{"id":13469,"url":"\/distributions\/13469\/click?bit=1&hash=dcec5b6e3b31a287caee6d7b8c40fce348ae8105cc77ec73f81e9a3fa844790a","title":"\u041a\u043e\u043d\u043a\u0443\u0440\u0441 \u0434\u043b\u044f \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u043e\u0432 \u0442\u043e\u0440\u0433\u043e\u0432\u044b\u0445 \u0440\u043e\u0431\u043e\u0442\u043e\u0432","buttonText":"","imageUuid":"","isPaidAndBannersEnabled":false}
oav.adv

Как я сорвал сроки разработки сайта и потерял деньги из-за дизайнера

Отзыв о дизайнере, который бросает пыль в глаза своим клиентам, берет предоплату за концепцию дизайна первого экрана, а потом сливается с проекта и не возвращает деньги.

Для соблюдения законодательства о персональных данных и на основании заявления администрация сайта vc.ru изменила часть материала.

Ксения Блохина - а-ля дизайнер для маркетологов.
Группа ВКонтакте Дизайнер для маркетологов — Ксения Блохинá

Предыстория

Я занимаюсь разработкой сайтов. Со мной в команде работают дизайнеры, маркетологи, программисты. Периодически наступают такие моменты когда мои ребята нагружены работой, и новые проекты попросту некуда "втиснуть", все заняты работой по текущим проектам. Поэтому приходится искать новых подрядчиков для выполнения работ.

Сотрудничество

Частенько в ленте ВК мелькали посты того самого дизайнера Ксении Блохиной с её работами, которые безусловно привлекли мое внимание. Помимо этого привлек внимание и её "пост закреп" в ВК

Содержание скрыто
Показать
в котором она правильно делает акцент на том, что каждый второй дизайнер, в том числе и она сама "бьет пяткой в грудь" про сроки, и что это должно быть по умолчанию.

Более того, она позиционирует себя как "Дизайнер для маркетологов". Ну думаю - "Вот классно, девушка наверняка знает, что для нас маркетологов важно". Если что и дизайн сайта сделает, и креативы, и чек-листы и бла-бла-бла.

Далее Ксения Блохина в своем же закрепе в ВК заливает нам о том, на сколько трепетно она относится к каждому новому проекту, и выкладывается аж на 120%

Ну и самое последнее, что закрыло мои "боли" и побудило обратиться с новым для нее проектом к Ксении Блохиной - это "быть спокойным за свой запуск", "получить долгожданное «вау» от своего клиента", "упаковать свой проект в сочнейший кейс"

Смутило только одно - это юный возраст Ксюши. 21 год.

Я не работаю с молодыми специалистами по нескольким причинам:
- нет ответственности
- мало опыта
- нет опыта в деловом общении с клиентами

Но, на свой страх и риск я решил попробовать поработать с юной леди.
Надо отдать должное, её закреп в ВК "прогрел" меня, и я решился на это.

Собственно, о чем и пожалел.

И так, начнем.

Я пишу ей в личку , где кидаю ссылку на проект и мы переходим к обсуждению деталей: стоимость работ, сроки, условия оплаты и так далее.

Обговорили условия - это предоплата 5000 рублей за концепцию первого экрана. Меня этот момент тоже смутил, потому что сколько я работал с дизайнерами, еще ни разу не платил аванс за концепцию первого экрана. Подрядчики об этом даже и речь не заводили.

Содержание скрыто
Показать

У юной леди свои особенности, думаю ладно закрою глаза на это. Была не была, как говорится. Попробовать надо.

Предоплата

Тут тоже не гладко. Списываем это все на события в мире (24 февраля 2022)

Содержание скрыто
Показать

Предлагает мне скинуть предоплату на карту ее друга.

Ладно, тоже закрываем глаза на этот момент.

Содержание скрыто
Показать

отправил предоплату 5000 рублей на карту

далее Ксюша Блохина заливает мне, что она постарается все сделать в лучшем виде

Содержание скрыто
Показать

после чего пишет о том, что вроде делать то и нечего, объем работ маленький. Тут конечно же согласен, концепт первого экрана можно сделать за 1 сутки, это более чем достаточно

Содержание скрыто
Показать
и тут Ксюша на свое жаргоне говорит о том, как она потеет над "графоном". Понятно для чего она это пишет, что бы продать себя и успокоить меня.

тем не менее, на следующий день я получаю дизайн первого экрана в двух вариантах

Содержание скрыто
Показать
меня смутило конечно что мое имя написали с маленькой буквы. я закрыл на это глаза, списывая все на её безграмотность.

дальше Ксюша зачесывает о том, как она с тяжелым сердцем засыпала, как ей тяжко и бла бла бла

Содержание скрыто
Показать
тут она заикнулась про свои слова, мол она не может так - слова на ветер бросать 

в общем отправляю дизайн на согласование с заказчиком, который кстати не смотря на выходные дал обратную связь по дизайну. После чего начинаем докручивать дизайн, меняя цвета и перемещая графические элементы.

Начало слива дизайнера с проекта

Создаю общий чат с клиентом, для быстрого общения и решения вопросов.

В нем мы начинаем обсуждать правки дизайна и пожелания клиента. Одно из пожеланий было использовать красный цвет, а конкретно использовать его в кнопках сайта. На что у меня тоже было возражение и я его аргументировал.

ну не вяжется синий с красным, вот хоть убейся.

и тут поступает конкретный выпад Ксюши, по другому это и не назвать.

вот он, настоящий дизайнер для маркетологов, из-за действий которого ты испытываешь испанский стыд. 

Для меня это было первым таким звоночком о неадекватности данного персонажа. После чего у меня появились подозрения, что Ксюша хочет слить проект.
Ранее я писал, по какой причине не работаю с молодыми специалистами - они не умеют вести деловые переписки!

Пишу ей в личку, что так нельзя делать. Ну как бы это не этично, и не профессионально.

После чего она пропадает с радаров на целые сутки, и делает новый выпад:

Содержание скрыто
Показать

Все это безобразие выглядит следующим образом:

Представьте что у вас свадьба. Вы ищите банкетный зал где хотите провести свое мероприятие. Начинаете искать тот самый зал и натыкаетесь на привлекательное предложение, где вас кормят обещаниями из разряда: - самая лучшая кухня: - ресторан конкретно для свадьбы: - выкладываемся на все 120% и бла бла бла, все как у Ксюши в посте закрепе в ВК.

Вы значит договариваетесь на пробный фуршет от ресторана что бы оценить подход и попробовать ту самую чудесную кухню. Вас все устраивает, не смотря на то, что есть куча недочетов.
Вы приходите в назначенное время в ресторан, а вам говорят - "Мол, извините, у нас тут постоянные клиенты внезапно пришли, завалили нас заказами и мы вот "Чо" придумали" - Напротив нас есть KFC, мы даже с ними договорились что они вас с удовольствием примут, у них даже уже был такой опыт, на днях там братья из Таджикистана день рождения справляли.

