_label": "tribuna", "id": 196665, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Thu, 14 Jan 2021 16:00:22 +0300", "is_special": false }
0
86 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
7

Непонятно почему много негатива в комментах. Мне кажется это здорово, что кто-то ведет разработку в области диагностики.
Так и не понял, можно ли где-то потестировать?

Ответить
3

Спасибо аз поддержку. Мы сами в недоумении откуда столько нелепого негатива. Мы формируем датасет в данный момент - там есть ряд принципиальных задач, которые должны быть решены в ближайшее время. После этого, полагаю, мы начнём бета-тестирование 

Ответить
2

Успехов вам с вашими разработками. Я б с удовольствием поучавствовал в бете, и показал бы знакомым)

Ответить
0

Обязательно!

Ответить
2

В отличие от теста ПЦР, который в 30-40% случаев дает ложноотрицательный результат, анализ Respiro точен более чем в 90% случаев и эффективен даже для бессимптомных случаев.

Тестов ПЦР было сделано миллионы. А тестов вашего приложения было сделано сколько? 

Ответить
7

Мы в самом начале пути и не заявляем, что от ПЦР нужно отказываться. Наша цель - создать интрумент бесплатного и мгновенного скрининга. Технологическая возможность этого подтверждена не только в России, но и за рубежом. Попробуйте посмотреть на наше начинание с позитивных позиций –мы развиваем медицинские технологии, рискуя временем и ресурсами.

Ответить
0

Я просто задал вопрос о размерах выборки для вычисления процентов из вашей статьи. Почему вы мне рекомендуете посмотреть на ваши начинания с позитивной стороны? Я выразил негатив этим вопросом? Или он просто неудобен?

Можете ответить, откуда получились цифры и из какой выборки?

Ответить
4

"Совместно с врачами и сотрудниками ГКБ №40, а также открытыми датасетами мы собрали более 10 000 образцов кашля. Наши ведущие разработчики спроектировали и обучили модель искусственного интеллекта, которая распознает по аудиозаписи кашля наличие в организме вируса COVID-19" - цитата с сайта

Ответить
0

Почему вы считаете что данные анализа открытой выборки из 10.000 можно противопоставлять данным тестов ПЦР которых в миллионы раз больше?

Ответить
7

У нас не только открытая выборка, но и верифицированные медицинские данные. Количество анализов ПЦР без сопровождения каждого анализа записью звука не имеет значения при формировании датасета. Нас интересуют только подтвержденные случаи, а открытые датасеты мы использовали как дополнительную базу для анализа.

Ответить
–1

Почему вы считаете, что полученный вами процент эффективности определения репрезентативен и существенен в сравнении с традиционными видами диагностики?

Ответить
6

У нас нет задачи заменять традиционные методы диагностики. Представьте себе термометр. Он прекрасно показывает повышение температуры, которое может быть вызвано чем угодно. От ковида до отравления или солнечного удара. Наша задача индикативная – с высокой степенью предположить наличие инфекции, которое затем должно быть подтверждено классическими анализами для назначения лечения. Это и есть скрининг

Ответить
–1

модель искусственного интеллекта, которая распознает по аудиозаписи кашля наличие в организме вируса COVID-19

и есть подтверждающие это результаты официальных испытаний?

Ответить
2

Нет самого понятия "официальных" испытаний для таких методов диагностики. Про крайней мере пока. Мы, безусловно, будем соответствовать всем правилам

Ответить
–7

а ну то есть > как я себе и представлял > пока что всё вилами на воде писано...

Ответить
3

Это исследовательский проект с хорошими показателями и детальным датасетом

Ответить
0

мы развиваем медицинские технологии, рискуя временем и ресурсами.

А это не вы пару лет назад на локальных митах в спб выступали с данным изобретением? Я уже точно видел это и слышал историю про открытые данные и про анализ звука. 

Я просто понимаю суть посыла и вобще полезности развития технологий в этом направлении, но как бы тут нет никакого героизма или прорывных технологий, плюс целесообразность, эффективность и легитимность результатов САМОДИАГНОСТИКИ БЕЗ КОНСУЛЬТАЦИИ ДИПЛОМИРОВАННОГО ВРАЧА немного под сомнением. Ну, совсем чуть чуть.

