{"id":14271,"url":"\/distributions\/14271\/click?bit=1&hash=51917511656265921c5b13ff3eb9d4e048e0aaeb67fc3977400bb43652cdbd32","title":"\u0420\u0435\u0434\u0430\u043a\u0442\u043e\u0440 \u043d\u0430\u0442\u0438\u0432\u043e\u043a \u0438 \u0441\u043f\u0435\u0446\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u043e\u0432 \u0432 vc.ru \u2014 \u043d\u0430\u0439\u0434\u0438\u0441\u044c!","buttonText":"","imageUuid":""}

Почему нам пришлось подать в суд на компанию Proball несмотря на все попытки договориться

Добрый день, коллеги! Меня зовут Николай Хлебинский, я основатель компании Ритейл Рокет. Вчера директор компании Proball опубликовал очень эмоциональную статью, в которой моя команда выставляется далеко не в лучшем свете. Не могу передать, как мне жаль видеть в соц. сетях такое вместо очередной истории успеха нашего клиента. Для меня любой недовольный клиент – личная боль. Многие знают, что все запросы на оценку качества работы по нашим активным клиентам уходят от моего имени, а все ответы приходят на мою почту, и я лично их разбираю. Качество сервиса – мой личный приоритет, я специально открыл для всех и разместил на главной странице нашего сайта наш NPS, чтобы подчеркнуть это.

Николай Хлебинский
CEO Retail Rocket

Я очень не люблю скандалы-интриги-расследования в соц. сетях и стараюсь держаться от них как можно дальше. Тем не менее хочу, чтобы у профессионального сообщества была полная картина того, что произошло, поэтому делюсь своим видением ситуации..

Если коротко: я в корне не согласен с позицией коллег из Proball, их статья содержит ложную информацию (детали ниже), некоторые части статьи нарушают положение о конфиденциальности договора между нашими компаниями. Про публичные оскорбления нецензурной бранью меня и моей команды представителями компании в комментариях вообще молчу, это уже за гранью профессиональной этики и деловых отношений.

Хочу прокомментировать подробно некоторые моменты из их статьи:

1. «Ритейл Рокет не совмещались с сайтом»

В России не существует интернет-магазинов, которые могли бы быть несовместимы с нами. Базовая интеграция платформы Ритейл Рокет состоит из двух этапов: установка трекинг-кода (по сложности почти идентично установке Google Analytics) и передача ссылки на товарный фид Яндекс.Маркет. Для каждого клиента наша команда готовит инструкцию, выделяется технический специалист, который проверяет верность интеграции и дает рекомендации по устранению ошибок.

В статье приводится неверная информация, интеграция была проведена (не идеально, но достаточно для начала работы), рекламные кампании стартовали и сгенерировали немалый оборот. В том числе были запущены товарные рекомендации (вот скрин из нашего таск-менеджера, показывающий этапы работ над задачей, на финальном этапе менеджер обязательно должен приложить скриншот работающего на сайте блока - вот он). Да, я фанат бизнес-процессов, у меня логируется примерно все, и я могу проанализировать каждый проект нашего клиента даже через два года.

2. «Работы не привели ни к какому результату»

Позвольте немного рассказать о том, как мы работаем и за что нас выбирают крупнейшие ритейлеры России и мира.

Мы не просто отдаем крутые технологии и продукты на их базе, вместе с ними мы поставляем накопленную за много лет экспертизу в области онлайн мерчандайзинга и кросс-канальных коммуникаций. За плечами моей команды более 1000 проектов внедрения по всему миру, только за прошлый год мы сгенерировали более 21 миллиарда рублей (!!!) дополнительной выручки для наших клиентов (и это только Россия, без Европы и Латинской Америки).

В статье Proball выглядит так, как будто мы подписали с ними договор и начали выставлять счета, периодически затормаживая старт проекта. На самом деле, каждому клиенту мы выделяем:

  • персонального менеджера, который ведет проект,

  • технического специалиста, который готовит документацию и проверяет верно ли проведена интеграция (упоминал об этом выше),

  • аналитика (готовит карту внедрения блоков рекомендаций на базе нашей методологии),

  • верстальщиков (готовят идеальный кросс-девайсный кросс-браузерный код блоков и email-рассылок),

  • email-маркетологов (дизайн писем, копирайтинг, верстка, контент-план, карта триггеров, валидация базы подписчиков и т.д.).

