Посмотрел я тут на днях как дяденьки и тётеньки с умными лицами решали как «Ай-Ти» спасать будем. И не удержался, чтобы не прокомментировать.
Представители «Ай-Ти» отрасли — это у нас только крупный бизнес в виде Сбера, Яндекса (который вообще не российская по своей сути) и Касперского? Ах да, ещё зелёные малолетки (без обид), которых нужно спасти от армии и нагрузить ипотекой. Напомню, что ИТ (а не «Ай-Ти») — это Информационные Технологии. И это не только разработчики (которые тоже имеют разную специализацию), но и администраторы, бизнес-аналитики, дизайнеры, верстальщики, тестировщики и т. п.. Это целая отрасль специалистов! И, открою страшную тайну, тащат её не малолетки, которые только курсы юного «программиста» окончили, а опытные кадры, которым, внезапно, не 20+ лет, а 30-50.
Нет сегодня сколько-нибудь значимого бизнеса, который не был бы связан с ИТ. Даже пиццерии сегодня — это ИТ-компании. Песня о том, что «Ай-Ти» — это только те, кто лицензирует своё программное обеспечение или монетизируется через рекламу (как это нам преподносят), лишь демонстрирует «глубину» понимания вопроса со стороны курирующих ведомств. Особо нелепо звучит призыв выделить ИТ из бизнеса, чтобы попасть под программу поддержки. Даже не смешно, господа чиновники.
Ещё замечу, что многие из реальных профи, работают как ИП и они тоже внезапно выпали из области называемой «Ай-Ти«, которую очертило правительство (они даже не могут попасть в реестр ИТ-компаний. Госуслуги их не считают юр. лицами). И работают они так не потому, что не могут устроиться в штат, а потому, что в РФ нет рынка для таких спецов. Нет у нас заказчика, и стартапов нет, и инвестиций нет, которые бы могли себе позволить в команду такие кадры в товарных количествах. А потому они вынуждены работать на иностранного заказчика (или российскую компанию с иностранным капиталом) за 1/3 от того, что получают их коллеги за рубежом. Да-да это те самые ребята, за которых платят по 5-8 тыс. долларов, при цене аналогичного специалиста за границей в 12-20 тыс. долларов. Именно на этой «работорговле" и поднялись, слившиеся с рынка РФ компании аля EPAM и подобные. Не зря их в профессиональной среде ласково зовут "галерщиками". И именно такие кадры активно вывозили и до сих пор вывозят. Потому что именно они "тащат» проекты. А тех, кого »спасает» правительство и так здесь оставят, пока те не оперятся (и к слову, тоже, к тому времени, выпадут из зоны поддержки). Продолжайте быть кузницей кадров для всего мира — так держать!
Есть ещё нюанс, который наши «эксперты« по »Ай-Ти» упускают — у многих нет профильного образования. Они самоучки! Почему? Не смогли — не осилили? Всё проще: у нас практически нет ВУЗов, которые готовят специалистов для этой отрасли. Думаете, что Яндекс и другие по доброте душевной открывают свои кафедры? Нет! Они тоже знают, что толковые кадры с актуальным знаниями готовить банально некому, а они нужны. А тогда, когда начинали сегодняшние профи и этого не было (надеюсь, ни для кого не новость, что профи — это десятки лет обучения + десятки лет практического опыта, а не курсы «Big Data с нуля за 1 неделю»). Более того, любая специализация в ИТ — это новые технологии и подходы каждые 3-6 месяцев. Мы постоянно должны учиться, чтобы оставаться в профессии.
А теперь скажите, на что направлены меры поддержки и каков уровень понимания отрасли со стороны тех, кто её курирует в правительстве? Господа чиновники, вы серьёзно думаете, что отсрочка от армии, ипотека и накачивание деньгами тех, у кого их и так неприлично много, остановят отток мозгов из России?
Думаю, что не ошибусь, если скажу, что не нужны нам ни отсрочки от армии, ни ипотеки. Нам нужны заказы и инвестиции! Причем не очередные схемы освоения денежных потоков под флагом Сбера, Яндекса и подобных, а реестр заказов с понятным финансированием и свободным доступом для всех желающих. Только тогда можно собирать команды и создавать продукты. Только тогда есть шанс на появление новых компаний и конкурентной среды в отрасли. Только тогда ребята, которые реально умеют что-то создавать, останутся в России и свяжут с ней своё будущее. А молодые специалисты, о которых все так пекутся, найдут почву для развития.