Ответить
2

Нет, не мы это были в СПБ

Ответить
–2

Рискуете вы не из благих намерений спасти человечество а заработать денег в конечном итоге - не знаю что вам напел HR или аппер менеджмент, воспринимайте критику соотвественно :)
Не вижу таблички с фолс позитив и фолс негатив, один PR BS

Ответить
3

Забавно, как охотно люди делают самые нелепые допущения. У меня нет upper management, есть Партнеры, правда. Денег заработать можно многими способами, отнюдь не решая при этом сложные исследовательские задачи с ненулевой вероятностью потерять время и свои деньги ничего не заработав. И цель общественного блага для нас весьма осязаема и реальна. Не верите - убедить не получится, но безальтернативность суждений вызывает отнюдь не потерю желания продолжать начатое, а скорее недоумение и разочарование в отдельных представителях тех, для блага кого мы безвозвратно тратим самый невосполнимый ресурс - время

Ответить
2

Валидность и достоверность отнюдь не только и не главным образом объёмом проведеннных тестов определяется.

Я сейчас не защищаю эту новую технологию, но нельзя отрицать перспективность разработки,особенно учитывая потенциальную простоту и доступность её использования.

Ответить
3

Все немного сложнее, мы немного популяризируем подачу

Ответить
3

Валидность и достоверность отнюдь не только и не главным образом объёмом проведеннных тестов определяется.

Для начала хотя бы этим. А чем еще можно подтвердить эффективность?

Ответить
3

Не понял, а где покашлять то?

Ответить

Прямой спрей

Антон
0

Ждем новых успешных проектов:
-наличие камней и простатита, цистита по журчанию мочи
-наличие патологий кишечного тракта по звуку выхлопа

Ответить
3

Акустической диагностикой респираторных заболеваний занимаются уже десятилетия. Так что научная база серьезная и совершенно не дает повода для сарказма. 

Ответить
2

>Такие тесты (пцр, анализ крови) требуют времени и денег, но имеют низкую точность. Мы работаем с госпитализированными пациентами с диагнозом COVID-19, подтвержденным медицинскими исследованиями.

Интересно, какие методы с более высокой точностью для определения наличия ковида у госпитализированных используются сейчас. Кроме пцр и кровь на антитела.

Ответить
6

Есть много методов, врачи применяют их в комплексе. От ПЦР до компьютерной томографии.

Ответить
0

О том и речь, что нет более точных методов по отдельности, есть комплекс методов, который с симптоматикой даёт более высокую точность. А комментарий искажает смысл пцр, как-будто они в больнице его не используют, а используют какие-то другие методы. Хотя и пцр они делают, и это тоже медицинское исследование. И нормальная у него точность, в зависимости от концентрации и того, в какой период болезни мазок взят.

Ответить
2

У нас нет задачи подменять традиционную диагностику. Наша цель быть индикатором состояния, в том числе при скрытом течении инфекции и принятии решения либо о самоизоляции ответственного заболевшего, либо об обращении к врачу. 

Представьте себе термометр, которым меряют температуру в магазине. Во-первых они часто дают погрешность на 1 градус, что очень много, во-вторых они никак не показывают наличие вируса и не могут определить скрытого носителя. Это профанация, а не диагностика. 

Мы же делаем продукт столь же быстрый и не требующий расходников как и temp gun, но дающий репрезентативные референсные значения.

Ответить
–1

Я не знаю, о каких термометрах в магазине вы говорите, не встречала. Пока мне не хватает информации о научных разработках (из научных изданий/источников) как вообще и по каким параметрам проходит анализ. И пока ни из одного комментария или из статьи не видно ничего, кроме общих фраз.

Ответить
0

Научных материалов много. Они, главным образом, на английском

Ответить
0

Приведите хотя бы пару ссылок, если не сложно. Я читаю по-английски.