Все это обсуждается до старта, всегда включается в стоимость сервиса, мы не берем за них дополнительных денег! Наша задача сделать так, чтобы наши клиенты получили максимум от наших технологий.

Для коллег команда провела большую и кропотливую работу, требовавшую серьезных инвестиций с нашей стороны, и на этом проекте она была проделана отлично. Пример коммуникации на этом проекте по одной из задач на старте. Обратите внимание, что коллеги здесь хвалят нас за хорошую работу и никакого недовольства не видно. Оно неожиданно возникает, только когда приходит время оплаты согласно условиям подписанного договора. Все продукты и услуги в итоге были запущены и приносили компании Proball выручку.

3. «Ритейл Рокет совершенно глухой к просьбам клиентов»

Во время карантина ВСЕ действующие клиенты, которые обратились к нам с запросом на уступки, получили скидки, отсрочки или даже бесплатный сервис. Мы не отказали никому (это были десятки компаний), наша выручка в России просела ОЧЕНЬ сильно, мы прошли на грани кассового разрыва (для справки: ни один наш подрядчик никаких уступок нам не сделал).

Что касается компании Proball, то я бы хотел описать подробнее историю наших взаимоотношений, которая демонстрирует наше реальное отношение к клиентам. Впервые с этой компанией мы начали работать в 2014 году и уже в этом году в какой-то момент коллеги просто перестали оплачивать счета (сервисом при этом пользовались). Тогда мы просто списали в расход несколько неоплаченных месяцев и не стали предпринимать никаких действий.

В 2018 году мы стартовали проект в ноябре, с нашей стороны проделана отличная работа (я поднял почти весь проект двухлетней давности и изучил его), в декабре все было готово к запуску, однако, коллеги почти не выходили на связь.

В начале января 2019 года удалось провести встречу, где мы договорились отменить оплату за декабрь по тем услугам, которые не были запущены (этот факт авторы статьи опускают), несмотря на то, что по договору мы должны были требовать оплату за этот месяц, потому что на нашей стороне все было сделано в срок. В середине февраля коллеги сообщили, что не хотят продолжать работу, мы договорились уменьшить счет за февраль, чтобы соответствовать количеству отработанных дней, подготовили документы (добавьте к команде выше часы нашего юриста). Документы, как описано в статье, никто не подписал (мы напоминали об этом несколько раз) и до конца февраля наша система (триггеры, рекомендации) продолжала работать и приносить Proball деньги, 28 февраля мы отключили все сами, так как коллеги просто не выходили на связь.

Оплата за февраль так и не поступила (предмет иска – именно она). Напоминания о задолженности производились несколько раз (пример – ноябрь 2019 года) и, конечно же, были полностью проигнорированы. Взыскание дебиторской задолженности у нас, к сожалению, такой же бизнес-процесс как и внедрение системы. Отказ от оплаты нашей работы, увы, не редкость (хотя с попыткой уклонения от обязательств с помощью скандала я сталкиваюсь впервые за восемь лет работы): мы направляем просьбы, акты сверки, пытаемся созвониться, если ничего не помогает – мы направляем официальный документ с печатью («Досудебная претензия»), это происходит, когда больше ничего не сработало (тут мы пытались что-то сделать больше года), если и это не помогает – идем в суд . В нашем случае в ответ на наш документ спустя два месяца после его отправки мы получили отписку «оплаты не будет, так как вы оказали услуги плохого качества». Я, конечно же, с этим не согласен и могу показать любому желающему объем и качество проделанной нашей командой работы.