Так это же меры из плановой экономики.
Ни одна фирма в мире, где есть конкуренция так не работает, чтобы ей на блюдечке с голубой каемочкой подносили и работу и деньги.
Умение видеть потребности рынка - это тоже навык и тоже конкурентное преимущество. Вы же как бы за конкуренцию выступаете, так почему же тогда вас не устраивает то, что кто-то лучше в рынке разбирается и находит заказы, а кто-то разбирается хуже и заказов не находит?
Рыночек же решает - это что плохо?
Зачем нужна уравниловка с реестром?
Чтобы те, кто может программировать, но не знает что программировать (потому что не знает что будет продаваться, что хочет рынок) мог создать фирму и из наемного сотрудника стать владельцем?
Ни одна крупная компания в мире (из любой отрасли) не работает без плана.
У них у всех горизонт планирования 10-20 лет минимум.
Как и ни одно государство, которое планирует развиваться, не может жить без планирования.
Это утопия, что свободный рынок сам всё урегулирует.
Что-то действительно крупное всегда убыточно или окупается на очень длинной дистанции. С точки зрения частного бизнеса, это всегда не выгодно.
С тем, что у каждой ИТ компании есть план на 20 лет, я бы поспорил. Точно есть намерения по завоеванию рынка и какой-то более менее проработанный среднесрочный план. На мой взгляд в России так вообще нереально что-то и на 10 лет планировать.
При чем здесь компания?
Вы же говорите об отрасли.
Условная "Силиконовая долина" работает по плану?
Может там еще и пятилетки есть?
Как и ни одно государство, которое планирует развиваться, не может жить без планированияЗачем вы смешиваете государство и частный бизнес?
Это утопия, что свободный рынок сам всё урегулирует.А как же при этом вы выступаете за конкуренцию?
Или конкуренция по-вашему тоже должна быть плановая?
Что-то действительно крупное всегда убыточно или окупается на очень длинной дистанции. С точки зрения частного бизнеса, это всегда не выгодно.Для этого есть частные инвесторы, венчурные фонды - кто мешает их привлекать?
И что такое крупное опять таки вы хотите создавать?
Долина работает по плану. План можете уточнить в BlackRock.
"Независимые" там тоже есть, но это больше рекламная акция и замыливание глаз.
В чем-то я с вами согласен, например в том что конкурентность она не от поддержки чиновников идет, но в некоторых вещах вы говорите ересь. :)
Ну я то на истину в последней инстанции не претендую, в отличие от автора))
И уж тем более не рискую давать советы/рекомендации по оптимальному устройству мира)) У меня ума хватает понять, что тема эта сложна.
Автор сетует что в ru IT нет длинных гос денег для тех кто это ИТ реально делает.
На западе есть блекрок, дарпа и куча остальных частно-государственных. А у нас хуй и анала говнет :)
Вот основная боль автора.
А частники в длинную не вкладываются, у них ROI не вытянет горизонты в 10 лет убытка (Илона Макса ток не надо, он гос бабло пилит), вот и весь плач.
Нет. Не сетует. Это исключительно ваша интерпретация его текста. У него про длинные деньги ни слова нет))
На западе есть блекрок, дарпа и куча остальных частно-государственных. А у нас хуй и анала говнет :)Иначе я бы с ним и не спорил (возможно).
Автор совсем про другое пишет: он хочет иметь бизнес (потому что хочет зарабатывать как владелец бизнеса), но хочет чтобы этот бизнес ему помогло создать государство (причем помогло "под ключ" - дало и деньги и идею бизнеса и обязалось покупать его продукт). Что смешно и утопично.
Ну почему же? Было "Сколково", был "Иннополис", а с учетом ситуации будет и импортозамещение (на него деньги тоже выделяются).
А частники в длинную не вкладываются, у них ROI не вытянет горизонты в 10 лет убытка (Илона Макса ток не надо, он гос бабло пилит), вот и весь плач.Это не проблема государства по большому счету
Хотя я знаю, что мне понапишут в качестве контр.аргументов: что де- государство должно создать условия (стабильность) чтобы эти частники появились и т.д и т.п.))