Ответить
3

стоит еще добавить что ПЦР прошло медицинскую сертификацию, а эта поделка конечно же нет

Ответить
3

Пока рано говорить о сертификации, инновации всегда опережают бюрократические процедуры, но, если сертификация будет необходима, мы предпримем для нее все нужные меры. Сейчас наша задача не медицинский диагноз - его ставят врачи, а инструмент скрининга, то есть быстрой диагностики, которая с той или иной степенью вероятности покажет наличие инфекции и поможет принять решение, например, о самоизоляции, что убережет от заражения родных, близких, коллег или окружающих.

Ответить
0

Да непонятно пока, это новая штука, ещё не выпущенная в продакшн, как я поняла. Но по статье и комментариям в ней доверия не вызывает, кажется скорее дичью. Хотя в пользе технологий для медицины не сомневаюсь. Посмотрим. Главное чтобы это было опцией, а не обязаловкой. Я все же доверяю больше опыту врача и нормальным анализам. А не звукам покашливаний.

Ответить
1

Комментарии в статье дают люди, которые на передовой сражаются с коронавирусом и спасают десятки тысяч жизней. Они прекрасно осведомлены о текущей динамике и имеют самый богатый опыт и технологии для борьбы с вирусом в России.

Ответить
–1

Вот поэтому к комментариям таких людей особенно пристальные внимание. Развернул бы вторую часть комментария, о том что пцр используется в комплексе мер куда входит [что туда ещё входит обычно], было бы намного лучше. Ведь после таких заявлений о низкой точности пцр люди вообще перестанут его делать и хоть как-то ориентироваться на его результаты. С выполнением этих тестов и так большие проблемы (регион, не знаю как в мск). Зачем делать ещё хуже, если можно не делать.

Ответить
0

Мы не можем обложиться всеми возможными дисклеймерами и оговорками. Тогда мы только и будем, что защищаться от потенциальных угроз вместо работы 

Ответить
2

Проект позволит определить наличие COVID-19 по кашлю

анализ Respiro точен более чем в 90% случаев и эффективен даже для бессимптомных случаев

Кашель - не симптом? 

В чем преимущество по сравнению с алгоритмами сбербанка? 

Ответить
4

Кашель один из симптомов. Кроме того, есть перспективы определять заболевания по изменению тембра голоса. Технологии позволяют выходить за рамки человеческого восприятия. 

Ответить
–2

да да - а ещё некоторые лечат по фото - и у них тоже технологии, выходящие за рамки человеческого восприятия;)

Ответить
2

Вы зря иронизируете. Акустическая диагностика не изобретение сегодняшнего дня и уж точно не наше. Работы ведутся десятилетия в этом направлении. Задолго до коронавируса.

Ответить
0

Не смог пройти мимо...Алгоритмы машинного обучения на сегодняшний момент несовершенны. Даже котиков определять на 90% не могут еще. И тексты классифицировать. А вы предлагаете по кашлю доверять моделям...

Ответить
1

Машинное обучение сейчас умеет очень многое. Котики давно пройденный этап. Сама по себе технология не является ключевым преимуществом. Мы считаем им качественный и не имеющий аналогов датасет.

Ответить
0

Умеет многое, но далека от идеала и выше определенного порога точности до сих пор не уйти. 

Ответить
1

Так можно про все сказать. Идеальной диагностики. тоже не существует. Все равно данные интерпретирует врач и чем больше у него опыта, тем точнее диагноз.

Ответить
0

OK, работы ведутся - а результаты есть? - в каких медицинских учреждениях используется этот метод и для диагностирования каких заболеваний и с какой точностью? (только про стетоскоп не надо вспоминать - с 1816 года прошло уже не мало лет)

Ответить
2

Конечно, результаты есть, иначе бы не было этой публикации. Для нас очень критична репутация

Ответить
–2

Больше всего радует вот этот пассаж "Кашель может быть записан на микрофон смартфона или компьютера". Сколько видел медицинских приборов, они все специализированные, еще и проходят периодические поверки. Оказывается не нужно этого ничего,  бери любой микрофон покашляй и готово. То что у устройств могут быть разные технические характеристики, микрофоны с разной чувствительностью,  это же ерунда. Действительно технология уровня потомственных магов, лечение по фото на этом фоне уже не такая и дикость. 