Мне очень жаль, что мы попали в такую ситуацию. Мы всегда стараемся идти навстречу нашим партнерам. Коллегам мы простили долг за предыдущий проект, полностью отменили оплату за месяцы, когда услуги оказывались не в полном объеме из-за задержек с их стороны. У компании Proball было достаточно времени, чтобы решить вопрос с задолженностью с февраля прошлого года, когда финансовое положение в стране и мире было более стабильным. Мы очень много раз шли им навстречу. И нам очень жаль, что сотрудничество оставило у них именно такие впечатления.

Я, безусловно, благодарен коллегам за критику, она поможет мне сделать компанию еще сильнее. И я, конечно же, хотел бы найти максимально эффективное решение этой ситуации. Я предложил автору статьи начать диалог по урегулированию спора, если он принесет публичные извинения за оскорбления (на текущий момент они удалены, но сути это не меняет), а также опровергнет ложную информацию, приведенную в статье, на что получил отказ и угрозы размещать подобные материалы в дальнейшем. Искренне надеюсь, что не придется еще и по защите деловой репутации ходить по судам.

Благодарю всех, кто оставил комментарии в поддержку нашей компании, это очень ценно, большое вам спасибо!

P.S.: все это только моя личная точка зрения, которая призвана дополнить картину сообщества. Я не буду вступать ни в какие дискуссии по этому поводу.

0
46 комментариев
Написать комментарий...
Alex Kuz

Браво, отличный разбор и объяснение, без истерик и заламывания рук, как у пробольцев. Изначально к ним не было сожаления, но все оказалось еще хуже, они просто раздолбаи по жизни и необязательные партнеры в бизнесе.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dubovitskiy

Так действуют обязательные партнеры в бизнесе?) 

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kazatsky

Зачем себя закапывать сильнее? Ну рынок e-commerce видит факты - против вашей жалобы. И что вы хотите показать этим скрином что? Что РР большая компания с судебной практикой? Это бизнес, а не пивко в гараже с воблой, у вас отличный магазин - с хорошими товарами и ценами. Зачем вы сейчас полностью хороните свою репутацию и компетентность? Ясно же - бизнес - игра бумаг, а не слова, этого факта уже достаточно, чтобы понимать свою позицию, в которой вы оказались.

Ответить
Развернуть ветку
Bender Rodriguez
 Ну рынок e-commerce видит факты - против вашей жалобы

Не кисло так, вы прям за весь рынок отвечаете? :'D

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kazatsky

Ну тут как бы не за весь рынок, а больше за участников - кто реально видит картину с обеих сторон) обобщил - есть такое ... но не вкладывал смысл «скажу за всех» - больше хотел поставить акцент «люди в теме понимают верно ситуацию» хех, как то так)))) уж простите что за всех говорю))))

Ответить
Развернуть ветку
Bender Rodriguez

Хмм, а «люди-в-теме» — это друзья и клиенты Retail Rocket?

Лично у меня сложилось впечатление, что Хлебинский таки в чатике в телеге или в закрытой группе ФБ слезу пустил, и ЦП сразу заполонили геймеры в ярос... в смысле, люди в теме ;)

Вот яркий пример «человека-в-теме», и лично я считаю, что это звоночки PR-провала для Retail Rocket:

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kazatsky

Я не берусь судить такое, так как да, возможно и фейк и сам РР, тут не доберёшься до истины. Просто пролистываю такое, как вы сказали ранее - маркетинговую воду, вот именно так я смотрю на истерики и ответы оскорбления или поддержки. Всегда стараюсь смотреть на информацию - которую беру во внимание - лишь опираясь на факты и логику. Гипотезы - вещь отличная, неотъемлемая часть моей работы ;) но решение я принимаю - основываясь на фактах и анализе - даже работая с гипотезами )))) как то так) имхо - лично мое мнение и мой опыт. Ваше мнение и ваш опыт - уважаю! ✌️

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Факты, анализы это все прекрасно, и понятно юридически ребята неправы. Но комфортно ли вам будет работать с конторой, которая в случае вашей ошибки (а ошибаются даже супергиганты) воткнет вам нож в спину? Это же вопрос репутации и клиентского сервиса. Или ритейл рок в случае с крупной компанией испугается выеживаться, а мелкую контору и не грех слить? Так это ещё хуже выглядит

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kazatsky

Выше уже отвечали, что прошёл уже достаточно приличный срок - были согласованы моменты дисконта и так далее. У компании тоже есть отчётность и тоже есть сотрудники которым надо платить зарплату.

