{"id":9390,"title":"\u041a\u0430\u043a \u0443\u0434\u0430\u043b\u0451\u043d\u043d\u044b\u0439 \u0434\u043e\u0441\u0442\u0443\u043f \u043f\u043e\u043c\u043e\u0433\u0430\u0435\u0442 \u0437\u0430\u0449\u0438\u0442\u0438\u0442\u044c \u0440\u0430\u0431\u043e\u0447\u0438\u0435 \u043a\u043e\u043c\u043f\u044c\u044e\u0442\u0435\u0440\u044b ","url":"\/redirect?component=advertising&id=9390&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/305439-reshenie-dlya-biznesa-zashchitit-rabochie-kompyutery-i-tratit-menshe-na-tehpodderzhku&placeBit=1&hash=4ea9d1d61c4062a3298d30372d4661b75dccd4b06bc8ec1d444f810e530f2e6c","isPaidAndBannersEnabled":false}
Трибуна
Петр Иванов

Исправить прикус за 100 дней: как моё изобретение 1986 года стало стартапом сегодня

Приветствую, сообщество vc.ru! Меня зовут Пётр Иванов , я врач-стоматолог со стажем более 40 лет и... немного стартапер. Я планирую опубликовать на этом ресурсе серию статей, посвященных теме «Быстрая ортодонтия».

Почему именно на vc.ru? Чтобы поделиться с продвинутой частью сообщества историей того, как гипотеза, родившаяся 35 лет назад, превратилась сначала в рабочую, а три десятилетия спустя стала моим стартапом. А также, какую роль сыграли в этом 3D цифровые технологии и телемедицина.

Но начну с того, какую важную проблему в ортодонтии я решил оптимизировать.

Содержание:

1. Проблема.

2. Гипотеза и касдев.

3. Почему именно сейчас?

4. Как это работает.

5. В чем уникальность Верселайн?

6. Практика 2021.

Проблема

Нарушенный прикус — это проблема эстетическая, а для врачей еще и морфологическая, вызывающая многие заболевания. Устранять эту проблему призвана ортодонтия.

Главным недостатком ортодонтического лечения является его длительность, в среднем 2-3 года, а нередко и более. А о таких сопутствующих неприятностях, как значительная болезненность ортодонтических манипуляций и расшатывание зубов, не принято говорить, и пациенты узнают об этом позднее, уже в процессе лечения.

Если вы сталкивались с этой проблемой, то не мне рассказывать, что, выйдя от ортодонта и получив объективную информацию о сроках лечения, сразу встает дилемма: лечить или не лечить? И большая часть наших соотечественников выбирают второе, пасуя перед трудностями и сроками.

Актуальность сокращения сроков ортодонтического лечения остается и сегодня. При этом надо отметить, что над этой проблемой работали многие известные ученые и продолжают выдвигать большое количество методик, но подробнее об этом в следующих материалах.

Гипотеза и касдев

Научно-исследовательские работы по технологии Быстрая ортодонтия начались еще в 1986 году, когда я, будучи аспирантом, выдвинул гипотезу о возможном новом пути решения главной проблемы ортодонтии- его длительности.

Проведенные доклинические экспериментальные исследования доказали правильность моих расчетов, результаты которых были изложены в трудах 8 Всесоюзного съезда стоматологов СССР (Волгоград 1987 г.)

Затем была серия клинических испытаний с 1987 по 1992 г. на базе Волгоградского медицинского института (кафедра ортопедической стоматологии) под руководством профессора В.Ю. Миликевича и Московского медицинского стоматологического института (кафедра физиотерапии) под руководством профессора О.И. Ефанова.

Я с соавторами: профессорами В.Ю.Миликевичем и О.И.Ефановым получил первое, авторское свидетельство №1509060 в 1989 году.

Авторское свидетельство №1509060 в 1989 году.

В 1992 году моими работами заинтересовались коллеги из Минска — профессор Иващенко, Наумович, Козел и другие. И они на протяжении более 20 лет, вплоть до 2015 года изучали действие трилона Б (версена) и по этой теме защитили 3 докторские и 11 кандидатских диссертаций, написали много научных статей и монографий, где тщательно изучили механизм действия версена на организм в целом, и какие отдаленные результаты наблюдаются в группах пациентов, прошедших это лечение.

Хочу отметить, что мои долгосрочные наблюдения и выводы белорусских исследователей полностью совпали: никаких отрицательных симптомов на протяжении 25 лет нами не выявлено.

Результатом гигантской НИР группы белорусских ученых стало успешное излечение нескольких сотен пациентов с различными аномалиями и деформациями и доказана эффективность применения трилона Б в качестве средства, ускоряющего ортодонтическое лечение взрослых пациентов.

Изучив опубликованные материалы белорусских учёных, я понял, что их труды позволили еще раз подтвердить самое главное — технология трилон Б электрофореза безопасна и проверена временем.

Почему именно сейчас?

Я понимал, что для масштабного применения моей технологии лечения необходим был другой, более развитый уровень мировой техники.

Широкое внедрение 3D цифровых технологий в медицине позволило мне закончить работу над продуктом.

Так появился на свет мой бренд VersAlign Technology.

Пётр Валентинович Иванов основатель бренда VersAlign Иванов П.В.