Как Вам такое, а?

На что я дал вразумительный ответ

Содержание скрыто
Показать

тут вообще абсурд получается

Содержание скрыто
Показать

она пытается слить проект какому то ноунейму, у которого студия по веб-разработке, и который параллельно учится на электрика.

Содержание скрыто
Показать

и еще убеждает меня что все карты сходятся. Получается у Ксюши настолько все сложно с головой, что она уверена в той ахинеи которую несет.

Конечно, меня это сильно возмутило и я потребовал возврат денежных средств, так как проект сливается. Причем она делает это настолько нагло и тупо, приводя аргументы школьника.

Далее Ксюша мне сделала одолжение, что не ушла в закат (опять эти жаргончики) и даже договорилась с "рестораном KFC"

Содержание скрыто
Показать

потом она зачесывает что работа выполнена, было сделано несколько вариантов, и что в принципе это нормальная история. Когда ты тупо берешь и сливаешься с проекта - она не видит ни одной причины для возврата денег.

Ксюша свято верит в то, что такой подход это нормально, что так работает дизайнер для маркетологов. И по факту, то, что написано у нее в посте закрепе ВК, это не про нее. Это полностью выдуманная история для продажи ее сервиса, низкого качества.

Далее я понял что конструктивного диалога с этой особой не выйдет, и написал ей что обязательно оставлю отзыв о ее работе на платформе vc.ru.

Содержание скрыто
Показать
тут она продолжает и дальше верить, что она права.

После чего, начинает опять нести какую то ахинею. И от того, что ей больше нечего сказать и придумать оправдания, она вновь делает выпад:

Содержание скрыто
Показать

Какая моя обратная связь? О чем речь вообще ? Сама пропала на сутки, а после чего и вовсе слилась с проекта. Приводя детские аргументы.

Итог

Вот прекрасный пример того, как молодые фрилансеры готовы за 5000 рублей потерять клиента и подпортить свою репутацию.

Для меня же, это очередной опыт купленный за 5000 рублей. Опыт того, что не стоит работать с молодыми специалистами.

Жаль, что из-за таких особ страдают молодые, талантливые специалисты, к которым доверия все меньше меньше, по крайней мере лично у меня.

На этом история не заканчивается

Гуляя по ленте в ВК натыкаюсь на пост. В нем Ксения привлечена в роли спикера, который расскажет молодым дизайнерам какой у нее замечательный подход и бла бла бла. Все в духе инфоцыганщины.

Под этим постом я задал вполне логичный вопрос

после чего админ Андрей Чернопятов удалил все комментарии под постом и отправил меня в ЧС группы. А так же написал оскорбления в мой адрес, в комментарии к бану.

Вот и делайте выводы господа, что происходит на рынке фриланса.

Какие в нем "великолепные специалисты"

0
168 комментариев
Написать комментарий...
Роман Бондарь

Сказывается молодость исполнителя. Как правило из-за нее и проседает сервис. Излишние эмоции в переписках и отсутствие субординации. Хреновое чувство ответственности. На самом деле почти все опытные фрилансеры тоже проходили через это. Отмечу несколько моментов, на которые стоит обратить молодым фрилансерам, чтобы не сесть в лужу.

1. Вот эти вот...я в таком цвете не буду, так я не люблю, не мой стиль. Да еще и в общем чате с конечны заказчиком. Если не твой стиль (читай - не тяну задачу), напиши руководителю проекта и решайте вдвоем. В общем чате максимальная субординация. Даже если вы с коллегами в баню по четвергам ходите, а заказчик - твой муж.

2. Слив с проекта по его ходу. Это очень неприятная херня. Это подстава и от того, что вы посоветовали некого Валентина, легче от этого не стало. Избегаем всеми силами.

3. Нарциссизм и высокомерие. Боремся каждый день с этим. Вот это все... мои старые заказчики вернулись, загрузили интересной работой, поэтому от неинтересной работы не в моему стиле откажусь.... Оскорбительная формулировка. Думать так - можно и даже нужно иногда. Но нельзя говорить об этом заказчику. Какую вы надеетесь реакцию получить? Типа...а, ну окей, удачи с интересными проектами, пойду поищу кого-нибудь, кто возьмется за мое говно? Сгладьте углы, скажите честно... не тяну проект, боюсь, что запорю проект, лучше сразу откажусь, чтобы не подставлять... А если уж проект не интересен, то сразу и отказывайтесь на старте. Тут уж можно прямо сказать. Не очень понятно, Ксения только после дизайна первого экрана поняла, что это не ее стиль? Если верить скриншотам, то все что в красных цветах - не ее стиль? Или как это работает вообще?

4. Адекватная переписка. Научитесь писать. Ощущение, что с 9-классником общаешься. У меня был недавно такой же пацан...ну как пацан - около 20 лет.
Жаргон - нечто среднее между Моргенштерном и гопником из Магадана. Я Моргена люблю, но есть ситуации когда уместна такая речь, а есть беседа с заказчиком. Ошибки в тексте простительны. Гопжаргон - нет.

5. Блочить неугодные комменты - это путинская позорная школа. Неугодный коммент можно либо проигноировать либо ответить по факту своей версией.

В общем молодо-зелено. Все впереди. Надеюсь, Ксения и те, кто прочитают эту статью - научится чему-то. Фриланс не подразумевает такую степень свободы, что можно нахер слать заказчика и вести себя, как вздумается.

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

вся беда в том, что молодые специалисты с учебной парты с ноги залетают в фриланс. И у них нет как такового опыта ведения переговоров и сделок. Вчера он пил пивасик во дворе, сегодня он фрилансер и пытается работать с предпринимателями не зная принципов ведения переговоров, да элементарно правила этикета. У них принято общаться между собой таким образом, и думают что это норма.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Артем Наумов

Найти ультрадешевого исполнителя, повестись на инфоциганский маркетинговый булшит, заставить "играться шрифтами" без доплаты и потом кинуть обидку, что исполнитель слился? Автор, а чего ты ожидал за 75$? Вот серьезно, на что рассчитывают такие ребята? Без негатива, если что.

Хотите в срок и выполнения всех странных хотелок - платите. Но платить вы не хотите, а хороший дизайн хотите. Забавненько.

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

уважаемый, у этой мадам достаточно высокие цены на свои услуги. Вы не делайте поспешных выводов.