Государство должно быть Заказчиком технологий.
Вот простой пример:
Колхоз вырастил картошку, продает ее за 8р/кг
Но на полке она стоит 60р
!все цифры реальные!
Как получается такое удорожание?
Есть оптовик, он же поставщик в Сеть, но в Сеть типа Х5 он просто так не зайдет, а отдаст "своему поставщику Сети", который уже отгрузит в Сеть. И 40% наценки Сети, легко превращаются в 100% с помощью ретробонусов и разного скама.
Государству должно быть выгодно чтобы цена "на поле" имела разумную наценку чтобы "на полке" не била в карман граждан. Но при этом все зарабатывали.
Значит нужна бигдата, сколько, кто, когда и какой покупает картошки (эта дата есть в фнс например и в самих Сетях), дальше смотреть где она выращивается и создавать Региональных Операторов Продовольствия, которые, по гос заказу, наполняют лавки.
Это все про IT, не про колхоз, не про торговлю.
Это делать далеко не 1 год и окупаемость (для инвестора) очень сомнительна, тк будет противодействие на всех уровнях. Но с точки зрения Государства это крайне полезно.
Так вот Автору нужны такие "длинные деньги", в которых он мог бы делать такие заказы, на такие технологии, от государства. Работать на благо страны.
А наши чиновники, это наши чиновники. Интересы какой именно страны они представляют непонятно (как пример, через Украину прямо сейчас качается рекордный объем газа, и платятся деньги за транзит).
В случае гос.экономики - да, должно.
Но на дворе вроде бы как бы капитализм, частная собственность и всё такое, нет?
Продовольствие, как и армия, медицина, энергетика — стратегически важная отрасль.
Почему американцы могут (и делают такое на гос деньги) а у нас, видите-ли рыночек должен порешать?
Потому что Россия не США и никогда США не станет. Клонировать социально-политически-экономические системы невозможно.
Продовольствие, как и армия, медицина, энергетика — стратегически важная отрасль.С продовольствием у нас всё ОК, так что может государство, еще как может. РФ - один из крупнейших экспортеров пшеницы, нашу пшеницу покупают даже в США, и безо всякого ИТ, биг-даты, гос.участия и прочей ереси))
Вы какими-то лозунгами пишете, впечатление что вы из Лахты.
:)
Предлагаю вам сгонять в краснодарский край и пообщаться с колхозниками, только очень прошу, не говорите лозунгами, спрашивайе и молчите.
Иначе дадут пизды-с.
впечатление что вы из Лахты.
^^^^
Вот это и есть лозунг.
Бревно из глаза не хотите вынуть?
И что я там узнаю?
Что без биг-даты и ИТ им труба?
Или что Россия не является экспортером зерна?
И почему в Краснодарский край именно?
А вы не хотите съездить, например в Чечню?
Со своими лозунгами?
Я в Грозном был 2 недели назад :)
Там клево, и пацаны нормальные.
Что с Чечней не так? Обычный регион РФ, со своими особенностями, как и у остальных
Отлично. Вы там также Россию грязью поливали?
В каком месте я Россию грязью поливаю?
А ваша аватарка - это что?
Мужчина на аватаре, сильный, мудрый, с очень умным взглядом.
Про поливание грязью извольте обьясниться.
Это например?
Ваш коммент про "Лахту" тоже
Коммент про Лахту очевиден, вы пытаетесь говорить кашей из новостей, не разбираясь в вопросе.
Вопрос почему американцы могут, а у нас должен решать рынок остается открытым, государство ОБЯЗАНО занимаься вопросами доступности продовольствия.
Если Государство допускает 300% наценки от поля до полки то тут есть вопросы к тому кто это допустил.
.
Обоснуйте. Только с фактами, где и что я сказал не так. Буду только рад признать свои ошибки.
Вопрос почему американцы могут, а у нас должен решать рынок остается открытым, государство ОБЯЗАНО занимаься вопросами доступности продовольствия.Оно доступно. Вопрос в чем?