Публичную известность моего изобретения я счел необходимым придать после того, как разработка превратилась в проверенный, зрелый продукт. Продукт, готовый к массовому использованию и масштабированию, проверенный на безопасность и эффективность временем и значительным количеством вылеченных пациентов.

Я заявляю о Версалайн, как об уникальном проекте, который способен исправить прикус пациентов не за годы, а за считанные месяцы. А приятным бонусом является его низкая себестоимость. Все это позволяет мне без привлечения средств инвесторов широко масштабировать Верселайн Технологию, и, надеюсь, в скором будущем я смогу отчитаться о своих успехах.

Что это и как работает

С помощью безболезненной процедуры электрофореза через слизистую оболочку локально под действием постоянного электрического поля в несколько миллиампер вводятся ионы Версена. К сожалению, проще сказать не могу.

Версен — это простая неорганическая соль четырехуксусной кислоты, полученная синтетическим путем и имеющая лишь одно уникальное свойство — связывать ионы тяжелых металлов (Pb,Ca,ртути и др.) и выводить их из организма. На этом свойстве и основано его главное применение в медицине — антидот при отравлении солями тяжелых металлов. Версен в последнее время используется для очищения сосудов от кальцификатов и атеросклеротических бляшек.

Благодаря этому достигается локальное продолжительное воздействие на заинтересованные зоны, без общего действия на весь организм. Ионы Версена активизируют процессы ремоделирования костной ткани, но не каждого отдельного зуба, а группы зубов, что приводит к их быстрому перемещению любым ортодонтическим аппаратом (брекетами или элайнерами).

В чём уникальность Верселайн?

Верселайн — первый в мире реально эффективный безболезненный способ получить красивую улыбку всего за 100 дней.

Ключевыми преимуществами технологии Верселайн является отсутствие болезненности и расшатывания зубов при перемещении, так называемая “физиологическая подвижность.“ Она всегда возникает при классическом ортодонтическом лечении.

Если говорить простым языком и не вдаваться в медицинскую терминологию, то мне удалось уменьшить сроки лечения практически в 5 и более раз. Да, без преувеличений!

Фотопротоколы, которые являются самым главным в современной доказательной медицине, результаты лечения и сроки выложены на моём сайте и инстаграм.

Среднюю стоимость кейса для пациента тоже удалось оптимизировать практически вдвое, что является главной мотивацией для выбора пациентов. Это основное. Есть ещё такие приятные бонусы, как комфорт, безопасность и отбеливание зубов в процессе лечения.

Практика 2021

И всё же это стартап, поскольку в том виде, в котором технология существует сегодня, она реализовалась относительно недавно, летом 2020 года.

Мне требовалось закончить «упаковку» бренда, зарегистрировать еще один патент, который был тесно связан с технологией лечения, поработать над неймингом и брэндингом.

Патент Иванов П.В.

После последних приготовлений прошлым летом я начал консультировать и лечить пациентов, на данный момент вылечилось уже более 40. Все откликнулись положительными отзывами. Меня, как автора и врача, не может не радовать благодарность пациентов.

Сегодня передо мной стоит главная задача – передать мои компетенции людям: врачам и пациентам, рассказать о нем как можно большему числу нуждающихся в моей технологии. Буду рад вопросам, конструктивной критике и обратной связи.

Спасибо!

0
340 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Candy Blue

Вам нужно срочно уезжать в США, патентовать все там и работать с местными инвесторами. Ваш стартап легко может быть оценен в $10-100 млрд, это не шутка, например компания Align Technology (делают элайнеры https://www.aligntech.com/) стоит $43 млрд https://finance.yahoo.com/quote/ALGN/

В России вы реально будете считать копейки

Ответить
141
Развернуть ветку
Петр Иванов

Спасибо, план выхода на другие рынки есть, причем в ближайшем будущем

Ответить
62
Развернуть ветку
Harry Tuttle

Не надо, а то FDA вам быстро вколет вашу лоховскую соль куда надо. 😁

Ответить
2
Развернуть ветку
Петр Иванов

Верчений уже имеет регистрацию FDA.Читайте следующие публикации поделюсь собранной по моей теме инфой

Ответить
10
Развернуть ветку
Harry Tuttle

Лохений - разжижает кости и остатки мозга. 😁
Одобрено FDA - Форумом Дворовых Алкоголиков.

Ответить
–11
Развернуть ветку
wzp nigga

ты не из Сколково случайно? или с Лахты?)

Ответить
1
Развернуть ветку
Цукерберг Непозвонит

Я бы свалил бы только чтобы таких вот олигофренов не видеть

Ответить
0
Развернуть ветку
wzp nigga

он всё равно останется у тебя в зеркале

Ответить
0
Развернуть ветку
Цукерберг Непозвонит

У кого что болит, так что не удивлен реально

Ответить
0
Развернуть ветку
Петр Иванов

Версен

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

Версян, соль то армянский диллеры продают. 

Ответить
–11
Развернуть ветку
Дмитрий Чирков

диЛеры

Ответить
0
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

У российской компании нет будущих рынков, уезжайте, пока не отжали и продавайте свои услуги там, хотя патент и выглядит сомнительно, но я не медик 

Ответить
5
Развернуть ветку
Alex Yen

не дождетесь

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Savenkov

После регистрации российского патента, если правильно помню, у вас лишь год, чтобы оформить патенты международные.

Ответить
3
Развернуть ветку
Петр Иванов

Спасибо, пока патентуемая там

Ответить
9
Развернуть ветку
KINCH

Вам не дадут там патент. 

