Экономия на спичках, на документах перерасход
Ваша организация хранит старые документы? У нее, видимо, много лишних денег, а проблем мало! Все что нужно знать о правильном уничтожении документов! Как экономить сотни, а то и миллионы на простом уничтожении!
Деятельность любой организации сопровождается огромным количеством бумажных документов. По статистике, ежегодно их объем увеличивается в среднем на 30%. Ежегодные опросы показывают, что только 10% юридических лиц используют свое законное право на отбор и уничтожение документов сопровождающих их деятельность, и лишь 3% из них делают это ежегодно, на постоянной основе – то есть эти 3% что-то знают. О том почему не рационально хранить старые документы и как организовать весь процесс правильно, рассказываем дальше.
ТОП-5 причин, из-за которых организации не уничтожают документы:
- не знают, что документы можно уничтожать;
- считают, что что-то может пригодиться в будущем;
- боятся нарушить закон (не знают сроки хранения, как правильно сделать);
- боятся уничтожить нужные документы;
- никто из сотрудников не хочет брать на себя ответственность.
Уничтожение старых документов несёт в себе огромную выгоду для любой организации:
- отказ от аренды лишних помещений, складов, квартир, гаражей (сокращение затрат);
- нет документа - нет дела (и это не шутка);
- снижение риска получения различных предписаний от проверок, в том числе МЧС;
- соответствие требованиям 152-ФЗ о “Персональных данных” (уничтожить документы с временными сроками хранения, если цели обработки персональных данных достигнуты).
«10 лет платили за аренду, которая была не нужна… обидно…»
“SCHEGOLEV DIRECTOR”
Наша организация существует более 20 лет, под архив компании выделяли отдельную комнату, да и все шкафы в кабинетах были завалены разными бумагами. Никогда ничего не отбирали на уничтожение, хранили все. Проблемы возникли при переезде в новый офис. Офисного добра накопилось масса, а тут еще офисные документы… Решили составить акт и все ненужное уничтожить по 2017 год. Когда завершилась процедура отбора на уничтожение и по итогу вывезли всю макулатуру освободилась целая комната! Мы 10 лет платили деньги за аренду, которая нам была не нужна, посчитали затраты и стало обидно. А все было так очевидно и на поверхности.
ТУТ ВНИМАТЕЛЬНО! Что нужно знать до уничтожения документов:
- До 80% типов архивных документов организации имеют срок хранения до 5 лет и могут быть уничтожены.
- Отбор на уничтожение не обязывает привлекать внешние архивные компании для обработки документов, все необходимые действия можно выполнить своими силами.
- Срок хранения любых документов организации определяется Перечнем утвержденным Приказом Росархива от 20 декабря 2019 года № 236 и зарегистрированным в Минюсте РФ.
- Срок хранения документов и статью по Перечню имеет почти каждый тип документов.
- Понятия “Срок хранения документа” и “Срок исковой давности” - разные по сути. Срок хранения документа - срок в течение которого нужно обеспечить сохранность документа. Срок исковой давности - срок, в течение которого контролирующие органы имеют право запросить документ. Обычно срок хранения больше срока исковой давности.
- Архивными правилами РФ установлено, что перед отбором бумаг на уничтожение, необходимо отобрать и сохранить документы с долговременными и постоянными сроками хранения.
- Форма акта о выделении дел на уничтожение установлена Правилами Росархива утвержденных Приказ от 02.03.2020 N 24 и зарегистрированным в Минюсте РФ.
- Срок хранения оконченных документов начинается с 1 января следующего года.
«Мы тряслись из-за каждой бумажки с оглядкой на других. Они хранят, у них были прецеденты, и мы будем хранить…а как и сколько за это платить никто не знает… пришло осознание насколько аккуратно и красиво мы сливали не лишние деньги…»
“IDEA Executives”
Мы занимаемся организацией конференций и выставок крупного калибра в том числе международными. Естественно, у нас очень большое количество документов в бумажном форме. Из-за того, что коллектив молодой, не хватает компетентности в отношении работы с документами для полного соблюдения буквы закона по ведению бизнеса и всегда принималось решение о хранении абсолютно всех документов, что называется, от греха подальше. Я и мой главный бухгалтер, мы тряслись из-за каждой бумажки с оглядкой на других. Они хранят, у них были прецеденты, и мы будем хранить. А как хранить и сколько за это платить – нет оптимального решения и ответа. Мы выбрали для себя, как нам казалось, оптимально решение – кладовка и за небольшую доплату арендодателю. Зато все на месте и аккуратно. Когда прошли процедуру отбора документов, составили акт о выделении дел на уничтожение и у нас вывезли коробками мусор – пришло осознание насколько аккуратно и красиво мы сливали не лишние деньги…
Экспертная комиссия для уничтожения документов???!!! Нужно ли создавать и зачем?