Если Государство допускает 300% наценки от поля до полки то тут есть вопросы к тому кто это допустил.Рынок. Создавайте свой бизнес СХ с наценкой 1% и выносите всех конкурентов с поля - кто мешает?
У меня есть свой сх бизнес, был в рф, мы в 19 году уехали. Я вижу разницу в логистике и товаропроводящей сети, это проблемы IT, здесь мы обсуждаем IT, верно?
Здесь (в РФ) эти проблемы не решаются, просто потому что, зато поддерживают яндекс (голландский), сбер (американскмй) и прочее "наше".
Прекращайте, вы некомпетентны.
Отлично. Значит вы не в РФ?
Я вижу разницу в логистике и товаропроводящей сети, это проблемы IT,Почему?
здесь мы обсуждаем IT, верно?Здесь (в РФ) эти проблемы не решаются, просто потому что, зато поддерживают яндекс (голландский), сбер (американскмй) и прочее "наше".
Не решаются кем? Теми, кто уехал как вы?
Ну ОК.
Прекращайте, вы некомпетентны.Ну так покажите / докажите, что продавать с наценкой 1% (или сколько вы считаете справедливой наценкой), а не с 300% (якобы) в РФ возможно и при этом быть прибыльным (за счет биг-даты и прочего бреда). В чем проблема то?
И я с радостью признаю свою некомпетентность.
Откройте статистику по теплицам в Голландии
Посмотрите отпускные цены на овощи
Откройте любой немецкий супермаркет
Сравните отпускные цены и на полке
После проведения такой глубокой аналитики мы сможем продолжить, пока вы не в теме
Зачем?
Мы же говорим про РФ.
Вы же утверждали, что в РФ торговля от поля до прилавка возможна с наценкой ниже 300% (я не уверен что наценка именно 300%, но оставляю это на вашей совести).
Давайте еще сравним стоимость стакана воды на берегу Байкала и в пустыне Сахара?
Логистика из Нидерландов до Германии, не сильно отличается от Краснодара до Москвы.
Сравнение корректное, можете пару % накинуть на плохие дороги.
Практика - критерий истины. Вы мне предлагаете заниматься теоретическими расчетами. Зачем мне это? Вы утверждаете, что можно сделать в РФ дешевле - так сделайте.
@Патруль тут Лахта бот, нужно провести чистку, спасибо пожалуйста.
Да-да
Только у меня регистрация от 2016 года))
Бот здесь ты, новорег
кто знает когда вы устроились на новую работу и давите "авторитетом"
Про яйца и курицу пословицу знаете?
Сообщение удалено
Очень за вас рад.
Ваше гражданство или миллионы делают вас умнее? Компетентнее? Или что?
Я всего добился сам. Я заработал деньги вне РФ, живя в РФ, я оставил после себя достаточно гуманитарного, работающего на благо общества.
При этом я занимаюсь бизнесом, виду реальное положение дел. И да, я имею право говорить что ваш уровень знаний не позволяет вести этот "спор".
Так это или не так - проверить невозможно.
При этом я занимаюсь бизнесом, виду реальное положение делЕдем дальше.
Абсолютную истину вы тоже купили?
И да, я имею право говорить что ваш уровень знаний не позволяет вести этот "спор"В мире ни у кого не может быть другого правильного мнения, кроме вашего?
Вопрос был не про знания, а про конкретику:
Про возможность торговли СХ продукцией с наценкой меньше 300% (ваша оценка) от себестоимости с поля.
Я вам предлагаю на практике продемонстрировать, раз вы всех тут поучаете, что это возможно.
А вы мне то про возраст, то про гражданство, то про миллионы, то про бизнес. Ля-ля-ля.
Давайте конкретно.
с 8 до 60 это 750%. первое.
при гос заказе, когда государство выступает "прокладкой" колхознику не нужно факторится и брать кредиты на посев, тк деньги идут напрямую от минсельхоза. это второе
Колхоз так и будет продавать по 8
За счет централизации, цена на РЦ будет (например) 15р
Мойка/Сушка/упаковка +2р
Доставка по точкам +2р
Наценка Сети 40%
19+40% = 26.6р
это 330%, но не 750%
Если картошку не мыть, а Сеть сделает наценку ниже то мы получим "меньше 300%", при этом, в деньгах не пострадает никто. Кроме перекупов, но им все равно что продавать, переобуются.
