{"id":14271,"url":"\/distributions\/14271\/click?bit=1&hash=51917511656265921c5b13ff3eb9d4e048e0aaeb67fc3977400bb43652cdbd32","title":"\u0420\u0435\u0434\u0430\u043a\u0442\u043e\u0440 \u043d\u0430\u0442\u0438\u0432\u043e\u043a \u0438 \u0441\u043f\u0435\u0446\u043f\u0440\u043e\u0435\u043a\u0442\u043e\u0432 \u0432 vc.ru \u2014 \u043d\u0430\u0439\u0434\u0438\u0441\u044c!","buttonText":"","imageUuid":""}

Нужен ли программисту диплом вуза

В нашем коллективном бессознательном укрепилась мысль, что без высшего образования никуда. По статистике ОЭСР («Организация экономического сотрудничества и развития») за 2019 год, среди россиян в возрасте 25–34 лет высшее образование имеют 63% при среднем показателе остальных стран в 44%.

Фото: 31tv.ru

Несмотря на то что, по выражению российского экономиста и социолога Владислава Иноземцева, распространение высшего образования в стране стало «злокачественным», количество выпускников, стремящихся поступить в вузы, снижается.

В 2019 году поступать собирались меньше половины, а четверть планировала начать трудовую деятельность после окончания школы (опрос портала Superjob). Свою роль в этом играет не только уменьшение бюджетных мест в вузах — судя по всему, молодые люди видят в «корочке» всё меньше смысла.

lentachel.ru

Но даже здесь ИТ-специальности стоят особняком. Только 4% из всех выпускников получили диплом по таким специальностям в 2017 году, несмотря на то, что потребность в ИТ-специалистах в России постоянно растет и опережает рынок труда в целом.

Например, в декабре 2019 году потребность в таких кадрах увеличилась на 18% по сравнению с декабрем 2018-го (HeadHunter). А на фоне коронакризиса и массового перехода коммерческих предприятий в онлайн спрос на подобных специалистов на рынке труда превысил предложение в 10–30 раз (согласно исследованию ТПП).

Почему молодые люди не идут в вузы и зачем и кому нужен диплом в ИТ

verge.zp.ua

Немного истории. На заре появления электричества профессия электрика была не просто элитарной, специалисту в этой сфере платили любые деньги. Прошло меньше века и вот уже электриков выпускают училища и сама профессия стала базовой, обычной.

Та же ситуация происходит сейчас в ИТ — профессия программиста из элитарной превращается в типовую, а само знание перестало быть чем-то магическим — причаститься к программированию можно дома с помощью онлайн-курсов. И это влияет на рынок труда. Работодатели всё меньше смотрят на диплом, а решающими являются ваши умения.

Фото: 700deneg.ru

Без высшего образования вы легко можете стать тестировщиком, заниматься html-версткой или другими базовыми вещами, которые можно освоить за полгода-год самостоятельно или на ИТ-курсах. Вход в эти профессии занимает меньше времени, чем в разработку ПО и берут туда людей с улицы.

Научиться функциям ручного тестирования ПО возможно практически любому человеку, но он должен обладать скрупулезностью и умением получать удовольствие от рутинных задач. Такая работа вряд ли подойдет амбициозному человеку с креативным характером, но можно самообразовываться и расти дальше. В отрасли полно самоучек на всех позициях.

sseu.ru

При этом, говоря о вузе стоит помнить, что его задача — не в том, чтобы дать вам «корочку». И даже не в том, чтобы дать вам профессию. Если говорить просто, то главная цель образования — научить вас мыслить системно и дать навыки, чтобы умели искать информацию самостоятельно и сами в ней разобраться.

Надо ли говорить, что для специалиста в области информационных технологий эти навыки критически важны. Особенно если учесть, что в будущем вам в любом случае придётся заниматься самообразованием и много читать — такая уж специфика профессии, ИТ-отрасль развивается крайне быстро и ваши знания могут устареть уже через 5–10 лет.

images.yourstory.com

У расхожего мнения, что нынешнее образование устарело, есть и другие основания. На специализированных кафедрах преподают люди старшего поколения, которые не всегда в курсе последних трендов. По сути, многие из них знают о предмете только по своим лекциям, занимались преподаванием всю жизнь, а вот программированием не занимались совсем.

В общем, от реалий рынка они оторваны максимально. Оторван от них и Минобр, которым одобрены довольно старые языки программирования, так что программа обучения не успевает за отраслью. Что, впрочем, не отменяет большое количество действительно талантливых преподавателей, которые буквально лепят из своих студентов что-то стоящее.

lawinrussia.ru

При этом хороший вуз даёт студентам основы алгоритмизации, высшую математику, теорию вероятностей, математическую статистику и прочие знания, которые внезапно могут понадобиться, особенно если попадете на серьезную разработку чего-то нового и наукоемкого.