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

То есть РР никак в течении этого срока себя не проявляла, и даже не пыталась договорится?  Мне честно, трудно представить, за последние 12 лет, не было ни одного случая, когда не удавалось договориться с партнёрам и в ситуациях похуже. 

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kazatsky

А это мы не узнаем, каждый будет гнуть свою линию. Но вы правильно заметили, договорится можно всегда. Поэтому надо подумать, почему разговор начался после судебной претензии? Если взять логику, то кто то забил ... в своё время, и зная - как устроены процессы в сервисных компаниях - по личному опыту. Тем более у крупных компаний, когда у менеджера (который ведёт клиента) это одна из ключевых задач - урегулирование отношений между компанией и заказчиком.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alex Kuz

Я первый раз здесь узнал о существовании и тех, и других. Но опыт собственного бизнеса не один десяток лет, могу судить независимо со стороны. Пробольцы совсем здесь неправы во всем.

Ответить
Развернуть ветку
Bender Rodriguez
 Я первый раз здесь узнал о существовании и тех, и других.

Пхахахааха)(()))))

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kuz

Кто эти люди?

Ответить
Развернуть ветку
Bender Rodriguez

Это Alex Kuz (Alex Kuznetsov → Александр Кузнецов) и владелец компании Ритейл Рокет, героя данной статьи и всей шумихи :)

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kuz
Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

У меня такой же адрес профиля.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kuz

если вы меня имеете ввиду, то меня на этом фото нет и я людей на фото не знаю. мой профиль в фб здесь есть, там есть мои фото.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kuz

Вот мое фото, похож на кого то из них?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kuz

Извиняться будем?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Kuz

Именно так по отношению к необязательным. Я сам несколько раз подавал в суд на своих клиентов, когда они отмораживались, как вы, и платить не хотели. Это нормально, защита своих интересов. У меня правда ни разу до рассмотрения в суде не дошло, все платили раньше, либо на этапе досудебки, либо на этапе получения повестки в суд.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Борисович Новоселов

Давайте отложим в сторону вариант "клиент подал в суд на поставщика",  и посмотрим на вариант "поставщик подал в суд на клиента". 

1) Поставщик ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ лучше знает свою предметную область. Именно поэтому он и поставщик.
2) Клиент ЧАСТО может не знать каких-то нюансов связанных с предметной областью. Это следствие специализации и это проводит к ситуации ВЫНУЖДЕН ДОВЕРЯТЬ.

Следовательно ключевым тут является доверие к компетентности поставщика. И, опять-же по определению, поставщик должен вести дела так, чтобы клиент вообще не мог вляпаться в какую-либо ситуацию от "вы нас не верно поняли", до "вы не платите". 

Идеальная картина, очевидно такова - клиенту с самого начала прояснили что возможно-что-нет, и выполняют задачу такими итерациями, чтобы риска требующего выяснения отношений в судах вообще не возникало.  Когда-что-то идет не так, можно же остановить это СРАЗУ, правда? Поставщику можно смело и полностью доверять - это идеальная картина, верно?

Следовательно, что сам факт обращения поставщика в суд - уже явно и четко свидетельствует о том, что он с самого начала НЕ КОНТРОЛИРОВАЛ процесс так, как должно было-бы. 

И, не важно какие приводятся аргументы, какими фактами кидаются друг в друга - тебе доверили, ты не справился, ты допустил что все пошло криво. Вместо того чтобы признать СВОИ сбои и исправить их в суд подаешь. Этого достаточно. Уверен, представители RR даже не смогут понять точку зрения которую я тут описал... ведь сама попытка использования судебной системы против того кто тебе доверил, симптом неизлечимого состояния в компании.  