Ответить
–3
Развернуть ветку
Kite Catt

Ну вот когда процедура регистрации патента закончится, тогда и узнаем.

Ответить
16
Развернуть ветку
KINCH

В медицине они эту шарлатанщину не зарегают. Нечего узнавать. 

Ответить
–3
Развернуть ветку
KINCH

Тут, увы, развод голимый 

Ответить
3
Развернуть ветку
Николай Шелопугин

В чем суть развода?

Ответить
0
Развернуть ветку
KINCH

Бутылку с солью за 100 000 рублей продают.

С вас 50 000 за то, что я сэкономил вам 49 500. 

Ответить
7
Развернуть ветку
Николай Шелопугин

Но процедура поможет ведь?!

Ответить
0
Развернуть ветку
KINCH

Нет. Обратитесь к стоматологу, если у вас проблемы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleks

Срочно в США вряд ли получится, в посольство США в Москве неслабая очередь после корона-перерыва. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Vladislav Pyatnitsa

Ну вот зачем выгоняете хорошие кадры с СНГ :с
А потом жалуетесь, что у нас нет квалифицированных специалистов

Ответить
0
Развернуть ветку
Мария Д

Особое мучение снимать элайнеры. Я вот только недавно по совету подруги нашла вот такой крючок для снятия элайнеров https://www.wildberries.ru/catalog/36470697/detail.aspx почему такие не выдают в стоматологии при постановке капп?

Ответить
0
Развернуть ветку
Владислав Брючко

И за счёт чего активируется ремоделирование костной ткани?

Версен «разжижает» костную ткань? Иначе как зубы могут легче перемещаться в костной ткани?

Можете подробнее рассказать или дополнить статью. Тут публика подкованная, поэтому можно заливать науку и сложную терминологию.

Как раз сейчас планирую ставить брекеты и исправлять прикус, было бы интересно почитать

Ответить
59
Развернуть ветку
Дмитрий О

Если говорить простым языком, ремоделирование костной ткани активируется синусоидальностью фотонно-дедукционного триангулятора и коммутируется с хромофорной диффузией.

Ответить
55
Развернуть ветку
Мутный корабль

Спасибо! Разжевали так разжевали! :-)

Ответить
21
Развернуть ветку
Петр Иванов

Именно так как Вы пишете!

Ответить
3
Развернуть ветку
Петр Иванов

Владислав, спасибо за обратную связь. Обязательно будет более подробная информация, это первая статья, не знал, как отреагирует аудитория. Вам персонально, могу рассказать лично +79651142434 Не спешите принимать решение, пока не изучите проблему

Ответить
5
Развернуть ветку
Владислав Брючко

https://ru.wikipedia.org/wiki/Динатриевая_соль_этилендиаминтетрауксусной_кислоты

прочитал комменты ниже.

Костная ткань состоит в основном из солей кальция (95%) судя по данным из вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Т.е. ваше вещество заменяет ионы кальция в костной ткани на ионы натрия. Благодаря этому возникает "большая" пластичность костной ткани?

А затем как ионы натрия замещается на ионы кальция? Кость от этого не станет более хрупкой? И вообще безопасно ли это делать с костной тканью

Ответить
9
Развернуть ветку
Петр Иванов

Спасибо! Принял к сведению ваш запрос, обязательно разложу всё в следующей публикации. В ближайшее время

Ответить
17
Развернуть ветку
Dagba

Не торопитесь, ато идею своруют)

Ответить
0
Развернуть ветку
Петр Иванов

Благодарю за Ваше доброе пожелание!Но

Ответить
0
Развернуть ветку
Dagba

везде можно найти обход)

Ответить
0
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Хороший выдержанный ответ, остаётся ждать серии статей. Очень любопытно будет ознакомится.

Ответить
3
Развернуть ветку
Петр Иванов

С удовольствием поделюсь своими накопленными знаниями и выводами.В очередной публикации будет выдвинута новая теория о ещё неописанном механизме ремоделирования костной ткани.
Будет интересно почитать комментарии о ней!

Ответить
8
Развернуть ветку
Светлана Завацкая

Буду ждать с нетерпеньем, интересно будет ознакомится, данная тема очень интересна.

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleks

Почему ему персонально, а нам нет? Давайте публично рассказывайте))

Ответить
1
Развернуть ветку
Петр Иванов

Хорошо! Уже пишу для всех!
Учите морфологию костной ткани!
(Шучу)

Ответить
1
Развернуть ветку
Наврузжон Нарматов

!

Ответить
4
Развернуть ветку
Петр Иванов

Спасибо за интерес!
Вторая статья ответит на все Ваши вопросы и даже удивит надеюсь

Ответить
2
Развернуть ветку
Никитич

Будем ждать!

Ответить
0
Развернуть ветку
Mutrib Shodiev

Для меня тоже интересная тема. Как раз планирую в ближайшее время устанавливать брекеты. Мне сказали, что 2 года примерно ходить придётся. Чёт не охота.

Ответить
2
Развернуть ветку
Петр Иванов

В аккаунте есть контакты-консультации бесплатные

Ответить
1
Развернуть ветку
Margarita Babovnikova

Смотрю никто вам этого не написал, так что придется мне, хотя я не люблю нести добрым людям дурные вести.