Ответить
Развернуть ветку
36 комментариев
Андрей Чернопятов

Дорогой Александр, вы поступили очень не правильно и не разумно

Меня очень печалит тот факт, что многие клиенты не воспринимают исполнителей всерьез и готовы унижать их за то, что они не соответствуют их (вашим) ожиданиям

Вы заплатили изначально за разработку дизайна первого экрана и у вас не было никаких договоренностей, что Ксюша займется разработкой всего дизайн-проекта

Если вам не нравилось неформальное общение - вы могли легко сами попросить и перевести его в формальное, но вы цепляетесь к мелочам, не рассуждая "по факту"

По факту... вы просто обиделись, что специалист не стал с вами работать, она кидала нам эту же переписку, спрашивала как лучше поступить и пыталась решить проблему максимально как могла или умела - в итоге вы, взрослый лоб ее назвали ***ной овцой и запостили статью в массмедиа

После этого вы пришли в наше закрытое сообщество и начали гадить уже в комментариях, где Ксюша делится опытом абсолютно бесплатно и не навязчиво, вы и это обозвали инфоцыганщиной

Наш проект Digital Fox - это онлайн-нетворкинг с платной подпиской и разными небольшими бонусами, в основном исключительно для своих, оплата собирается в качестве пожертвований по 500 рублей - платы за доступ к совместным созвонам, записям подкастов, с целью простой: учиться и передавать знания друг другу, а так же - защищаться от недобросовестных заказчиков

Александр, мой комментарий вам был обусловен исключительно вашими оскорблениями в сторону участника нашего клуба. Для себя я сделал вывод:

Вы готовы за 5000 публично оскорблять и топтать тех самых ненавистных вам 21-летних девочек, которые выполнили очень много проектов - вовремя, с полной ответственностью и отдачей для многих известных и уважаемых людей

Искренне желаю вам найти хорошего психотерапевта, буду верить и надеяться, что вы прекратите унижать юных девушек, быть может вы просто воспользуетесь какими-то другими услугами для того, чтобы выпустить нереализованную мужскую агрессию?

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

это называется срать в комментах? я задал вполне резонный вопрос. А ты, раз такой умный (коим хочешь себя здесь выставить) взял бы и разобрался в вопросе, а не банил. Сейчас же пытаешься показать себя белым и пушистым зайчиком.

Свой совет по поводу психотерапевта можешь засунуть себе в очечело. Долбаный ты дебил.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
oav.adv
Автор

и дело не в 5000 рублей. а дело принципа. А принцип этот закрутил твой вчерашний выпад. Я не хотел писать этот отзыв, но, твой высер побудил меня это сделать

Ответить
Развернуть ветку
Максим Штрайхер

Андрей,

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Nikitin

Думал тут рассказ про очередного инфо-дизайнера, но нет, тут ТС не меньший гений чем и дизайнер.

Основная претензия автора в том, что его ожидания/мечты не сошлись с реальностью и это сильно обидело. Это не очень адекватно с точки зрения здравого смысла.

Требовать делового стиля общения от 21-й летнего подростка это конечно очень смело. То что хоть половина слов похожа на нормальный - уже успех на фоне общей лексики современной молодежи )) Совет: не переходите на "ты", не зависимо от возраста, держите со своей стороны деловой тон, без перехода в панибратство. Сработаетесь в десятке проектов - вот тогда и заводите дружбу.

Требования возврата предоплаты тут не совсем уместно. Концепт вам так понимаю сделали? И даже заказчик утвердил? Берите исходники и продолжайте с другим дизайнером. Считайте первый этап выполнен, деньги и время вы не потеряли. Если же исходники она зажопила - другое дело. А так складывается впечатление, что требуете возврата за личную обиду и дискомфорт в поиске нового дизайнера.

И вы не представляете как вам повезло, что она сама слилась. Обычно горе-дизайнеры любят просто пропадать, болеть, бабушек переводить и вот этот вот весь стандартный набор отмазок.

Так же обратил внимание, что вроде как она писал что работает в другом стиле. Каждый дизайнер имеет определенную специализацию, в том числе по стилю. Тому, кто пилит классные эффективные интерфейсы, может быть проблематично сделать крутой промо-сайт. Если вы разработчик, то вам пример - делать в неблизкой стилистике дизайнеру, это как заставить программиста писать на незнакомом ему языке (ну а чо, тыж программист).

В общем ситуация не так однозначна, как автор пытается подать. Видимо человек впервые столкнулся с дизайнером-фрилансером. Логичнее было бы написать пост разбора ошибок и выводов при работе с фрилансерами, а не выливать свою обиду в кликбейтные заголовки.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Kuznetsov
Требовать делового стиля общения от 21-й летнего подростка

21 год и подросток, это вы сильно, конечно. Не важно сколько человеку лет. Если человек вступает в деловые отношения, то и вести себя он должен соответственно. Я встречал ситуацию, когда 10-летний ребенок вёл себя как настоящий продавец (в хорошем смысле), когда хотел продать свою безделушку за 50 рублей.

Требования возврата предоплаты тут не совсем уместно.

Собственно как и позиция "ничего не буду возвращать, потому что я считаю, что все нормально". Если возникает требование о возврате, значит что-то пошло не так и эту ситуацию нужно решать.

Обычно горе-дизайнеры любят просто пропадать, болеть, бабушек переводить и вот этот вот весь стандартный набор отмазок.

Это называется не дизайнеры, а залетные люди, которые решили поиграть в дизайнеров. Если ты называешь себя специалистом, то и веди себя соответственно. Делать свою работу хорошо - еще пол дела, также нужно уметь решать неожиданные и порой сложные ситуации, которые постоянно будут возникать.

Так же обратил внимание, что вроде как она писал что работает в другом стиле. Каждый дизайнер имеет определенную специализацию, в том числе по стилю.

Все-таки в данном контексте был разворот не на 180 градусов, а всего лишь небольшие изменения в цветовой гамме. Явно не повод все бросать со словами "я использую только белые и синие цвета!". Это точно не специалист.

это как заставить программиста писать на незнакомом ему языке

Не лезьте в сферу, которую не понимаете. Ваш пример некорректен.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Богдан В.
Требовать делового стиля общения от 21-й летнего подростка это конечно очень смело.

Э, стапэ, какой подросток в 21? Девица явно не умна и, скорее всего, лишена возможности получить профильное образование, где бы ее научили хотя бы грамотно писать.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Юлия Баранова

Да, по заголовку тоже сначала показалось, что заказчик заказчика слился из-за диза, но по факту нет

Ответить
Развернуть ветку
Данила Сибилев

Тестовое ≠ преодплата
Тебе предложили тестовую работу(первый экран), чтоб понять, сойдётесь в работе или нет. Ксюша поняла, что ей некомфортно работать и решила предложить альтернативу себе. Т.к. договоренность была только на первый экран. Экран сделан? Сделан. Вопросов быть не должно

Кстати, где скрин, где ты назвал ее овцой е*****й? Ты если кидаешь скрины, кидай все

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

сейчас скину. Я выразил ей свою точку зрения.
Судя по всему пришли дружки той самой ксюши

Ответить
Развернуть ветку
Мария Новикова

По описанию ситуации ничего не понятно.

1. Какие у вас были договоренности с дизайнером? Были ли обговорены сроки, промежуточные этапы, последовательность шагов, объем правок?

2. Были ли у вас подписаны какие-то документы с дизайнером, в которых зафиксированы сроки и состав работ, условия оплаты?