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Лучше и не скажешь! Но судя по количеству исков РР это не беспокоит)) деньги не пахнут

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Костицын

Николай, пишу вам здесь потому что потерял всякую надежду связаться хоть с кем то адекватным в RR. Я, как клиент RR могу сказать что только что сам столкнулся с совершенно наплевательским отношением RR к клиентам. Могу подтвердить полную потерю управляемости, достучатся ни до кого старше на всё забившего менеджера и молчащего сапорта не смог. Нет коммуникаций месяцами. "Мы на удалёнке, есть проблемы" - всё что я понял. Видимо сильно коронавирус по вам ударил, если даже деньги не нужны. Телефон тупо не берут. Описывать историю не буду - много букв - но результат - мы уходим от RR, меняем подрядчика на более адекватного. 

Ответить
Развернуть ветку
Retail Rocket Group
Автор

Алексей, здравствуйте!

Прежде всего мы хотели бы принести извинения, за то, что вы не смогли дозвониться до нас и что не очень оперативно отвечаем в Facebook Messenger. Для максимально оперативной связи у нас есть служба поддержки (и персональный менеджер для тарифов «огромный магазин»).
Сейчас мы подробно изучаем историю коммуникации с вами, чтобы понять, что пошло не так.
Вчера вы попросили поговорить с кем-то из руководства и через пару часов с вами связалась директор коммерческого департамента.
Довольно странно видеть комментарий «Нет коммуникаций месяцами», ведь мы с вами работаем чуть больше месяца.
Больше спасибо за отзыв, мы обязательно разберемся в ситуации и улучшим процессы для того, чтобы подобных ситуаций не повторялось с вами или другими клиентами.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Костицын

День добрый. Видимо пришло время рассказать мою историю с начала.
Я курирую интернет-магазин производителя военной формы и спецодежды БлокПОСТ из Ставрополя. Интернет-магазин небольшой, 120 тыс. месячной посещаемости, но для Ставрополя это много.

Мы сами обратились в RR с предложением о сотрудничестве в начале июля. Самостоятельно интегрировали рекомендательные блоки к себе на сайт, сами их настроили, сами подогнали дизайн под наш сайт и начали пробный период. Успешно откатали пробный период, если и обращались в поддержку – то пару раз и строго по делу. Почему акцентирую на этом внимание – считаю важным почеркнуть что мы не проблемный клиент, адекватный клиент, клиент настроенный на длительное сотрудничество.

19 июля наш месячный бесплатный период закончился, и я обратился к нашему менеджеру Святославу с просьбой перевести нас на постоянный тариф.

К слову – о тарифах, вернее пакетах. Их фактически два. «Небольшой магазин» 1700 р и «Средний магазин» 7100 рублей. Есть ещё «Огромный магазин» - но цены там нет, и написано «по запросу». И небольшой, и средний предполагают оплату без договора и счёта – через Робокассу налом.

Сразу было понятно, что регулярного платить черным налом нам будет очень неудобно по понятным причинам. Сразу было понятно, что даже «среднего магазина» нам было мало и я попросил, по запросу – подобрать нам тариф и помочь получить счёт на оплату. И поэтому я обратился с запросом – посчитайте нам «Огромный магазин».

Акцентирую внимание – я не просил особых условий, адских дисконтов, индивидуального подхода – я просил одной простой вещи – дайте нам возможность регулярно (раз в месяц) платить вам деньги, ровно столько, что бы хватало на месяц, что бы счёт мы поставили в график платежей, заложили в бюджет и много-много лет по этой схеме ежемесячно платили за услуги RR

Менеджер Святослав пообещал помочь с вопросом и пропал. А рекомендательные блоки отключились из-за неуплаты и были отключены с 19 по 24 августа, когда мы, не сумев связаться со Святославаом – заплатили налом через Робокассу и, о чуда, блоки сразу же включились. В тот же день (это важно).

Не буду утомлять подробностями, общим итогом, но в общем с середины августа по середину сентября мы то включались, то выключались время от времени «затыкая» отключенные блоки черным налом, половину из этого времени блоки не работали по причине неуплаты. Одновременно мы пытаясь найти коммуникацию с RR, но Святослав то был на на конференци, то обещал решить вопрос и пропадал, то обещал перезвонить и не перезванивал.