В пластине придется спать всю жизнь, потому что зубы разъедутся (съедутся, что там у вас) обратно через несколько лет, если этого не делать. Потому что зубы это лишь меленькая часть нашего несимметричного и растущего (несимметрично) всю жизнь черепа

Вот рвать клыки, чтобы разъехать, более долговечная коррекция.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Петр Иванов

К счастью Вы заблуждаетесь! Не так всё грустно - факты упрямая вещь!

Ответить
0
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

Если так разбираться то исправление прикуса в принципе не безопасная операция, в интернетах много фотографий "неудачных" исправлений.

Ответить
2
Развернуть ветку
Gleb Kudryavtcev

Разводняк и херота. Объясняю: 

1) Единственный способ увеличить подвижность зубов - увеличить эластичность соединительной ткани, которой зубы крепятся к кости. 
2) Соединительная ткань состоит из разных белковых (и не только) молекул, которые для увеличения подвижности должны быть растолкнуты в стороны, либо порваны чем-то извне. 
3) Эти белки сами по себе очень прочные. Знаете где реально происходит такой эффект? Когда вы кипятите бульон. Коллаген в хрящах постепенно и очень медленно деградирует. Окружающие ткани в 100 раз менее прочные и им конечно же приходят кранты. Вы бы точно не стали принимать препарат, который реально способен это делать, т.к. скорее всего такой препарат вас заодно и убьет. 
4) Можно было бы точечно рвать только определенные молекулы и в определенном месте, либо заставить организм хитро перестраивать матрикс соединительной ткани, но на это способны только хитро подобранные препараты, влияющие на регуляцию экспрессии ДНК или прочую молекулярную машинерию. Такие бывают. Похожим образом, например, лечат рак. Разработка стоит обычно миллиарды долларов. И никогда среди таких молекул не обнаруживается чего-то простого и понятного, валяющегося под ногами. Типа ЭДТА.  
5) Трилон-Б это натриевая соль ЭДТА. Т.е. биологически практически эквивалент. Это очень простое вещество, сто раз протестированное в каких угодно комбинациях и никаких подобных регуляторных эффектов за ним не замечено. По понятным причинам, белки оно тоже рвать не умеет, иначе бы вы быстро это заметили (вещества, которые хорошо это делают - сильные кислоты, пищеварительные ферменты). 
6) Самое смешное, что оно вообще нифига не проникает через кожу (ну хотя бы не навредит, и то хлеб).

Итого:
Данный метод идейно эквивалентен лечению рака ацетоном, мочой, или витамином-C. Такая же недоказанная херота с крайне низкой вероятностной базой того, что оно в принципе могло бы работать.

НО: Люди склонны верить в то, что биологические или медицинские проблемы могут иметь простые решения. И очень хотят в это поверить. А прямом вреда здесь не просматривается. Поэтому как шарлатанская технология - зайдет отлично. 

Ответить
41
Развернуть ветку
Vera

Вы все правильно пишете. Но может и правда как-то эти процедуры (для меня солевые примочки и электрофорез это что-то из физиотерапевтических процедур советских санаториев) могут ускорять обычное лечение брекетами/элайнерами? Может ведь такое быть? У моей сестры были выпирающие верхние клыки, частая подростковая проблема, и стоматолог ей советовал самой массировать десны, как бы вдавливая клыки на их законное место. И помогло. Но она делала это фанатично, ежедневно, почти год. Еще есть популярный мьюинг, благодаря которому люди реально руками меняют положение зубов. А тут, получается что "работают" обычные элайнеры, но почему быстрее – вопрос открытый. Банально, может быть кровь приливает к деснам от поверхностного раздражения солевым раствором.

Ответить
4
Развернуть ветку
Derek Mongatter

Прикольно. Вместо брейкетов она массировала зубы руками. Экономно однако...

Ответить
7
Развернуть ветку
Дмитрий Пелипас

это как член оттягивать, чтоб рос 

Ответить
32
Развернуть ветку
Илья Шишкунов

Чужой...

Ответить
30
Развернуть ветку
Andrey Zaynulin

Ну отрастет то все равно свой?

Ответить
5
Развернуть ветку
Дмитрий Чирков

...но ненадолго

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Zamorev

А так можно?))

Ответить
0
Развернуть ветку
Dear Moscow,

Патентуйте! Разберётесь потом!

Ответить
4
Развернуть ветку
Vera

Аххаха, это был 1992 год и про брекеты мы тогда не слышали.))

Ответить
1
Развернуть ветку
Артем

Может работать все что угодно, только это нужно доказать. Например, гомопатия может тоже работает, только никто этого не доказал. 

Доказательность в медицине как раз для того и нужна, чтобы люди не тратили свои деньги, время и здоровье на то, что «может быть работает, но не точно».

Ответить
1
Развернуть ветку
Margarita Babovnikova

Новое веяние в гомеопатии — добавлять в нее действующие вещества, но не указывать их в составе. И не платишь налог как на лекарство, и люди, боящиеся лекарств покупают и всем говорят, что действует. Двойная прибыль.