Теперь Ваша очередь, почему я не прав.
Без цитат пожалуйста, просто пишите суть, я помню что я пишу.
Это что за тайнопись?
Цена килограмма картофеля на поле 8 рублей
Цена на полке в пятерочке 60рублей
удорожание 750%
Дальше можете не продолжать, внесу вас в черный список. Удачи.
Искренне Вам благодарен!
У меня в регионе картошка и стоит 30р, разница с Мск из-за стоимости аренды и зарплат.
Если вы признанный во всем мире эксперт - то вопросов не имею. Но тот же "Гугл" о вас, увы, ничего не знает. Как так то?
Кто вам сказал что мое имя здесь настоящее? Я вырос в 90-е, сетевая гигена это то что нужно соблюдать.
Ну ОК.
Моё имя здесь тоже не настоящее.
И я долларовый миллиардер тогда
Кройте!
Ровно потому что у США огромный госдолг.
Да. Так вам же никто не мешает играть в капитализм.
Государство выступает заказчиком работ. Кто хочет и может - берут заказы.
А кто не хочет - пусть работают на рыночке.
Хорошая схема, ничего против не имею.
Государство - один из заказчиков, говорит что хочет, проводит конкурс - выделяет деньги.
Автор же предлагает в своем Плане Спасения ИТ отрасли иное: государство придумывает темы, выделяет деньги и с этих денег все кормятся, а рыночек он где-то там в стороне (потому что якобы без гос.прикорма всё загнется).
В случае гос. экономики не заказы создаются, а шарашки.
Или вы хотите сказать, что у тех же штатов - гос. экономика, к примеру?
Я выступаю против гос.экономики в отрасли ИТ.
Я за рынок. Плохой, хороший, но за рынок.
В отличии от автора "Плана спасения отрасли ИТ", который хочет, чтобы государство его кормило с лопаты))
А почему вы отказываете государству в роли игрока на рынке ИТ?
А я и не отказываю.
Пусть будет, но я против его доминирующей роли в экономике.
Это исключительно ваше домысливание и ваша интерпретация.
Вожможно, но я его понял так, вы, вероятно, иначе. Такое бывает, возможно что мы оба правы, а у автора своя правда и она тоже имеет право на жизнь :)
Вы только что высокотехнологичную плановую экономику. Правильный шаг, так и к отказу от денег можно подойти
Ну вот вы уже за автора решили на что он сетует.
Семён меня верно понял, а вы нет :)
Конечно. Вам денюжки инвесторы выделяют,а вы им взамен - план работ.
Более того, там денюжки выделяют по-этапно. Выполнил этап - получил новый "раунд финансирования".
Не выполнил - до свидания.
Это ОК, но я не про это.
А про то, есть ли в Долине план развития самой Долины?))
Запустить 100 стартапов в области ИИ, 200 стартапов в области ИОТ и т.п.)) ?
Наверное, рыночек решает: предприниматели приходят сами с проектами, презентуют/питчат их, а уж инвесторы в Долине решают отсыпать бабла и сколько или отправить восвояси, нет?
Ведь с реестром автор предлагает именно такой план, что по моему мнению бред.
Если почитать историю, то изначально план был - военные внезапно выдавали бабло на военные разработки, финансировалось все государством.
А потом оставили их вариться в собественном соку.
Так что да, вряд ли есть план самой Долины, но у каждого в долине есть свой план.
А еще есть государство,которое может выделить денюжки на свои нужды, а там тоже будет свой план.
Это понятно, но речь про сегодняшнюю модель работы Долины и ее эффективность относительно предложений Автора
плана (== реестра) VS питч предпринимателей перед инвесторами.
Я даже больше скажу - даже маленькая фирма имеет свой горизонт планирования!
Хотя бы на год-два, но имеет.
Работать без плана - это работать на авось.
Просто в "плановой" экономике есть общий план и он как монолитное приложение - страдает из-за своей сложности.
Рыночная "свободная" экономика - это планирование на уровне фирм,государства,людей, не привязанных друг с другом сильными связями.
То есть, планы эти могут и будут меняться, но планы будут.