Качество коммуникации со временем ухудшалось, сапорт перестал отвечать вообще на письма, дозвониться по единственному телефону становилось всё сложнее и 15 сентября, потратив пару часов просто на на то, что бы просто дозвониться до офиса RR – я, честно, психанул, и написал по всем соц-сетям, и сюда тоже.

15 же сентября (о чудо) со мной связалась Елена, представилась руководителем коммерческой службы. Извинилась, выяснила подробности, взяла таймаут на подготовку предложения и вчера, 16 сентября повторно связалась со мной и предложение озвучила.

Предложение следующее – RR посчитали, что переводить на более старший тариф нам, как интернет-магазину будет невыгодно – поэтому единственный вариант продолжения сотрудничества – продолжать платить черным налом через Робокассу по тарифу «Средний магазин».

Доволен ли я этим ответом? RR имеет право определять свою коммерческую политику так, как считает нужным. Но если целый коммерческий руководитель говорит мне что «нам не надо ваших денег», буквально – мне остаётся только горестно развести руками и пойти по рынку дальше.

Просто напомню, что вошли мы в ситуацию совершенно в мажорном ключе «клиент закончил пробный период, надо перевести его на платный тариф», а закончили в минорном ключе «клиент вынужден искать другого подрядчика».

Как-то так. Выводы, кто прав, кто виноват – делайте сами. Я свое решение принял.

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Да и связались, они только потому что вы здесь написали, и то слили вас))) 

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Очень похоже на нашу историю с RR. Но у нас коммуникация была чуть более быстрая — несколько дней.

Тоже смотрели тариф "Средний магазин", который, цитирую с сайта "Подходит, если у вас до 500 заказов и 50 000 посетителей в месяц". У нас на тот момент 80-100 тыс. посетителей было. И нам тоже отказали.

Их тариф даже не предполагает, что конверсия магазина может быть больше чем 1%, как у нас, например. То есть, не дай бог, у вас на 50 000 посетителей будет 600 заказов. Всё, вы уже пролетаете.

Ушли на Convead, платим спокойно по 600 долларов в месяц (45 000 рублей) и радуемся, что мы не с RR. Нам нужны были только имейлы, кстати, а не рекомендации товаров на витрине.

Но мы тоже решили не лезть в их тарифную политику.

Ответить
Развернуть ветку
Bender Rodriguez

Можно смело пропускать первые две части — маркетинговое гуавнокомоле, причём щедро сдобренное водой.

Самый важный скрин в третьей части. Судя по всему предыдущая команда proball таки хуй положила на все обязательства, а Олег теперь отдувается :)

Ответить
Развернуть ветку
Roman Rybalchenko

Поддерживаю РитейлРокет в этом споре. Четко, без эмоций и манипуляций (они большие, что им стоит, карантин же и тд).

В январе 2020 ко мне обратился основатель Proball, я почувствовал на себе, как он пропадает из коммуникации и не отвечает на email.

При этом у Proball в то время вышел кейс с другим агентством, но уже хотели менять подрядчика.

За свою импульсивность в бизнесе нужно платить. Особенно, если был договор.

А не пытаться за счет исполнительного директора и пиара отменить решение суда.

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

Почему-то верю.

Ответить
Развернуть ветку
Bender Rodriguez

Таки выяснили же уже, что де-юре они правы, а вот де-факто ... ;)

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dubovitskiy

Николай, здравствуйте! Я рад, что Вы прокомментировали ситуацию лично в публичном пространстве. Тем не менее, Вы не ответили на мои вопросы.

1. Вы считаете нормальным подавать в суд в период пандемии, когда нельзя было передвигаться по Москве без пропуска? За работы, которые Ваша компания не доделал, проект не запустился. Вы прислали досудебную претензию 14го мая.

2. Вы не считаете провалом поведение Ваших менеджеров, которые не отвечают на письма, а только шлют официальные отписки? Не перезванивают, когда обещали перезвонить. Обещают встречу, а потом уходят в закат.