Организация может не создавать внутреннюю экспертную комиссию — это ее право. Обычно, комиссия создается для проведения отбора документов как на бумажных, так и электронных носителях подлежащих хранению или потерявших свою актуальность. Состав утверждается приказом руководителя организации, а ее цели, задачи, права и ответственность фиксируются в положении об экспертной комиссии.
В состав экспертов включают специалистов, способных оценить практическое значение и сроки хранения документов по следующим направлениям деятельности: в отношении финансовых и бухгалтерских документов - главный бухгалтер, по документам связанных с персоналом – специалист отдела кадров, договорные и судебные дела – юристы, технические документы – инженеры и т.д.
Все решения комиссии фиксируются и оформляются протоколами. Вне зависимости от принятых решений ее членов, в конечном счете руководитель организации будет нести ответственность за сохранность документов, а вот переложить юридическую ответственность на экспертов группы вряд получится. Судебная практика не содержит прецедентов, но по общей практике суды почти всегда встают на сторону работников, признавая недопустимым перекладывание административной ответственности с организации на ее сотрудников.
Инструкция, как стать богаче на уничтожении документов!
Вот, ради чего все это и что вам нужно! Сроки хранения основных видов документов организации:
- Входящая и исходящая корреспонденция - 5 лет;
- Копии различных документов - ДМН (но, не менее года);
- Договоры по хозяйственной деятельности и акты к ним - 5 лет (при отсутствии споров и разбирательств);
- Счета-фактуры - 5 лет;
- Первичные бухгалтерские документы - 5 лет;
- Учетные регистры - 5 лет;
- Товарно-транспортные накладные - 5 лет;
- Документы по учету основных средств - 5 лет;
- Документы по складскому учету - 5 лет;
- Табели учета рабочего времени (не вредное производство) - 5 лет.
Важно: внимательно отнеситесь к сохранности бухгалтерских документов, подтверждающих убыток вашей организации за прошлые периоды. Их можно уничтожать только после списания всех убытков.
Вы можете быстро определить сроки хранения любого документа при помощи бесплатного сервиса “Архивист-онлайн”. Если срок хранения определить не получится, вы можете направить нам запрос, и мы поможем.
Какие документы необходимо оставить на хранение или требуют архивации?
Если обстоятельства вынуждают произвести отбор и уничтожение документов с истекшими сроками хранения до проведения предварительной архивной обработки, в целях обеспечения сохранности важных документов, рекомендуем в обязательном порядке отобрать и сохранить следующие виды:
- Оригиналы и все копии приказов по личному составу;
- Лицевые счета, расчетные, платежные ведомости по заработной плате;
- Табели учета рабочего времени при вредных условиях труда;
- Трудовые договоры, контракты;
- Договоры подряда с работниками и акты выполненных работ к ним;
- Личные карточки форма - Т-2 на уволенных работников.
Как правильно оформлять акт о выделении дел на уничтожение?
Форма акта о выделении дел на уничтожение с истекшими сроками хранения, определена Правилами Росархива и едина для всех юридических лиц РФ. В нем не нужно описывать отдельной строкой каждое дело или документ. На каждый тип однотипных дел/документов создается единый заголовок, указываются обобщенные временные периоды всех дел, включенных в него, их срок хранения и статья по перечню, общее количество. Например: если вы хотите уничтожить 1000 папок с банковскими выписками, акт будет состоять всего из одной строки.
В среднем, почти в любой организации акт состоит от 20 до 50 строк (заголовков дел) разных типов дел.
Конечно, вы можете максимально подробно детализировать заголовки, включать каждое дело отдельной строкой в акт, а возможно и документы — это не запрещено, но мы не рекомендуем. Наша практика показывает, чем заголовки более обобщенные, тем лучше!
В конце акта указывается общее количество томов/дел в него включенных, а также дата и метод их физического уничтожения. После утверждения акта руководителем организации, документы можно уничтожать, что должно быть подтверждено еще одним актом. Согласовывать акт с госархивом или иным госорганом коммерческие организации не должны.
При необходимости, вы можете скачать предлагаемую архивной компанией “Делис Архив” типовую форму акта, которая содержит описание основных типов документов организаций и их сроки хранения. Вам останется с минимальными усилиями ее актуализировать под свои потребности.