Ответить
0

Есть специфика записи. Современные смартфоны, особенно крупных производителей имеют достаточную чувствительность микрофонов для скрининга. Важно, чтобы звук был записан "без потерь"

Ответить
0

А про сбер не ответили... 

Ответить
1

Что именно мы должны ответить про Сбер? Спрашивайте. Мы прекрасно знаем о разработке, которую ведет Сбер. Скорее всего мы и начали ее одновременно – в ноябре прошлого года. Удачи команде Сбера. Чем больше ресурсов будет брошено на борьбу с вирусом, тем скорее мы одержим над ним победу!

Ответить
1

В чем преимущество вашего алгоритма перед сберовским? 

Ответить
1

Мы не знакомы с алгоритмами Сбера. Кроме того, алгоритмы, как мы считаем, менее важны чем датасет, который у нас уникален и построен на верифицированных данных.

Ответить
0

Ну вряд ли сбер на здоровых людях тестирует... 

Ответить
1

Мы этого не можем знать. Возможно, Команда Сбера захочет об этом рассказать сама

Ответить
0

Ребята вы молодцы, мы с радостью сравним точность вашего алгоритма с нашим + нас интересует не только ковид, но и другие респираторные заболевания. 

Ответить
3

>Кашель - не симптом?

интереснее, как будет определяться наличие COVID-19 по кашлю при отсутствии кашля.

Ответить
1

Вызванный кашель. Вы же можете покашлять если нужно? Не обязательно болеть для этого

Ответить
2

Если честно, это кажется какой-то дичью. Пытаться поставить диагноз по симптому, которого нет🤷🏻‍♀️
Есть какие-то научные данные о том, что у бессимптомных людей что-то меняется в голосе. Покхекает в микрофон, это кхе будет как-то отличаться от кхе здорово человека?

Ответить
0

Да, есть мнение, что меняется. Есть разработки индийских ученых, что голос даже более эффективный индикатор чем кашель. Мы изучаем и эту методику.

Ответить
0

Дайте пожалуйста ссылку, где почитать можно? Интересно.

Ответить
1

По кашлю без кашля (без симптомов) совсем уж не верится... 

Ответить
0

Тем не менее, это так. Человеческий глаз тоже не видит в инфракрасном спектре, а такой спектр излучения существует.

Ответить
3

очень интересно. как попробовать? 
насколько большая выборка людей на которых тестировалась технология?

Ответить
0

Мы строим самый большой датасет на клинически подтвержденных случаях. Что Вы имеете в виду под технологией. Стек?

Ответить

Прямой спрей

–3

Шляпа какая-то

Ответить
–2

Нельзя верить человеку, который Путину руку жал!

Ответить
2

Неочевидный способ! круто! Успехов вам!

Ответить
0

Очень похоже на маркетинговую статью. Машинное обучение может помочь с автоматизированным выявлением типичных заболеваний - анализ рентген снимков/анализ крови на заболевания и сопоставление с дата сетом. Но даже с таких вещах процент ложных срабатываний очень высок. А вы предлагаете доверять модели на основе 10к опытов...

Я вижу в этой статье попытку привлечь инвестиции используя заблуждение людей по поводу машинного обучения. 

Ответить
0

Инвесторы сейчас смотрят на выручку и монетизацию, а у нас R&D проект. Такие обычно им не интересны. Вот когда мы начнем зарабатывать, тогда инвесторы заинтересуются. Сейчас это pro bono проект в чистом виде и на благо общества.

Ответить
0

Даже в e-commerce поиске машинное обучение далеко от идеала. Я скептически отношусь ко всем разработками с в медицине, которые пытаются заменить врачей нейросетями. 

Ответить
0

А мы и не пытаемся. Мы как раз хотим помочь врачам, уменьшить наплыв пациентов за счет того, что каждый может покашлять с утра в телефон и не поехать на работу или учебу заражать окружающих, а отправиться в больницу, сдавать медицинские анализы.

Ответить
1

А кто-то может получить результат - здоров и поехать. 