Вы много пишете в своем ответе про продукт. Но мои претензии не к продукту. Прошло полтора года - сейчас уже толком не разберешь, из-за чего мы не запустились.Я не работал в Proball, все ваши менеджеры, кто вел проект не работают теперь у вас.
Мои претензии - к подходу к переговорам и Вашему отношению. Даже в пятницу, когда Вы написали нам в ЛС в Фэйсбуке - мы предложили Вам поговорить по телефону. Вы эту просьбу проигнорировали. Потому что наш основатель позволил себе в какой-то профильной группе в фэйсбуке написать «Просто не нужно работать с мудаками»? (Тут нужно пояснить, что Николай Хлебинский связался с нами в лс в фэйсбуке, и попросил публично извиниться за данную фразу. Еще до этой просьбы наш основатель удалил данный коммент, так как он был некорректен. В личных сообщениях мы подтвердили, что это было некрасиво. Извинились. Николай, еще раз уже публично – извините! Эта фраза была некорректной)

Вы пишете, что качество работы и обратная связь от клиентов – Ваш приоритет. Как тогда Вы пропустили наши письма, где мы чуть ли не капс локом пишем о том, что мы не согласны с ситуацией? Что мы – недовольный клиент! Почему Вы не попытались связаться с нами? 

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dubovitskiy

Я понимаю, что в тот момент какая то информация могла до вас не доходить. Сейчас вы ознакомились с ситуацией. Вы видели, что мы шли на контакт, но получили только тишину в ответ.
Сейчас мы общаемся напрямую и можем услышать друг друга и разрешить данную ситуацию. Я уверен в том, что конфликт не пойдёт никому на пользу. Я еще раз, уже лично, прошу вас отозвать свои претензии.
Наше сотрудничество не сложилось, да, но не обязательно решать все вопросы через суд. Почитайте переписку. Почитайте наши письма. Вы не видите в них то, что мы пытались разрешить ситуацию? Пересылали вашим сотрудникам письма их же коллег.
Недопонимания случаются у всех. Конфликты случаются у всех. Вопрос в том - кто как их разрешает

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dubovitskiy

А это письмо Вы видели? Может мы все таки прекратим постить скрины и разбираться в ситуации, которая была полтора года назад?

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Таций

Если это отправлено на их официальную почту, заверяйте и в суд.
Вы (компания) конечно уже много просрали, и я в целом не на вашей стороне, но такое письмо - аргумент при условии отсутствия подписанных актов.
Вы юриста наняли?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dubovitskiy

И да, это отправлено на 4-6 их официальных почт и в том числе ту, что указана в договоре

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dubovitskiy

Спасибо за комментарий! Нет, пока не наняли. Дело в том, что сроки мы конечно знатно прокарантинили. Сейчас консультируюсь на предмет того, можно ли обжаловать всю эту историю сейчас, когда сроки прошли, ну или как то встречно податься. Ну или может RR таки что то осознают) Хз

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Таций

Не осознают. Нанимайте хорошего (агрессивного) юриста и боритесь. Судебная практика совсем не такая, как кажется. Закон может удивлять. У меня исключительно положительная практика судебных разбирательств 🤗
Ну и научите своего гендира практике нормального документооборота.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dubovitskiy

Продублировал свои комменты

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Барабаш

Отдельная папка Бмолодость. Чота ржу)))

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dubovitskiy

Ахах)) 

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Dubovitskiy

Главное, что нет папки "Аяз, избранное")) 

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Ахах только увидел))) поржал

Ответить
Развернуть ветку
Илья Одегов

Николая давно знаю. К общению открыт.
Да, с одной стороны — можно играть в детский сад с необязательными клиентами, чем я раньше грешил. С другой стороны — надоедает (дебилы на той стороне, а деньги теряешь ты). Лучше описать бизнес-процесс и сразу вкидывать досудебку, а потом иск.
Желаю удачи. Лайк, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Leha Shum

А почему на вопросы и письма дубовицкого не было ответов?

Ответить
Развернуть ветку
43 комментария
Раскрывать всегда