3. Какие вводные вы дали дизайнеру? Было ли внятное ТЗ, может быть референсы? Из статьи складывается ощущение, что было сказано "ну ты тут сделай дизайн", без особых вводных, а потом оказалось, что нужно все сделать красного цвета и вообще по-другому. Вот эта часть "начинаем докручивать дизайн, меняя цвета и перемещая графические элементы" звучит довольно мутно. Если там была тысяча необоснованных правок, и вы просто пытались руками дизайнера двигать элементы в графическом редакторе, неудивительно, что дизайнер не захотел дальше работать.

4. "Слиться с проекта" - это взять деньги и исчезнуть. Тут, судя по статье, девушка выполнила ту часть работы, которую ей оплатили, предоставила в срок два макета, внесла в них правки. Когда поняла, что не тянет проект — предложила замену. Если у вас не было зафиксированных договоренностей, то это достаточно адекватное поведение.

Я не знаю, насколько хорошие макеты она предоставила и не могу судить о ней как об исполнителе, но то, как автор работает с подрядчиками, вызывает большие вопросы.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ильинов

Правило одно, взял деньги = доведи до конца. Остальное лирика.

Ответить
Развернуть ветку
Анастасия Лукша

Автор статьи и исполнитель работы договорились на оплату ТОЛЬКО первого экрана в размере 5 тысяч. По итогу работа была выполнена и согласована с заказчиком, в чем проблема? Что она не довела?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Плотный лолипоп

Ну так, героиня статьи предложила свои условия, взяла деньги и выполнила работу. Лирику, а точнее сопли, тут разводит автор статьи. И всё из-за 5к рублей :'D

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ксения Блохина

С трудом прочла вашу статью, Александр. Как и ожидалось, очень многое притянуто за уши, но раз вы принялись писать такие разоблачения, будьте добры, рассказывайте все. Вы тут так умело маневрируете моим юным возрастом, но сами ведете себя как подросток, которого обидели в комментариях в интернете. (и тут, и в нашей переписке, которую вы показали не всю)

Хочется обратиться к вашей аудитории: каждая ситуация имеет две стороны - это факт. Я не хотела выливать такое говно в медиа-пространство, но раз Александр решил - мне необходимо дать ответ. Я так же написала пост, где подробно рассказываю о том, что произошло, и если вы здравомыслящая аудитория, сделаете свои выводы, зная ситуацию со всех сторон.

Прочитать можно здесь: https://vk.com/wall583384543_2845

И так же хочу выразить благодарность всем тем, кто поддержал меня и среди написанного увидел правду. Спасибо вам за вашу адекватность, всего доброго! :)

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

Смотри. Я пришел к тебе с задачей разработать дизайн всего сайта. Мы обсудили с тобой стоимость, сроки и условия и т.д
Прежде чем начать делать работу, ты сказала свои условия - тестовый экран.

Я на это согласился.
Если бы ты мне сразу написала что ты подразумеваешь под словом тест (я не могу додумывать за тебя), а не в своей статье уже после конфликта.

Цитирую:

«Что предполагает под собой тестовый формат? (Боже, я думала, это очевидно для «взрослых» бизнесменов, но походу, придется объяснять на пальцах). Тестовый формат работы предполагает ТЕСТ. Комфортно ли нам работать вместе, понимаем ли мы друг друга, сходится ли наше видение, смогу ли я в дальнейшем поддержать стиль и чувствую ли я его. Тест — не равно полноценная работа над проектом. Тест — проверка.»

"Тест — не равно полноценная работа над проектом"

Вот это ключевое, что помогло бы нам вместе избежать конфликтной ситуации.
Я бы даже и не стал ввязываться в такую аферу.

Как лично я понял тестовый формат, и для чего предоплата в 5000 рублей.

- Это гарант моей заинтересованности и твоей безопасности – что бы я не слился с фразой «мне не нравится», в то время как ты потратила время на разработку первого экрана.

Дальше, из нашей с тобой переписки ты пишешь следующее.

Цитирую:

«Дальше принимаем решение: если нам обоим комфортно работать, взаимодействовать, если смотрим в одном направлении – продолжаем работать, и эта сумма вычитается от общей стоимости проекта.»

Но, почему-то после того как первый экран согласовали, ты пишешь следующее:

Цитирую:

«Я очень рада, что заказчику зашло и по итогу пришли к результату :)
Но слуш, как видишь, я немного не в вк — постоянные клиенты завалили работой в моем стиле, и я загружена. Поскольку минимализм не мой конек, у меня потребуется куда больше времени на работу
Я не хочу задерживать сроки, поэтому чо придумала»

И тут все понятно, ты сливаешься с проекта. Ты почувствовала что не потянешь, либо пришел заказ по жирнее или проще.

Вся проблема в описании твоих условий, и дальнейших твоих действиях.

За слово «**ая овца» в твой адрес, я хочу извиниться, здесь не прав – Сделал это на эмоциях и нервах.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Плотный лолипоп

Я прочитал статью два раза и у меня складывается впечатление, что @oav.adv пытается совершить петушиный поступок. А именно — мелко нагадить молодой девице, с которой у него не вышло (если вы понимаете, о чём я ;).

ИМХО, в сложившейся ситуации виноват исключительно Александр, и вот почему:

0) Если есть сомнения, то не соглашайтесь на сотрудничество. А если согласились, то подробным образом согласовывайте условия работы.

Суть претензии Александра, кроме мелкой мести, совершенно не ясна.
@oav.adv , вы согласились на предоплату концепции. Вы её получили, и более того, вы также получили исходники. Сделка нулевого этапа закрыта.

1) Что касается культуры общения, то лично я деля себя когда-то вывел «правило трёх "ЭН"»:
«ЭН №1»: НИКОГДА, повторюсь, НИКТОГДА не ведите дела через мессенджеры. Это разрушает тонкую грань между частным и общим, — это прямое вторжение в личное пространство, как исполнителя, так и заказчика. Так вы защитите себя от вальяжного общения, орфографических и пунктуационных ошибок и вот-этого-вот-всего.

«ЭН №2»: НИКОГДА не переходите на «ты».
Автор статьи удивляется, почему 21 летний, по сути, ребёнок, общается с ним так фривольно? Ну а хули вы на ты то перешли? :)
чЯтик + «тыкание» = прям располагает к максимально неформальному «дружескому» общению. Это классическая ловушка.

Общайтесь с исполнителем и заказчиком ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на вы, даже если он с вами на ты. Это добавить дистанции в общении и поможет удержать хотя бы вектор делового общения.

«ЭН №3»: НИКОГДА не вести дел без договора :)
Правильная ссылка на пункт хорошо составленного договора удивительным образом меняет тональность общения.

2) Вся статья, ИМХО, это нытьё и попытка выкрутиться всеми правдами и неправдами.
Вы, @oav.adv , всю дорогу ноете, мол, я сомневался, меня смутило, я не хотел ... Ну если не хотели и сомневались, тогда зачем согласились? И ладно, коль уже согласились и начали работать, зачем продолжать общение, если не сложилось? И, опять таки, одно дело, если бы дизайнер действительно кинула вас на макеты и ничего не выслала, но, вы получили 2 варианта концепции + исходники.