Ответить
0

Ошибки неизбежны. Наша задача не исключить их полностью, а снизить из вероятность. Как много людей делают ПЦР перед выходом из дома, посещением пожилых родственников? 

Это цель скрининга

Ответить
0

Молодцы, с нетерпением буду ждать дальнейшего развития вашего проекта.

Ответить
0

Зачем эта странная статья, если нет готового продукта, хотя написано что идет этап ОТКРЫТОГО тестирования?)) Австрийская система теста на антитела abbot, имеет чувствительность 100%. В любой инвитро есть с лета)) а господин Трощанский из статьи даже не в курсе...

Ответить
2

На антитела мы тоже не умеем. И вряд ли сможем в будущем, но мысль дельная. Сразу Нобелевка была бы! Покашлять и антитела определять...

Ответить
0

В статье написано: "Сейчас основные способы определения заражения — это ПЦР-диагностика и анализ крови. Такие тесты требуют времени и денег, но имеют низкую точность."

Анализ на антитела он как анализ крови. И позволяет точно определить стадию болезни. 100% чувствительность. Я не говорю что вы антитела по кашлю должны научится определять, я говорю о том что есть анализ по крови на антитела, по которому можно уверенно судить болен или нет человек ковидом. Ну а мой вопрос зачем эта статья и нде де это открытое тестирование проходит, остался без ответа. Очень ОТКРЫТО))

Ответить
0

Антитела определяются после перенесённого заболевания. ПЦР показывает наличие инфекции в крови в момент анализа. Это их принципиальное отличие. Нас интересует в первую очередь скрининг инфекции

Ответить
0

Вырос, вырос. Уже доверяют небольшие бюджетики правильно освоить. Молодца! 

Ответить
1

Мы пока за свой счёт развиваемся

Ответить
0

Старт войс контрол детектион.
- Бее Бее Mееее
- Аларм, Ахтунг! Обнаружен барановирус.
- Сестра, клизму и намордник пациенту незамедлительно!

Ответить
Читать все 86 комментариев
Петербуржцы шесть лет продавали персональные кондиционеры в США и только теперь вышли в Россию: путь Evapolar Статьи редакции

Компания продаёт 100 тысяч устройств в год, а популярна стала благодаря краудфандингу и Amazon. Но в России пока столкнулась с недоверием к небольшим кондиционерам, хотя аномальная жара помогла на старте.

Основатели Evapolar Евгений Дубовой и Владимир Левитин
От SymbianOS до Android: как менялись доли мобильных ОС на рынке смартфонов с 2007 по 2021 годы Статьи редакции
Презентация нового сервиса Creative Russia Map и дискуссия о креативном предпринимательстве
Президент Blizzard Джей Аллен Брэк покинет свой пост на фоне скандала о рабочей культуре в компании Статьи редакции

Через два года после того, как занял пост руководителя.

Как перезапустить интернет-магазин: дорожная карта

Команда Альто разработала стратегическое оружие — дорожную карту для перезапуска интернет-магазина. Другими словами это обязательные задачи, которые нужно решить на этапе перезапуска проекта. В противном случае стоимость переезда может увеличиться в 2-3 раза. Ссылку на чек-лист ищите в конце статьи.

Историческая хроника становится доступной для креативного сообщества
В приложении «Яндекс» для iOS появилась умная клавиатура

Вот что она умеет.

Подмена товара у Авито через Boxberry, два случая

Дублирую эту статью, сначала опубликовал в разделе "Статей" раздела товаров, но связавшись с поддержкой vc.ru, они рекоммендовали разместить статью в разделе "Приемной".

Дайджест новых стилей и сайтов digital-компаний за июль, где много красоты от героев будущего времени

Всем привет! Это юбилейный, 10 дайджест о том, что важного и интересного происходит в мире стилей и сайтов digital-компаний. Сегодняшний выпуск за июль. За клавиатурой и редактором статей на vc.ru я, Вадим Орлов, основатель Embacy.

Кейс: как мы первыми на Twitch провели тест-драйв автомобиля и получили ER 19%
Как сделать рекламу у блогеров, которая точно достигнет цели?
null