Да и архитектором или руководителем ИТ-проекта должен быть человек, который дружит с математикой и анализом. Часто беда вузов только в том, что они не объясняли вам, зачем вы выучили то, что выучили.

Например, невозможно разработать и поставить систему управления автоматическими карьерными самосвалами и экскаваторами без уверенных знаний геометрии. Да и ТЗ быстрее, проще и надёжнее написать по ГОСТу, но если вы его использовали только для оформления пары дипломов, то об этом не узнаете.

В веб-студиях и на фрилансе вам расскажут, что к черту ГОСТы, но как только вы придете в свой первый большой госпроект, то вас ожидает много удивительных открытий. Оказывается все уже придумано до вас и читалось в вузе

Правда по многочисленным рассказам самих ИТ-специалистов их руководители «вышку» имеют не всегда, а практически всегда сильны в soft skills.

А вот что говорят руководители?

Не так давно компания Southbridge опросила своих знакомых CTO, СEO и руководителей разработки. Вопрос был такой — обязательно ли высшее образование для ИТ-специалиста. С исследованием рекомендуем ознакомиться полностью на Хабре, но если вкратце, то 62% сказали, что нет.

Исследование компании Southbridge

Вот что по этому поводу сказал Сергей Полуэктов, основатель и генеральный директор MediaSoft:

«Знания, требуемые в работе, витают много где, и совершенно необязательно черпать их только из вуза. Для меня как для работодателя гораздо важнее квалификация и скорость познания нового».

Антон Немкин, руководитель IT-фонда «Цифровая долина Сочи» считает, что «корочка» не имеет никакого значения:

«Имеют значение только скиллы и навыки. Например, у нас в "Цифровой долине" несколько разработчиков без высшего образования.

При этом вуз — это прежде всего место, где учат быстро учиться. Во время учебы я бы советовал студентам не забывать про программирование и писать что-то для себя. Если по окончанию вуза вы поняли, куда хотите двигаться в ИТ, пройдите соответствующий курс. Только проследите, чтобы там готовили специалистов выше вашей текущей квалификации»

Александр Першин, генеральный директор компании HTML Academy считает, что в сфере разработки уже давно появилось «классовое деление»: есть крутые «программисты-ученые» и «программисты-инженеры», а также рядовые «программисты-работяги».

«Здесь уже все как на обычных производствах: высокие инженерные или исследовательские должности без высшего образования недостижимы. А начать карьеру простого разработчика (и в процессе «дорасти» до сильного спеца) можно сразу после школы или колледжа».

Вывод

image.freepik.com

Если вы рассматриваете ИТ как некое ремесло, то оно наиболее быстро осваивается при погружении в жизнь, в реальные проекты и настоящие достижения. Не стоит на это тратить пять лет.

Диплом ИТ-специальности является небольшим плюсом для работодателей, но не главным аргументом в пользу вас. Учебное заведение может дать хороший фундамент для вашего развития, но предоставить хорошее образование готовы далеко не все вузы.

Кроме того, большинство полученных знаний вам вероятнее всего не пригодятся, если вы не занимаетесь разработкой каких-то наукоёмких продуктов.

0
241 комментарий
Написать комментарий...
Andrew Simon

Желателен, ибо зачастую упрощает переезд на работу за рубежом.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Shin

Ну это да. Но ведь если есть только диплом, а в голове пусто, то как тогда быть? Как проходить собеседование, когда попросят применить на практике знания?

Ответить
Развернуть ветку
Вофк Гладун

Наличие диплома не исключает необходимости получения знаний. Но при знаниях без диплома в некоторых странах получить ВНЖ или даже рабочую визу может быть либо невозможно, либо значительно сложнее и дольше (на 5-10 лет дольше), чем с дипломом.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Shin

Ну за рубежом - это одно. А у нас другое. За рубежом - и знания и диплом нужен. У нас же - есть знания и это главное, диплом не всегда важен. А если его нет - то можно купить.
Но если есть диплом, но нет знаний - то это вообще жопа. 

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

 На топовые вакансии без диплома не берут.
Из личного опыта. К моему большому удивлению мне диплом 2 раза в жизни пригодился. Без диплома на работу взять не могли.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Shin

Ну я в свое время работал по специальности - в торговле. И ВУЗы заканчивал связанные с торговлей. 2 диплома есть, о том что колледж закончил и универ. И они мне за все время не пригодились!