Ответить
1
Развернуть ветку
R D

Мощное действие (определённых) ничтожных количеств веществ на биохимию   человеческого организмов было доказано санитарными инстанциями экспериментально ещё в СССР, когда исследовались, по нарастающей шкале (от десятков миллионных долей грамма - от сантимикрограммов до децимиллиграммов), воздействие на человека ничтожных количеств веществ в воде и воздухе как побочных загрязняющих цеха и окружающую среду продуктов  химической, металлургической и перерабатывающей промышленности. Другой вопрос , что для гомеопатии не существует такой стандартизации до сих пор. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

Про мьюинг почитал, прихуел. Спасибо

Ответить
0
Развернуть ветку
Петр Иванов

Уважаемый Глеб!
К сожалению Вы не одиноки и не обладаете информацией в полном объёме,чтобы понять механизм ремоделирования, возможно после изучения моих дальнейших статей Вы сможете что-то понять и изменить свою точку зрения!

Ответить
2
Развернуть ветку
Дмитрий О

Ребята я тоже давно изобрел подобную технологию, назвал ее PizdabolAlign.
В настоящее время, с помощью современных методов, довел ее практически до совершенства.
Поэтому решил обнародовать. Подробности будут, но позже.
Где мне лучше патентовать технологию и искать инвесторов?

Ответить
22
Развернуть ветку
Василий Петров

А вы точно не мошенник? Можете немного подробнее рассказать об используемом подходе, дополнить ваш комментарий? Спасибо

Ответить
15
Развернуть ветку
Дмитрий О

Василий, спасибо за вопрос, он весьма объемный. Эта информация обязательно учтётся в следующем материале

Ответить
39
Развернуть ветку
Петр Лу
Ответить
–1
Развернуть ветку
Andrey Zaynulin

Здравствуйте (я человек зарегистрированный пол часа назад) пишу вам чтобы вы и дальше продолжали развивать эту прекрасную технологию!

Успехов!

Ответить
17
Развернуть ветку
Петр Иванов

Спасибо большое

Ответить
0
Развернуть ветку
Ar AbduRashid

Вы украли нашу технологию BalabolAlign и выдаете за свою, вызываю Вас на дуэль!!!! 

Ответить
3
Развернуть ветку
Дмитрий О

Уважаемый Ar AbduRashid!
К сожалению Вы не одиноки и не обладаете информацией в полном объёме, чтобы понять механизм PizdabolAlign, возможно после изучения моих дальнейших статей Вы сможете что-то понять и изменить свою точку зрения!

Ответить
4
Развернуть ветку
Andrew Freez
Ответить
2
Развернуть ветку
Дмитрий О

Спасибо! Благодарю за Ваш интерес!

Ответить
2
Развернуть ветку
Эдуард Гришин

Лучший вариант в ОАЭ, там инвестклимат благоприятней))

Ответить
2
Развернуть ветку
Дмитрий О

Спасибо, учту!

Ответить
1
Развернуть ветку
Eugene

Вы готовы номинироваться на Нобелевскую премию по медицине?

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий О

Спасибо, план получения Нобелевской премии есть, причем в ближайшем будущем

Ответить
1
Развернуть ветку
Leha Shum

Куда нести деньги?

Ответить
0
Развернуть ветку
Name Company

Спасибо за интересную статью о вашей работе. На сайте лучше поменять цветовые схемы - логотип сливается с серым фоном, ничего нельзя различить и прочитать.

Ответить
24
Развернуть ветку
Yan Varskii

на спрос не влияет

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Петросов

Влияет на узнаваемость

Ответить
19
Развернуть ветку
Петр Иванов

спасибо

Ответить
2
Развернуть ветку
Петр Иванов

спасибо

Ответить
2
Развернуть ветку
Петр Иванов

спасибо за рекомендацию, обращу на это внимание

Ответить
3
Развернуть ветку
Aleksey Bobkov

обращайтесь

Ответить
0
Развернуть ветку
Stanislav Kupriyanov

Тема интересная, но это вот "за деталями звоните мне на номер такой-то" отпугивает. Тут же не инстаграм с его вечным "цену кинем в ЛС"

Ответить
21
Развернуть ветку
Петр Иванов

Сожалею,но это было сделано одно исключение для читателя.Публикация не рекламная!

Ответить
4
Развернуть ветку
Петр Иванов

Станислав, спасибо. Я так ответил. поскольку люди интересуются здесь и сейчас и ждать следующий материал, возможно, не хотят. Но вы правы, телефон надо бы убрать

Ответить
0
Развернуть ветку
Олег Коржанов

Если бы в инсте не писали «скинем цену с лс», то и продаж не было. Был на vc материал про это

Ответить
–7
Развернуть ветку
diimdeep

Привет доктор. Пока не будет подробностей - это чисто джинса а не статья. Не понятен состав вещества  Версен которое вы используете и какое влияние оно оказывает на организм и зубы, сразу скажу если в вашем стартапе держать это в секрете то желаю вам неуспеха.

Ответить
17
Развернуть ветку
Петр Иванов

Вся информация заложенная в стартапе общедоступна и известна/проверена на протяжении 30 лет. Никаких секретов нет. А я вам желаю успехов в изучении специальной литературы

Ответить
1
Развернуть ветку
diimdeep

Спасибо, поизучаю и потрачу своё время, вам же просто джинсу надо закинуть, не особо заморачиваясь с содержимым(2 ссылки на самих себя где тоже никакой конкретики) и очень сложно дать ссылку хоть на одно исследование за последние 30 лет. Вы неверно не представляете насколько бесит и трудозатратно понять что стоит за стартапом, потому что стартап придумывает маркетологические названия например Верселайн, не указывая международных названий веществам и не даёт ссылок на внешние источники, тем самым оберегая потребителя от информации.

https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/Edetate-disodium
https://ru.wikipedia.org/wiki/Динатриевая_соль_этилендиаминтетрауксусной_кислоты

Сколько процентов EDTA вы используете,  время экспозиции за сеанс и количество сеансов?