Получается, что вас просто задело, что молодая девчонка отказалась от работы с вами? :)) И да, почему вы постоянно делаете такой акцент на её возраст? Юношеская травма? Хотите поговорить об этом?

Ксенья, если это реально её работы, талантливый дизайнер! И если оставить за скобками её панибратскую манеру общения, то вполне достойно ведёт дела:
* вас не заигнорили и не кинули на деньги, тихонечко растворившись в закате;
* она сделала больше оговорённого кол-ва концепций;
* судя по всему, согласилась на бесплатную доработку;
** к слову, какое кол-во правок было согласовано?
*** они были включены в стоимость или вы бесплатно мучали дизайнера?
* она чистосердечно призналась, что работать с вами ей не интересно, и предложила другого дизайнера;

Самое главное, почему вы тупо не можете требовать возврат средств, потому что уже получили все исходники. То есть вас устроили условия сделки и её результат. Всё согласовано обеими сторонами. О каком возврате тут может вообще идти речь? :'D

Ну а то, что вы там себе напридумывали, мол, дизайнер согласилась на «весь-проект» это только ваши придумки. Из приложенных вами же скринов чётко видно, что вы договорились исключительно на разработку концепции.

Концепция оплачена, разработана и согласована. Исходники высланы. Точка.

Ответить
Развернуть ветку
OleVi

Так Ксюша видимо так красиво пишет о себе , что б инфоциганить 😁 ну почерк уже очень узнаваем.
О дизайне как таковом наверное только слышала.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Штрайхер

Исполнители почему-то думают, что приятно общаться с быдлотой и как с лучшим другом. Приходилось несколько разрывать отношения с такими, даже если качество работы и цены устраивали

Ответить
Развернуть ветку
Илья Щибрик

Вряд ли текст в закрепе написала она, там слог всё же получше.

Ответить
Развернуть ветку
Плотный лолипоп
Все это безобразие выглядит следующим образом:
Представьте что у вас свадьба [...]

А по моему всё это выглядит так, как и описала героиня статьи, мол, ей не понравилось с вами работать, вот она и сливается с проекта. Причём делает это в открытую и предлагает альтернативу (другого дизайнера).
Без обязательств, насколько я могу судить, так как оплата была только за концепцию, которая не зашла клиенту.

Преимущества хороших дизайнеров на фрилансе в том, что они могут выбирать клиентов, и работать только с теми проектами, которые им нравятся.

ИМХО, время, когда «клиент-всегда-прав» безвозвратно ушло. Тем более в условиях невероятно конкурентного рынка исполнителей, когда на 1 рукастого (пусть и с долей ЧСВ, как у дизайнера из статьи) дизайнера приходится 100 идиотов, которые прошли 1,5 курса на скиллбоксе.

Ответить
Развернуть ветку
Grigoriy Malyshev

По сути ваша ключевая компетенция, как агентства, работающего с фрилансерами - хеджировать подобные риски.
Ну и поздравляю с приобретенным опытом!

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

спасибо, опыт очень хороший. И в то же время нужный

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Топчиев

Добрый день, Александр.

Очень досадно из-за чего вы обижаетесь как дитя. Вам предоставили тот пакет услуг за то что вы оплатили и хотите вернуть несчастные 5000 рублей.

Самое забавное, что вы придумали в своей голове и начинаете просто оскорблять Ксению, молодое поколение, которое рвется вперед. Услуга вам была предоставлена, даже в нескольких вариантах, то что вы ещё не определились в своих желаниях, и сами ещё всё обдумываете на том моменте когда ведется работа и постоянно менять. Тут конечно ничего интересно не будет, потому что вы не определились. И да, найти альтернативу – себе это самое лучшее решение в данной ситуации, чтобы не расстраивать вас и не бросать проект, а довести его до конца и дать ему жизнь. За вас почти решили проблему, потому что вы бы не потеряли сейчас столько времени, сил, на пустой сюр. Сейчас вы выставляете дизайнера, который очень ответственный и знающий толк в своем деле.

Почему вы воспринимаете исполнителей как роботов? Они для вас не люди?

Очень глупо судить по возрасту, по тому как человек к вам расположен и общается. Вы даже подчеркнули, что к вам не обратились на ВЫ (мне очень смешно). И тут же поливаете грязью её в комментариях, кто вас поддерживает. Вы явно поступаете как не очень развитый человек с завышенным мнением.

– Люди, одумайтесь!

Ps: А почему вы не показали это всем ?

Ответить
Развернуть ветку
Плотный лолипоп

Ещё стоит отметить, что помимо того, что Александр Олефиров (https://vk.com/alexolefirov | https://vk.com/id219812739) скатился до откровенных матов в сторону молоденькой девочки, он ещё явно не ожидал внимания к своей скромной персоне, и уже переименовал аккаунт на ЦП и забетонировал все социальные сети :)

Оклеветал человека, выставил себя истериком и слился. Таков герой ...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Генерал Яблочко

Вы сами нарушили свои правила

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

да, есть такое. Была надежда что не все такие мудаки.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александра Поплавских

Тестовая работа выполнена, исходники переданы. Никто не обязан ни работать с вами далее по всему проекту, ни возвращать деньги за выполненную работу и потраченное время.

Дизайнер волен выбирать с каким клиентом ему работать. Точно так же и вы можете отказать своим заказчикам, если вам не интересна ниша/бюджет/само общение с клиентом/нет времени/форс-мажор.

Есть подтвержденный факт заключения и проведения сделки: оплата, выполненная работа, передача исходников. О каких обязательствах и слитых деньгах/сроках вы говорите? Сделка СОВЕРШЕНА

Да, девушке 21 год, но она психологически взрослее и достойнее вас)

1,5 месяца мусолить эту тему, угрожать девочке на порядок младше вас, позволять себе называть другого человека "очень глупой" (вы кто вообще?), писать статееечку, обижаться на то, что имячко написюлькали с маленькой букавки. Боже, боже, вот это мужчина

Ах, да, Александр, почему же вы забыли упомянуть, что назвали Ксению "ебаной овцой"? :)

Позорище

Ответить
Развернуть ветку
Олег Макаров

Прочитал статью сначала от Александра, потом вариант от Ксении на ее странице. Обычно не пишу комменты, но тут прям бомбануло. Эти люди мне оба незнакомы, так что сужу по фактам.

1) Александр в своей статье часто говорит о своих подозрениях, мыслях, каких-то предчувствиях. Ссылается на возраст дизайнера. Практически с самого начала статьи манипулирует фактами, утаивая часть переписки. Абсолютно необъективно. Блин - не нравится - не работай.

2) Смешной момент - Александр явно "гуру деловой переписки", раз выделяет в скриншотах опечатки и ошибки со стороны Ксении (имена с маленькой буквы и прочее). С другой стороны, гуру считает допустимым в деловой переписке сказать "ебаная овца" собеседнику, но это факт благополучно утаил в данной статье. См. на странице Ксении.