Способы уничтожения бумажных документов
Конкретные способы уничтожения документов с истекшим сроком хранения не закреплены в российском законодательстве, но наиболее оптимальным по доступности является уничтожение документов на промышленном шредере.
Суть подобного способа заключается в измельчении бумаги до мелкой фракций, без какой-либо предварительной подготовки (не требуется изымать металл, файлы, папки). Данный способ экономичен по стоимости, соответствует требованиям экологических стандартов РФ, а измельченная бумага будет подвергнута вторичной переработке. Само измельчение может осуществляться в вашем присутствии, а процесс фиксироваться на видео. Грузить и перевозить документы собственными силами не придется, все сделает архивная компания.
По факту уничтожения документов должен быть подготовлен акт о физическом уничтожении документов. В нем фиксируется дата, время, способ уничтожения и общий вес измельченной бумаги. А вот передавать документы для измельчения на базы вторсырья не всегда безопасно. Зачастую они не измельчают документы должным образом (документы не теряют информативность), а до процесса измельчения продолжительное время могут находиться в общем для всех доступе.
Отличная статья :) Как всегда Делис Архив -лучшие)!
Спасибо за статью!!
Пожалуйста, если будут вопросы, всегда рады ответить.
Читаю историю про ужасный переезд... Это прямо про нашу контору 😂 забавно
Ахахахахаха, забавный комментарий: "Они хранят, у них были прецеденты, и мы будем хранить. А как хранить и сколько за это платить – нет оптимального решения и ответа." Вместо того, чтобы просто изучить вопрос и погуглить 😂
Спасибо большое. Это первая статья, что мне попалась, где все написано по делу и понятно!
Ребята, спасибо! Знаю Делис уже много лет, храним и уничтожаем у них все документы.
А наша бухгалтерия хранит все, куча старой макулатуры. Зачем и почему это делают – говорят, что вдруг понадобится. А когда это все нужно будет? Уже лет пять никто туда не залезал. Склад весь завален коробками, двигаем их из угла в угол. Может кто знает, как убедить их все уничтожить? Отправлю им ссылку на статью.
1. Есть серьезные риски связанные с наличием лишних документов и информации в организации. Как говорят: нет тела - нет дела. 2. В архиве, где все аккуратно и по полкам, легче и быстрее что-то найти. 3. Экономия на аренде.
Еще как аргумент, что можно все сдать на макулатуру и денег заработать.
Сдать в макулатуру не всегда возможно и не всегда это безопасно. Лучше - уничтожать
Комментарий удален модератором
Радует то, что скоро все перейдем на ЭДО. Ваще бумаг не останется.
Бумаги с нами будут всегда и документооборот будет смешанным. Вопрос в том, какая пропорция будет бумаги и электроники. Ничего надежнее бумаги еще не придумали. Нет надежных и недорогих инструментов сохранения цифровой информации. Вокруг одни взломы баз и их потери. Время идет, а ничего не меняется.
Полностью согласна!
Я считаю, что ЭДО - это зло. Больше вреда, чем пользы!
Останется. И много. И еще очень на долго.
Слушайте, я даже не знала, что есть конторы, которые хранят и работают с бумагами фирм. Интересный бизнес, надо такой же сделать.
Попробуйте, если уверены в своем успехе :) особенно если Вы работаете не в московском регионе и можете найти клиентов. Специфичный, но интересный бизнес. В Москве уже более 20 лет архивные услуги существуют, а особенно внеофисное хранение документов пользуются спросом.
Да посмотрите в интернете, таких контор полно.
Я всегда думала, что делать акт и работать с документами должен архивариус… Получается так, что не нужно профильное образование? Кто угодно может акт сделать.
Архивные работы не подлежат лицензированию. Если Вы знакомы с правилами архивного дела, без проблем определяете сроки хранения документов - можете все сделать самостоятельно. Архивное или юридическое образование не обязательно. Да и быть архивистом тоже для этих целей можно не быть.
У нас в фирме сделали экспертную комиссию. Прозвали туда бухгалтера, секретаря и хозяйственника. Вот они акт и делали. Архивариусы блин )))) Главное, директор все подписал. Вот теперь сидим и ждем что будет дальше. Меня звали, я отказалась.
Собрали тех кто чаще всего работает с документами - это же логично
Я только не поняла, почему нельзя просто все сжечь на даче или в котельной, зачем обязательно рубить на шредере? Еще я знаю что часто старые архивы отвозят на пункты сбора макулатуры и еще деньги получают.