Ответить
21
Развернуть ветку
KINCH

Вкратце:
1. Суть метода: стоматологические капы, наливаете в них раствор версена, ходите в них по графику, курсом 14 дней. Там, якобы, еще элекрофарез используется, но
В советской и российской физиотерапии электрофорез — это процедура с недоказанной эффективностью, назначаемая при легких или неопасных заболеваниях. Преимущества лечебного электрофореза: 1) кратковременный легкий обезболивающий эффект, 2) при назначении ипохондрикам, возможен успокаивающий эффект от самого факта проведения процедуры.

2. Затем начинается обычная и всем знакомая процедура.

За счет 1-ого этапа костная ткань вроде как должна размягчаться, зубы становятся более подвижны и позволяют менять свое положение за более короткий срок (так это или не так, я ХЗ). Но так как автор говорит о электрофарезе, то это развод чистой воды :) 

 Исследования, проведенные на протяжении 25 лет и более 20 опубликованных научных работ гарантируют безопасность
Ссылки на исследования предоставьте. Патенты начиная с 90-х у нас в переходах раздают. 

Ответить
18
Развернуть ветку
Петр Иванов

Спасибо за критику! Это был первый материал, пробный. Теперь понятно, что можно более глубоко погрузиться в тему. Обязательно учту ваш в следующей публикации

Ответить
0
Развернуть ветку
KINCH

Погружаться куда? Электрофарез шарлатанство, телемедицина существует только для шизиков (чтобы их "вести" — успокаивать), а соль выводит кальций из костей. Вы шарлатан, какие подробности? 

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Малыгин

Так ведь тут электрофарез не используется ради самого электрофареза. Чот у вас претензия странно смотрится. В статье говорится что это используется для внедрения в тело активного вещества. Не знаю, работает это или нет, но тут ваша претензия явно не туда.

Ответить
7
Развернуть ветку
KINCH

У меня нет претензий, есть факт — электрофарез не является методом для улучшения проникновения ("внедрять" вы в себя можете что угодно) в ткани. Электрофарез вообще ничто, пустое место. и когда специалист с 40 летним опытом говорит, что электрофарез способен улучшить проникновение ЛС, то он мошенник, дилетант и все, что он способен, это навредить вашему организму. 

Что улучшает проникновение в ткани? Прочитайте, что это такое и где используется, чтобы не казаться таким глупым в следующий раз: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BA%D1%81%D1%83%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B

Ответить
–2
Развернуть ветку
Сергей Долгов

Вики-научная гвардия подоспела. Прочел источник, получил сразу годы практики и учений, вполне резонно пошел обвинять человека в шарлатанстве (ведь википедией подкрепился), вместо того чтобы задать вопросы и получить ответы. 

Ответить
7
Развернуть ветку
KINCH

Ответы от шарлатана? В википедии про трилон-Б написано тоже самое, что в любых других научных источниках. Хотите, почитайте исследования на PubMed, но, сомневаюсь, что вы знаете английский и склонны к анализу материалов. 

Также сожалею, что вступил с вами в дискуссию, ведь вы, судя по ответу, обычный бот 😥

Ответить
–1
Развернуть ветку
Andrew Freez

я последние несколько лет использую трилон-б для очистки категорически заржавевших деталей, и совать такое в рот никому бы в трезвом уме не посоветовал. но врачам виднее

Ответить
5
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Раствор версена (слабый и на короткое время) используется в клеточной биологии для того чтобы 'отсоединить' клетки от культурального пластика. Поэтому не вижу проблемы

Ответить
2
Развернуть ветку
Максим Малыгин

Ты в каждом сообщении будешь оскорблять собеседника?

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Pavel Pavel

Похоже на еще одну стиральную машинку Ретона

Ответить
12
Развернуть ветку
Петр Иванов

Спасибо! Вы четко разобрались в проблеме!

Ответить
2
Развернуть ветку
Pavel Pavel

Да, "12 стульев" любимая книга.

Ответить
11
Развернуть ветку
Andrew Freez

ретона, как ни странно, живёт и здравствует. недавно у них на производстве был

Ответить
1
Развернуть ветку
Bobo Momo

Последние недели залипаю за видео о брекетах и прочих исправлениях зубов. И вам советую.

Ответить
9
Развернуть ветку
KINCH

Именно поэтому нужно смотреть детские фотографии своих будущих жен и мужей. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Igor Filippov

У моих родителей, у их родителей,  у родителей родителей родителей...нормальный прикус. Я же носил "пластику" несколько лет, 2 раза мне резали уздечку(которая не на пенисе, а во рту), выдирали зубы которые росли не там где надо. Это я к чему? Есть теория что питание в детстве является ключевым в развитии челюсти. Мягкая пища -> узкая челюсть -> неправильный прикус.

Ответить
13
Развернуть ветку
Vasiliy Gorin

 У моих родителей, у их родителей, у родителей родителей родителей
Ещё бы быть уверенными, что вы верно знаете своих настоящих родителей или их настоящих родителей в этой цепочке ;)

Без генетического теста всех названных - очень наивно считать, что правда об этом вам известна.