3) Аналогия с рестораном перед свадьбой - тут слов нет. Ты заказал тестовый фуршет? Ты оплатил тестовый фуршет? Ты получил тестовый фуршет? Да

С тобой договаривались на дальнейшее сотрудничество? Нет. В чем претензии? При чем тут фраза - "Вы приходите в назначенное время в ресторан...". Как будто у тебя был договор на дальнейшую работу.

В итоге - я хочу сказать спасибо Александру за то, что опубликовал данную статью. Это правильный поступок.

За то, что показал Ксению в работе - видно, что это адекватный человек и специалист хороший. Раз уж Александр и заказчик приняли работу и забрали исходники, несмотря на все первоначальную маниакальность Александра по поводу возраста Ксении.

За то, что показал сам себя в работе - видно, что человек неадекватный и при любом раскладе с Александром я работать 100% НЕ БУДУ.
Хотя я и не дизайнер, а директолог.
И адекватные специалисты с ним никогда работать не будут. Хоть молодые, хоть опытные.

Искренне хочу, чтобы данную статью прочитали все здравомыслящие специалисты, и сделали правильные выводы насчет уровня токсичности Александра. Чего хотел добиться автор данной статьей? Опорочить человека? Только себя опозорил. Из-за 5 000 рублей. Очень мелочно, товарищ.

Рекомендую прочитать и вариант от Ксении. Там более полная картинка, без манипулирования фактами.

Ответить
Развернуть ветку
Yaroslav Chekunov

Как вообще можно было на это повестись? Вы её брови видели?

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хрипунов

Сейчас бы челу с анусом вместо лица до внешности докопаться...

Ответить
Развернуть ветку
Олег Масленников

ну это дело не совсем в молодости, это от человека зависит) некоторые в 18 на много ответственнее, чем некоторые и в 30 и в 40.. вам просто не повезло именно с данной особой

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

об этом и речь. из-за таких особ и происходит утрата доверия в молодым специалистам.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Лыбин

Эх, столько нарциссизма, что пиздец. Ксюша, исправляйся.

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

посмотрим. Мне кажется там бесполезно, у мадам ЧСВ

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Максим Штрайхер

Ты чего, это же знаменитый дизайнер. Ты бы ее стенгазеты с 8 класса глянул, а у гениев свои причуды и автору стоило это учитывать. Ты же не будешь писать пост о том, как с тобой не захотел работать какой-нибудь Босх

Ответить
Развернуть ветку
Igor Reverb

Потому, что не надо работать с людьми которые "упаковывают инфопродукты" и "выкладываются на 120%".

Ответить
Развернуть ветку
Maxim

Про 120% выше написал. С такой выкладкой гарантировано будет сделано 80% работы, а потом диз умрёт.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Башкиров

Не стал в подробностях читать, любые проблемы с исполнителем - вина заказчика.
Писать про маленькую девочку, работающую за копейки целую статью - могу представить степень вашей токсичности в работе :))

Я в 17 лет такой же был, счастлив, что больше не приходится с RU-заказчиками работать на разработке.

Хороший дизайнер не будет меньше, чем за 15$/час работать.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Штрайхер

Хороший дизайнер не тратит на типовую страницу целый день стирая со лба пот со словами как тяжело

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
oav.adv
Автор

В бизнесе нет понятия. Маленькая девочка или большая, так то

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Sergey Kuznetsov

Полностью на стороне автора, но с небольшими замечаниями.

Вижу, что автор довольно часто обосновывает данную ситуацию использую причину "молодой фрилансер" или "еще только недавно школу закончил". И все сводится к посылу "вообще не нужно начинать работать с молодыми и зелеными". Автор, так нельзя. Нельзя проецировать свой негативный опыт на всех. Я сам начинал молодым и зеленым еще в школьные годы. И со стороны моих клиентов все было отлично: результат есть, переписка деловая, потратили немного. Поэтому молодым и зеленым нужно давать шанс, только сначала нужно удостовериться, что этот молодой и зеленый сможет завершить то, что начал.

Второе, которое вытекает из первого. Что за бред: искать специалиста по рандомных постам с водой, да еще и в ВК. Ищите на профильных ресурсах, желательно на иностранных. Изучайте портфолио; уделите пол часа на переписку с данным специалистом чтобы убедиться, что он адекватный и посмотреть на его реальную переписку, а не заготовленные шаблонные сообщения; расспрашивайте о его проектах в портфолио, почему сделал так, а не по-другому. В идеале фрилансер сам должен себя продать, а не вы вытаскивать из него маркетинговую воду. Судя по вашей переписке все было на уровне: "- Привет! Вижу, что ты крутая. Сделаешь мне проект? - {Шаблонный ответ} - Супер, вот требования... - Ок, скидывай предоплату". Если это так, то вы не умеете нанимать.

Ну и третье, которое вытекает из второго. Начинающий специалист не имеет требовать предоплату, как минимум он находится не в той позиции, где можно так выпендриваться. Однако если такой специалист хочет защитить себя от возможного форс-мажора, так и вы себя защитите. Хочет предоплату? Окей, все будет, только сначала составим договор ГПК где оговорим все условия и возможные последствия, а также укажем место, где будем судиться. Не хочет договор? Окей, воспользуемся третьим сервисом где зарезервируем сумму до выполнения оговоренных задач. Не хочет третьего сервиса? Окей, просто состряпайте на коленке договор (пусть даже формальный) и потребуйте чек НПД от исполнителя, предварительно удостоверившись, что он реальный налогоплательщик. В случае форс-мажора подавайте в суд. Но если бы вы следовали второму и заключили бы договор на профильной площадке (фриланс-биржа, аля Upwork), то всей этой головной боли избежали бы, потому что биржа встала бы на вашу сторону, а у биржи есть средства для воздействия на исполнителя.

И вообще мне больше кажется, что автор просто попал на мошенника, а не на молодого и зеленого специалиста

Ответить
Развернуть ветку
Плотный лолипоп
Ну и третье, которое вытекает из второго. Начинающий специалист не имеет требовать предоплату

Это вы решили, что молодой специалист не имеет права требовать предоплату? :)

А мне казалось, что у нас капитализм и рыночные отношения, мол, если исполнитель предлагает (вне зависимости от его опыта), то заказчик в праве согласиться.

И да, достаточно пройти в портфолио дизайнера, чтобы понять, что на зелёного специалиста она не тянет.

И вообще мне больше кажется, что автор просто попал на мошенника, а не на молодого и зеленого специалиста

А вариант, что автор сам себе злобный Буратино не рассматривается? Его же никто не заставлял соглашаться на предоплату концепции. Более того, он получил две концепции по цене одной, а ещё и исходников отсыпали.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Kuznetsov

*ГПХ, а не ГПК

Ответить
Развернуть ветку
Елена Устинова

Вы, похоже, читаете не тем местом.