Есть экологические стандарты, если экологи узнают что загрязняется природа, будут огромные штрафы. Они сейчас миллионами исчисляются.
С базами вторсырья нужно быть аккуратными. Не все из них измельчают документы и делают их не читаемыми (часто только прессуют). На многих базах с момента разгрузки до прессования проходят дни, а информация может быть доступна всем делающим. Тема работает, если только все уничтожат в вашем присутствии !
Это так, нам при проверке выставили штраф более 1,5 млн экологи. Пришли к нам после того, как кто-то написал жалобу про то, что мы выбросили в контейнер документы и несколько старых принтера. Главное, ничего слышать не хотят и не договориться с ними.
Да как можно определить сроки всех этих документов? Вы видели сколько их L намного больше, чем в примере акта!!! надо разбираться в перечнях, списках, правилах, еще хрен знает в чем. Кучу времени на это убьешь, но никто из начальства по голове не погладит.
Скажите, а как уничтожать документы, созданные по ЭДО? Вот про это может статью еще напишите? Там тоже нужно акт составлять? Он на бумаге должен быть или тоже электрическим?
Отличная тема, мне тоже это интересно
Просмотрите 526 приказ Росархива (правила работы архивов), там описан порядок уничтожения электронных документов. Существующая в организации внутренняя система ЭДО должна обладать функцией контроля сроков хранения и формирования акта о выделении дел на уничтожение. В отличии от бумажного акта, он формируется и подписывается тоже сразу в ЭДО и в печать не выводится. Проблема то, что хранить такой акт нужно до момента ликвидации юрлица. Обращу внимание, что системы обмена электронными документами (контур, диадок и т.д.) для этого не предназначены. Они вообще не предназначены для хранения у себя электронных документов, только для обмена ими и подписания. Хранить полученные через эти системы ЭД нужно в своей внутренней системе.
М-да, видали статьи и получше. Попахивает рекламой
Хорошая статья, мне очень понравилась!
Вам компания, которая профессионально занимается архивной обработкой документов и в чьем профиле вы читаете эту статью, выложила инструкцию к применению. Еще и с примерами документов для скачивания. Бесплатно. То, за что ей клиенты обычно платят деньги. Имеют право тут все логотипами своими завесить и ценность этого матриеала от этого никак не пострадает ))) И когда деляется заявление, что где-то, что-то лучше - обычно дают линк на это. Что бы не голословно, наглядно и для сравнения :))) Молодцы авторы!
Иннокентий, добрый день! В том числе, а куда от нее деться? :) но очень мало, по сравнению с концентратом полезной инфо.
Комментарий удален модератором
Кто знает, какие штрафы если взять и просто все сжечь без всяких актов, архивариусов, занудства? Я про старые бумаги с махровых времен
Ой, нет там ничего особенного
Посмотрите КОАП, там штрафы за нарушения архивных правил не большие, а вот за содержащие персональные данные или бухгалтерские просто огромные.
Блин, кому интересны бумаги, все давно уже есть на компьютере. У моей конторы вообще никаких бумаг нет уже пару лет.
У вас контора на УСН?
Да зачем вообще какой-то акт составлять, наша бухша взяла и все выбросила и живем как-то. Самое главное, чтобы при проверке налоговой все нашлось, больше никто старые документ не спрашивает.
Вот и наш директор просто сказал все выбросить.
Есть риск того, что можно что-то не учесть и выбросить ценный документ. Сейчас конские штрафы, субсидиарка. Думаю, что перед тем как уничтожить что-то, лучше все отсканировать и хранить у себя. Хоть будет куда посмотреть, если что.
Не, лучше не рисковать и все сделать как надо, не так-то это и трудно. Можно вообще не париться, а архиватора позвать за недорого.
Вот бы еще такой шаблон акта получить под кадровые бумаги. Кто знает, где можно найти? Может кто поделится?
Если нужна какая-то помощь с формами акта, сроками хранения и т.д., можете написать через форму на сайте www.archiv.ru или сразу на почту [email protected]. Поможем
Не знала, что перед составлением акта нужно обрабатывать какие-то кадровые документы. Кто-то за это может наказать?
Думаю, что только прокуратура и только тогда, когда к ней с жалобами пойдут ее бывшие работники, что не могут найти свои документы. Думаю, что тогда будет не весело гендиру
За все время работы, не разу не слышал про то, что кто-то это проверяет и штрафует. Может госархив или прокуратура может покарать?