Ответить
1
Развернуть ветку
Igor Filippov

По мужской линии у всех 25 см шланг. По крайней мере тут я уверен.

Ответить
18
Развернуть ветку
KINCH

По мужской линии у всех 25 см шланг
 2 раза мне резали уздечку

Тогда неудивительно 😁 (не переживайте, я прочитал, что на ваше достоинство не посягали)

Если серьезно, то достаточно 1 человека (дядьки, прадеда, троюродного дядьки даже) с лысиной или внешним дефектом, чтобы у вас была возможность развития такого дефекта, но суть в том, что она будет небольшой. Если вы возьмете одного родителя с ровными зубами, а второго с кривыми, то вероятность того, что родится ребенок с кривыми больше, чем не с кривыми. Казалось бы, почему не 50/50... Но вот такая генетика загадочная, там как-это все слагается хз каким путем. Поэтому нос от папы, брови от мамы и т. к. 

У подруги знакомой челюсть, как у чужого, родился маленький зубастик. Я не со злобой, но если смотреть на кинематографичную картинку, то именно зубастик, который сожрет вас, пока будете спать 😂

Ответить
2
Развернуть ветку
Антон Ляшенко

О.О.О. тема пи.... пошла))

Ответить
0
Развернуть ветку
KINCH

 ООО тема пи....
Странное название у вашей компании. Что продаете? Какие услуги оказываете?)) 

Ответить
10
Развернуть ветку
Антон Ляшенко

Ахахха)) Лайк 

Ответить
1
Развернуть ветку
Антон Ляшенко

Могу сказать так кто пишет что 25 см шланг просто напросто завидуем другим))

Ответить
2
Развернуть ветку
Bobo Momo

25 см это нереально 

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Ляшенко

Pеально))

Ответить
0
Развернуть ветку
Bobo Momo

Я с трудом могу представить 20, у самого где-то 16-16.5 и я не представляю нахера нужно больше 18-20. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Nick Chernykh

Как же здорово, что на vc мы можем уже и размера чьего-то хера узнавать.

Ответить
22
Развернуть ветку
Борис Васильев

Это самое малое.
Со дня на день - увеличение будут предлагать, хотя некоторые - не будут знать, что с этим новым размером делать, как часто и зачем.
Тут один вообще отмечал, что после 50 лет у него один раз из двух всё прекрасно работает!
Счастливчик!

Ответить
0
Развернуть ветку
Nick Chernykh

Как что делать? Раздавать интервью различным телеканалам.

Ответить
1
Развернуть ветку
Борис Васильев

Не годится.
Телеканалу нужна картинка.
Не замазанная мозаикой.
А это уже "персональные" данные.
А тут сплошь анонимы(((
Ну, кроме владельца шланга.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Антон Ляшенко

Боюсь вас огорчить но на данный момент все кто предлагают такие услуги это продавцы товаров для ло....в)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Борис Васильев

Я тут чуть запутался - к какой моей реплике ваше соображение?
Тема вообще-то при прикус и меня для внука именно она и интересует.
Всё остальное от лукавого)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Ляшенко

ОК

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Ляшенко

Свобода слова)) Каждый можем писать что хочет))

P.S. Хотя бы у вас есть такая возможность тут увидеть что такое свобода слова)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Nick Chernykh

Возможно я просто вам завидую

Ответить
0
Развернуть ветку
Борис Васильев

Вспоминаю, в далекие времена СССР, когда на несколько (лет или минут) перестали глушить Голос Америки, коллега никак не соглашался верить в американскую "Пропаганду" о количестве комнат в домах.
-Зачем мне пять комнат? Там одной уборки сколько...

И литературный герой у Ивана Ефремова возмущался: зачем автомобиль с двигателем 300 л.с.?

И чуть ближе к теме Игоря, другой коллега удивлялся:
- зачем Пушкину и другим столько женщин?

Ответить
2
Развернуть ветку
Антон Ляшенко

Кому как повезло могу только так сказать))

Ответить
0
Развернуть ветку
Bobo Momo

Или не повезло 

Ответить
1
Развернуть ветку
Антон Ляшенко

Логично))

Ответить
1
Развернуть ветку
Igor Filippov

Тяжело ходить(

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

😅зачёт

Ответить
0
Развернуть ветку
Евгений Федов

проще выправить своему будущему ребенку прикус/зубы, чем выбирать своих будущих супругов еще и по фотка их детских зубов

Ответить
4
Развернуть ветку
Борис Васильев

выбирать своих будущих супругов
следует по большому числу факторов.
К сожалению, этому не учат в школе(((

Ответить
–2
Развернуть ветку
Евгений Федов

я тут чипсы порой выбираю по 5 минут исходя из двух факторов: вкус и скидка. когда дело доходит до техники - все становится еще сложнее. боюсь представить что будет, если мне дать на выбор "настройки" будущего ребенка из 100 факторов. естественно нельзя будет подобрать идеальный вариант, только взаимоисключающие альтернативы. так что не, спасибо. иногда нужно довериться "природе", расслабиться и познать дзен. 

p.s. естественно если кривые зубы будут единственным минусом при прочих равных, я выберу ребенку кривые зубы. это поправимо и гораздо менее опасно, в отличии от депрессивно-суицидальных настроек психики, например.