Ответить
Развернуть ветку
Умный цвет

- А дизайнера можно к телефону?
- Он занят..
- А что он делает?
- Его бьют…

Ответить
Развернуть ветку
Роман Бондарь

Мое любомое. Тоже молоденький диз.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Бондарь

Причем самое главное - это не простые кидалы. Я с ними реально работал по другим проектами и они все делали. Но в самый неожиданный и неприятный момент прилетает что-то типа "я устал я ухожу". И все, делай что хочешь с этой информацией, дорогой мой заказчик.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Юрий Б.

Собака съела товар. Классика.

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

друг у него умер, спустя 3 месяца молчания. Ну это конечно трэш полный. Деньги то вернул данный персонаж?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Владимир Бугаев

Я так оплаты выбиваю :/

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Бугаев

Прочел оба поста и комментарии. Если вкратце, то дизайнер не вывез и включил заднюю. Боль клиента понятна, ведь ему обещали суперсочный запуск, сроки и т.д.

Вопросы к дизайнеру:
1. Зачем брать многостраничник в минималистичном стиле, если пилишь цветастые лендинги? Если изначально понятно, что это не твоя тема.
2. Зачем писать клиенту, что нашлись заказы поважнее? Неужели непонятно, что от этого пригорит?

Вопросы к клиенту:
Зачем обращаться к дизайнеру за многостраничником, если он пилит только лендинги?

В общем:
- Дизайнер не объяснил про свой классный "тестовый формат" работы, посчитав, что это очевидно. Хотя для меня это тоже неочевидно. На фрилансе с 2019 года, вижу такое впервые. Схема, конечно, классная, только совсем неинтересная для клиента.

- Клиент ждал, что будет как в закрепе "быть спокойным за свой запуск", но дизайнер не вывез. Получается, что вам обещают чики-пуки, а если что-то идет не так (или появляются заказы пожирнее), то просто уходят с проекта, потому что некомфортно. Ну странно же.

- Формально дизайнер все сделал: первый экран есть, исходники есть. Но клиенту надо теперь искать нового дизайнера, брифовать. Не факт, что он захочет работать по чьему-то наброску. Дизайнер получил оплату за свое время, кто оплатит время на поиск нового спеца и бриф?

Что бы сделал я в такой ситуации? Извинился, вернул деньги и постарался бы больше не брать проекты не по своему профилю/рассчитывать свою загрузку.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Бондарь

Подписываюсь. Все по факту расписал. Формально один экран есть. Не придерешься. Но это не ценный конечный продукт. Дизайнер пытается это выдать за "готовую концепцию", по которой можно делать, но це не так.
Это просто один экран и ничего более.
В итоге Александр за 5 тыс. получил один экран дизайна, что для ленда дороже средней по больнице. Плюс гемор - поиск нового дизайнера, который согласится по этим наброскам работать (протеже Ксении, Валентина, мы не рассматриваем т.к. хер знает почему ему можно верить ).
Ксения попрактиковалась в минимализме еще и 5 тыщ заработала.

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

Владимир, вы все правильно расписали. У данной особы ЧСВ. И надо отдать должное, не хилая поддержка комьюнити малолеток, которая так и не поняла сути происходящего.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Бугаев

Вот тут Ксении бы и написать "Ну а если все будет красным, или если работать будет мучительно, или если навалятся постоянные клиенты, то я просто не буду работать, потому что мне некомфортно, а 5К оставлю себе". На этом бы все закончилось.

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

Мадам калякая свою статью в ВК, постаралась обелить себя и вывезти за счёт комьюнити своих дружков малолеток, которые почему то не могут раскинуть своими мозгами и вникнуть в глубинную суть конфликта, понять истинные причины и взять это себе на вооружение.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Богдан В.

Весь сыр-бор из-за 5 тыс? Сюр какой-то.

ps На безграмотную переписку с мутными формулировками у девицы уходят явно больше времени, чем на сам диз. Особенно мне понравилось про "с экраном полдня мучалась" .

Ответить
Развернуть ветку
Maksim Georgiev

Вы ещё в штат дизайнера не нанимали 😂

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

да страшно представить такое))

Ответить
Развернуть ветку
Иванка Сегодина

Мне кажется такого добра неимоверно много, в этом и специфика RU фриланса. Проходят парумесячные курсы, на них дадут немного знаний и практики, а так же посвятят как завлекать клиентов, как красиво расписывать свой опыт, знания и умения.

*пару лет назад на курсах художников от компании XYZ, молодые учащиеся массово шли на площадку Аrtstation в определенные дни и лайкали новые, только что опубликованные работы сокурсников, из-за этого алгоритм площадки выводил их посредственные творения в ТОП`ы на главную страницу и их видели десятки тысяч художников. Подобные "рейды" были еженедельными, чтобы пропиарить себя и школу.

**как уже написали выше, культуры "взял деньги - обязательно сделай!", к сожалению, у некоторых нет вообще.

Ответить
Развернуть ветку
Плотный лолипоп

Статья то довольно короткая, прочитайте внимательно: дизайнер довела дело до конца — согласована и оплачена была только концепция.

Ответить
Развернуть ветку
Санёк Музыка

Как же бесят такие субъекты общества. Интеллекта как у канарейки на 1 перелёт - не в обиду канарейкам=) А самое смешное что на эту статью я попал после рекламы этой самой Ксюшеньки...

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

интересное совпадение))

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Баранова

Я тоже дизайнер-фрилансер, мне 19 лет.

В целом, я считаю что девушка допустила ошибки по 2-м моментам: плохо тон деловой переписки (разговаривает как с молодым парнем-маркетологом, в то время как вы владелец более-менее крупного бизнеса относительно фриланса, + возраст и хотите более солидного стиля общения, чего девушка не учитывала, хотя так она бы расположила вас на 75% и вы бы скорее всего нашли общий язык) и нежелание брать ответственность.

Да, бывают моменты, когда заказов много и это круто, значит ты растешь как фрилансер. Но! В данной ситуации она могла лучше в ЛС написать "Александр, я не справляюсь сама, но я могу передать ваш проект своему коллеге, я лично проконтролирую работу, ответчтвенность будет на мне" и забрала бы себе %. Это было бы вообще круто на мой взгляд.

Т.е. она бы показала что ценит вас, ваше время, берет ответственность даже не смотря на график и т.п. Ну, и, конечно, не стоило вас выставлять в плохом свете в общем чате с клиентов, о чем вы дали ей знать.

К сожалению, девушка этого не сделала. Но надеюсь это хорошая точка для ее роста над собой. Я ей уже написала в ЛС в Инстаграм с несколькими полезными советами, давайте пожелаем ей добра и процветания)

Для себя я тоже сделала выводы относительно ожиданий клиентов, так что вас отзыв был очень полезен)))

Ответить
Развернуть ветку
Плотный лолипоп

Что-то мне подсказывает, что вам, Юлия, ещё рановато кому-либо давать какие-либо советы :)

И выводы вы сделали не совсем корректные.
Александр Олефиров оказался на деле очень непорядочным человеком.