Как оказалось что они как-бы "нужны", но только чтобы продвигаться по карьерной лестнице )))) Но за 10 лет что я работал в торговле - я их никому так и не показывал.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

 Как человек, который хотел отчислить дважды через 3 и 4.5 года учебы, мне до сих пор не вериться что диплом мне пригодился и что я не жалею, что он у меня есть.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Shin

А вы по специальности работаете? Лично я уже давно сферу поменял на IT

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

 Да.
Мат фак.
Считал и считаю что преподают полный бред оторванный от жизни.
Знания, которые дают не пригодятся.
Аналогичное мнение у знакомых закончивших мат факи топовых вузы страны.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin
не веритЬся

вы и школьные-то знания не освоили :D  вообще, матфак должен обучать учёных-математиков, для программистов есть ВМК. без CS вы так и будете всю жизнь только ведро подавать ;)

в продолжение наших давних разговоров - на levels.fyi есть инфа о з/п в росcийском яндексе, в среднем отметившиеся там сеньоры получают 400K, а принципалы - где-то 600-700

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

 Извините, но я этому не верю :)
https://www.levels.fyi/company/Yandex/salaries/Software-Engineer/
Могу ради прикола, чтобы Вас потроллить :), пройти еще раз собеседование в Яндексе и показать им эту ссылочку.
P.S.:
А то ребята даже не в курсе, что у них такие зп.

Ответить
Развернуть ветку
Masha Kovalyova

Чему именно? Не верите, что у senior-разработчика (17 грейд) зарплата 200 тысяч рублей в месяц? В бонус 15-20%? Или в стоки? 

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Вы не в курсе наших споров с Булатом.
Со слов Булата в Я зп следующие
Миддл от 300к
Senior от 400к.

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

с моих слов общие компенсации (оклад+премия+акции) в яндексе следующие - мидл от 100 до 300, сеньор от 200 до 600

на levels.fyi сеньоры отметились средней компенсацией в 400. но народу там немного, и я думаю что они нерепрезентативны (там те, кто всерьёз интересуется эмиграцией)

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

 Касательно акций, если моя инфа верна, их давали только один раз в 2019.
Касательно премий, это вообще так себе тема...
Знаю около 7 человек, которые оттуда ушли не довольными зп. И должности у них были не рядовые и отработали они там ни один год.
Поэтому не понимаю о каких 300-600 идет речь. 

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

акции давали в зависимости от грейда и результатов, например мидлам со средним рез-том их при мне в 2018-м ещё не давали. плюс могут быть различия по бизнес-юнитам, поэтому проще смотреть на общую компенсацию, а не разбирать как называются отдельные её компоненты

давайте уточню один момент - из яндекса сложно уйти на меньшую з/п, но не потому что яндекс не доплачивает, а потому что поступление в яндекс и работа в нём - своеобразный "знак качества", особенно для мелких компаний. обычное явление - уход на больший грейд, чем был в яндексе

ну и наконец 300/600 - это верхние планки, про которые я вообще слышал, а не конкретные люди. разговор шёл о максимуме, который могут вообще дать на этих грейдах

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

 По сравнению с тем, что было еще в 2010 году, когда устроиться в Я было мечтой многих IT-ников, сейчас этого нет.
Гораздо проще устроиться на зп, которая будет больше на 30-50% чем в Я, чем думать про какие-то там знаки качества.

Людям тупо нужны бабки.
Если люди действительно хотят устроиться в крутую фирму и гордиться, то в Лондоне открыт офис разработки FaceBook.
Там и деньги платят нормальные и знания получишь крутые и английский прокачаешь.

P.S.:
 Есть один прикольный кейс, как нашего парнишку не взяли в vk, но взяли в FaceBook Лондоне и теперь он 
самый известный разработчик js фреймворка FaceBook.

P.P.S.:
 Не перестаю убеждаться что работа в наших фирмах не дает проф роста. 

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

1. да, яндекс сейчас мечтой не является, по условиям труда - обычная IT-контора. однако яндекс или другая крупная контора в резюме имхо всё ещё оказывает магическое влияние на рекрутеров, так что с него легко уйти на повышение з/п и грейда

2. если янлекс предлагает total comp на 30% меньше других контор - об этом надо говорить рекрутеру. может, речь идёт о молодёжи - им важнее резюме, чем оплата

3. по словам одного коллеги, в лондоне платят мало, так что ему пришлось вернуться в москву :)  так что остаются только швейцария, нью-йорк и Долина

PS: VK не разрабатывает js-фреймворки. я тоже могу сказать, что меня не взяли в ЛК, но взяли в хуавей, и что с того? huawei в десять раз больше, так что логично что ей нужны такие редкие спецы, которые просто не востребованы ни в одной российской компании

PPS: работа в Москве имеет куда больший потолок роста, чем в моих Челнах к примеру, но он ниже чем в FB, гугле и даже хуавее. разве это не логично? скажите спасибо путину, что из москвы ушли крупные западные компании, иначе я мог бы работать в том же FB к примеру (меня туда как-то приглашали работать над сжатием)

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

 Булат, я не люблю софистику и спор на 200 комментов ни о чем.

Ответить
Развернуть ветку
238 комментариев
Раскрывать всегда