Ответить
5
Развернуть ветку
Борис Васильев

Не буду приводить примеры/антипримеры, но одновременно:
- верю в перспективность полигамии/последовательности многих браков;
- расстраиваюсь за несчастных в разводе.

Я к тому, что логичный алгоритм (не Тиндер) подбора партнера многим облегчит жизнь и улучшит её качество.

Ответить
1
Развернуть ветку
Maxim Syabro

Зачем?

Ответить
1
Развернуть ветку
Харухи

Чтобы знать с чем столкнется будущий ребенок.

Ответить
2
Развернуть ветку
Maxim Syabro

А, евгеника

Ответить
2
Развернуть ветку
Харухи

Между прочим прекрасная вещь. Давно пора ввести на гос. уровне. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Павел Воронов

Что бы что?

Ответить
0
Развернуть ветку
Igor Filippov

А кто хочет больного ребенка-калеку?

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Yen

350 способов заранее подготовленными тем, о ком нельзя говорить чтобы выйти из зоны комфорта? и В ЧЕМ ЦИМЕС? 

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Другач

Да ну нафиг 😱

Ответить
0
Развернуть ветку
Koleso gnytoe

Был один врач поспорил на ящика коньяка, месяц лечения и исправил улыбку лошади.
Правда пациент постарше был)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Малыгин

6 месяцев! Невероятно!

Ответить
–1
Развернуть ветку
Павел Воронов

Краткое содержание 1 серии
У нас патент, бренд, сайт и телемедицина - исправляем прикус за 100 дней. Цена 139000. Все вопросы по телефону.

Краткое содержание второй серии:
И за счёт чего активируется ремоделирование костной ткани?
Версен «разжижает» костную ткань? Иначе как зубы могут легче перемещаться в костной ткани?
- зачем вам понадобилась технология 3д печати для этой технологии?
- после запуска ремоделирования не наблюдается запуска иных клеточных каскадов? Не уверен как это происходит в зубах, но по аналогии с костями происходит активация остеокластов. Если так, то не происходит ли чрезмерной активации остеокластов и хронического воспаления?
- после ремоделирования микроструктура зуба остаётся идентичной естественной?
Не освещен вопрос требуется ли после такого лечения носить всю жизнь ортодонтические конструкции, чтобы после лечения зубы обратно не стали кривыми.

Ответить
11
Развернуть ветку
Петр Иванов

Ответы будут в следующих публикациях-материала и ссылок очень много

Ответить
–1
Развернуть ветку
Павел Воронов

Это то и плохо.
У вас тут не только цензоры с безпристрасными радарами в поисках чистого зла.
У вас тут потенциальные клиенты. На эти вопросы у вас должны быть готовы короткие и ёмкие ответы, а ссылки найдутся.

Ответить
2
Развернуть ветку
Повелитель Ондатр

и вообще "подробности в лс", ага

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

Не берусь, конечно, судить хейтеров и токсичных персонажей, но ведь если полазить по отзывам, то все довольны результатом. Даже олимпийскую чемпионку там в пациентках довольных обнаружил, в инсте в отзывах. Раз уж так, то к чему желчь -то? То есть - есть предложение, есть и результат. Хз, но вот как-то так вижу. От медицины вообще далёк, оцениваю по факту

Ответить
6
Развернуть ветку
Мутный корабль

Конечно, известные личности ведь всегда советуют только то, что проверили сами) Всегда все честно

Ответить
17
Развернуть ветку
Мутный корабль

Не, ну это понятно. Просто вроде она адекватная, насколько я знаю

Ответить
2
Развернуть ветку
Мутный корабль

Ну дай бог, если так :-)

Ответить
1
Развернуть ветку
Мутный корабль

Я не то, чтобы спец по анализу отзывов, так бегло оценил)

Ответить
0
Развернуть ветку
Мутный корабль

В наше время нужно держать ухо востро, сами понимаете... ;-))

Ответить
2
Развернуть ветку
Мутный корабль

Так то да

Ответить
1
Развернуть ветку
Павел Воронов

А рекламе золотую медаль на серьги поменяла тоже честно?

Ответить
0
Развернуть ветку
Koleso gnytoe

Нужны отдаленные результаты,это самый главный критерий рабочей методики с подтверждением точными методами диагностики такими как рентген или лучше кт. А то через 5 лет еще сьемники придется ставить после лечения) Для меня отдаленный результат это минимум 15 лет что всё нормально.

Ответить
1
Развернуть ветку
Валентин Самофалов

Расскажите про эти критерии продавцам вакцин.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Koleso gnytoe

Не расскажу,а то вдруг покусают,заболею и буду рассказывать про хорошие вакцины потом)

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexander Mitryashkin

Очень интересный подход. Есть несколько вопросов:
- зачем вам понадобилась технология 3д печати для этой технологии?
- после запуска ремоделирования не наблюдается запуска иных клеточных каскадов? Не уверен как это происходит в зубах, но по аналогии с костями происходит активация остеокластов. Если так, то не происходит ли чрезмерной активации остеокластов и хронического воспаления?
- после ремоделирования микроструктура зуба остаётся идентичной естественной?

Ответить
11
Развернуть ветку
Петр Иванов

Александр, спасибо за вопрос, он весьма объемный. Эта информация обязательно учтётся в следующем материале

Ответить
–11
Развернуть ветку
Printsessa Derevyashka

А когда будет следующий материал?

Ответить
0
Развернуть ветку