Помимо того, что он скатился в откровенную матершину с исполнителем, он, как менеджер проектов, откровенное просрал все полимеры.

Ну и как мужчина он поступил по-свински и мелочно.
Особенно умиляет его попытки скрыться от индексирования поисковыми системами 🤭

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Роман Бондарь

Юлия, вы молодец. Сделали правильные выводы.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Бондарь

Прекрасный случай из моей практики, когда человек посреди проекта проста сказал, что он выгорел и у него энтузиазма. При этом я сам его пытаться начала по этому поводу.

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

модное слово - Похоже у меня выгорание.
Так иди поработай на заводе.

Ответить
Развернуть ветку
cdsfawg fdrterghfgn

Ты уверен, что это Ксения, а не Валера Игнатьев?
Веришь фейковым страничкам во вконтакте?

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

это что за бот вообще

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Николаев

Скидывать всю ответственность за срыв проекта на подрядчика, которого первый раз видишь и есть сомнения по нему, ну так себе.
По итоговой сумме, 5000 рублей не вернула?

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

нет конечно, не вернула. А заголовок кликбейт

Ответить
Развернуть ветку
Алеся Князева

Спасибо Александр за статью, теперь все дизайнеры знают, с кем работать не надо! :)

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

Не за что. Пользуйся на здоровье

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Сеовектор

В таком возрасте очень трудно работать на такой работе. Сам по себе знаю. В 21 год ветер в голове.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Reverb

Судя по бехенсу этой дамы, у нее в голове вещества, а не ветер.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Плотный лолипоп

Пхахахха))) Котаны, это просто угар!!

Александр Олефиров оказался просто куском закомплексованного [п. 2.2.1 правил общения ЦП], иначе не скажешь.

Весь его высер это откровенная попытка оклеветать человека.

У чувака просто колоссальные проблемы с нервами ... и это он ещё лицемерно пытался учить нас деловой этике?

Уверен, что если бы Ксения не взяла предоплату, то этот истерик гарантированно её кинул на бабки.

На скрине всё весьма красноречиво:

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

Выше читай под коментом Ксюши. и не делай поспешных выводов. Такое ощущение что ты из ее круга знакомых и пытаешься тут всем навязать свое мнение. Все не можешь угомониться.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Бондарь

Для заказчиков потенциальных тоже урок. Договаривайтесь конкретно - какой результат в какой срок хотите получить. За что деньги то платим? За дизайн сайта или за первый экран (она же "концепция", оно же "тестовое задание")?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Бондарь

Заметил, что пришло много молодых коллег Ксении, чтобы защитить ее в том числе от надвигающей угрозы эйджизма. Это хорошо, когда есть люди, готовые вписаться за себя в любую минуту как в сериале "Отчаянные домохозяйки". Но я рекомендую вам всем все таки попробовать сделать ценные выводы из статьи и комментариев. В особенности рекомендую прочитать комментарий Владимира Бугаева. Он все понятно расписал.

Дизайнер заказчику ценного продукта не дал. Первый экрана не равно концепция. От того, что вы первый экран назвали умным словом "концепция", он концепцией от этого не стал. Это просто первый экран и не более того.
Заказчик получил первый экран за 5 тыщ, что выше средней по рынку + гемор по поиску исполнителя, который будет доделывать, а скорее делать с нуля. Хорошо, что Валентина посоветовали, но кто это и зачем ему доверять? Потому что он с дизайнером дружит?
Это ключевое.

Во всех подобных случаях, когда вы так поступаете, вы будете получать негативную реакцию как у Александра. Просто один заказчик плюнет и не станет время тратить на писанину на vc.ru, а другой станет. Один заказчик напишет "Ок, пока" (посмотрите мои скрины с переписками ниже) и пойдет искать нового дизайн скорее, а другой выскажет все, что думает. Ксении попался Александр. Ну что сказать - не фартануло.

Не делайте так. Взял проект (проект - это не первый экран) - делай. Не хочешь брать - не бери. И не надо придумывать всяких "тестовых экранов", чтобы потом слиться. А если уж сливаетесь, компенсируйте деньгами, а не Валентином.

Закрывайте уже свой "клуб взаимных вписок за братку и сестричку" и работайте. Половину отписавшихся в защиту Ксении знаю или видел в ВК. Дизайн у вас всех хороший, научились на курсах. Но вы поймите, что это лишь часть продукта. Большая часть состоит из сервиса, из экспертизы.

Качайте софт-скиллы. Учитесь правильно факапиться, писать нормально, субординации, убирайте нарциссизм и высокомерие, учитесь быть предельно честны. Убирайте во эти все тезисы типа "выложусь на 120%", "дизайн-концепция", "работал всю ночь", "перебрал несколько вариантов." Эту лапшу можно повесить кому-то, но точно не руководителю проектов. Проджекты прекрасно знают, что нихера вы там не перебирали никаких вариантов.
Что все это бла-бла-бла. Но это все не важно, это шум, на который проджекты внимания не обращают. Интересует только конечный продукт - выполненный в срок проект без мозгоебства. А сколько вы там перебирали вариантов и в какое время суток -никого не волнует. Еще раз - интересует только конечный продукт - выполненный проект. А первый экран - это не продукт.

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

Роман. Эта орда оборзевшей школоты, не способна делать выводы. Это понятно по их комментам в ВК. Они даже не поняли для чего эта статья была написана.

На всякий случай для даунов опять поясню - ОТЗЫВ НАПИСАН НЕ ПО ПРИЧИНЕ ПОТЕРИ 5000 рублей (я за эти деньги не херовый такой опыт купил)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Глеб Голубев

Постоянно вижу в ленте рекламу "UX/UI дизайнер Алена", "Графический дизайнер Настя" и т.д. Все торгуют лицом - либо чб фотка, либо дуатон поверх наложен. Такие-то дешевые методы привлечь внимание + сам факт рекламы должен говорить о том, что это за специалист.

Ответить
Развернуть ветку
Елена Устинова

Ну и ересь же написана. Тестовая работа выполнена? Да. Дальше кококо в духе "как она посмела со мной не работать"
Клоунада

Ответить
Развернуть ветку
oav.adv
Автор

О, ещё одна особа с комьюнити малолеток

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Владимир Бад

Сначала хотел написать комментарий-"эх, молодежь", но тут же вспомнил, как вёл переписку с возрастным арендодателем, задавая ему много уточняющих вопросов по аренде помещения. Так вот: он быстро вскипел и начал брызгать слюной "через экран WhatsApp". Пришлось ему методично разжевывать и обосновывать закономерность вопросов. С трудом, но направили обсуждение "в нужное русло" и, в конечном итоге, получили ответы все наши вопросы...

Ответить
Развернуть ветку
Александр Лаптев

Если ещё ищете дизайнера, давайте поработаем) Бабки нужны, а фрилансить забыл как

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 168 комментариев
null