Волна
До старта осталось:
{"id":3337,"title":"\u00ab\u0421\u0431\u0435\u0440\u00bb \u043f\u0440\u043e\u0432\u0435\u0434\u0451\u0442 \u0418\u0422-\u043a\u043e\u043d\u0444\u0435\u0440\u0435\u043d\u0446\u0438\u044e \u0441 \u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u044b\u043c\u0438 \u044d\u043a\u0441\u043f\u0435\u0440\u0442\u0430\u043c\u0438","url":"\/redirect?component=advertising&id=3337&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/245896-korotko-pervaya-masshtabnaya-tehnologicheskaya-konferenciya-sbera&hash=d554fd34f8f87656436eb5c9cea339f720e1ca3eadbe9683a494e43439914caa","isPaidAndBannersEnabled":false}
Dima Kalinov

Стартап виза: Франция, Великобритания & Co

Стартап-визы и венчурные перспективы в Европе.

В первой статье я подробно рассказал о стартап-визе Латвии. Сегодня напишу куда ещё можно уехать — около 15 стран в Европе выдают стартап-визы, не говоря о странах вне Евросоюза.

О чём будет статья?

3 страны в Европе сконцентрировали в себе 79% от проинвестированного венчурного капитала — это Франция, Германия и Великобритания. Рассмотрим процесс подачи, затраты, венчур, жизнь и перспективы.

Есть ряд стран, которые предлагают стартап-визы, но о них кратко:

Дания выдаёт в год 50 виз и необходимо €20,000 на заявителя при подаче, а налоги не радуют, даже учитывая льготные ставки. Отправив заявку в Данию, я получил ответ спустя неделю, что они не понимают о чём стартап - это единственный случай из десятка заявок) Финляндия и Швеция имеют плюс-минус те же условия. Многие стартапы, начавшие в Скандинавии, потом уезжают в более cost effective страны.

Нидерланды дают визу на год, нужен ментор и €14.000 на счету, а стоимость жизни и содержания компании не всем понравится. За год нужно переехать, пройти онбординг, поднять раунд и показать трекшн).

Италия для рассмотрения проекта в качестве стартапа и выдачи ВНЖ (per lavoro autonomo startup), просит заполнить заявку с описанием стартапа в Министерство экономического развития, либо получить одобрение от итальянского инкубатора. К идее должны проявить интерес акселераторы или фонды, способные вложить от €50.000. Сначала вы получаете стартап-визу, потом переезжаете и получаете внж, а затем регистрируете компанию. При продлении у вас скорее спросят уплату налогов, чем progress report, это скорее инструмент миграции, если хотите просто вести бизнес. Проблема кроется в том, что в Италии нет венчура, высокие налоги и мало сотрудников в IT секторе, подробно рассматривать не будем. (update: программа с октября приостановлена)

Германия не затронута по причине стоимости присутствия и Германия всё же про бизнес, а не стартапы. Оставлю отчёт по Германии, где все заинтересованные смогут найти ответ на любой вопрос.

К теме:

French Venture Capital Barometer 2020 Ernst & Young

Франция 🇫🇷

В 2017 году президент Эммануэль Макрон обещал превратить Францию в страну стартапов. Государственные усилия по привлечению иностранного капитала превратили Францию из старомодной и труднодоступной для развития бизнеса страны, в магнит для предпринимателей. К 2020 году размер венчурного капитала во Франции вырос до €4,3 млрд

Когда пандемия вынудила многие компании прекратить работу в марте 2020, правительство Франции увеличило поддержку, выделив €7 млрд из "пакета стимулов" на €100 млрд для цифровой экономики, из них €3,7 млрд направляются на финансирование стартапов.

Стабильная экономика и законодательство, налоговые каникулы, низкая сумма уставного капитала, толерантное отношение к иностранным бизнесменам, выгодные европейские кредиты - сочетание этих факторов привело к тому, что во Францию начали переезжать стартаперы. Способствовал этому и крупнейший в мире стартап-кампус Station F, в котором более 1000 бизнес-проектов со всего мира, в том числе, наши соотечественники из Go4spin, написавшие статью об этом.

Давайте разбираться - а всё ли так хорошо?

Как переехать?

Главным способом переезда во Францию и открытия стартапа в стране, является программа La French Tech.

Здесь о экосистеме и общий список возможностей.

Здесь описаны возможности для фаундеров.

Также ссылка на министерство как первоисточник данных.

Чтобы подать заявку на визу, необходимо получить одобрение государственного комитета или одного инкубатора из списка.

Преимущества стартап-визы:

  • ВНЖ выдается по ускоренной процедуре на 4 года с правом продления.Через 5 лет проживания – можно получить ПМЖ.
  • Заявителя также может сопровождать семья. Членам семьи выдается долгосрочный ВНЖ – «Паспорт-талант (семья)».
  • Членам семьи предоставляется право свободного трудоустройства во Франции. Несовершеннолетние дети имеют право на получение государственного образования.
  • Небольшие государственные сборы: 99 € оплачивается в консульстве при подаче на визу, 250 € налог во Французское управление по иммиграции и интеграции (OFII), гербовый сбор в размере 19 €.

VC и private equity.

О инкубаторах:

В стране присутствуют американские фонды - Khosla Ventures, USV, Index и топовые фонды Европы - Atomico, Highland, HV, Dawn.

THE ULTIMATE FRENCH VC LIST  Serena Capital

Объём сделок на французском венчурном рынке стабильно растёт год от года уже много лет, в т.ч. за счёт иностранного капитала.

French Venture Capital Barometer 2020 Ernst & Young

Фонды-лидеры по размеру инвестиций:

Kima Ventures (PayFit, Lunchr, Kaiko)

Idinvest Partners (Lunchr, Meero, BioSerenity)

BNP Paribas (Havr, HR Path, Outsight)

Alven (JobTeaser, Akeneo, Meero)

Serena (Blade, Malt, Brigad)

Elaia (SeqOne, FretLink, Aqemia)

French Venture Capital Barometer 2020 Ernst & Young

Один из самых привлекательных городов для иностранных инвестиций по версии KPMG, один из топ-городов в рейтинге инновационных хабов по версии Cap Gemini 2016, а также мекка R&D центров для более чем 100,000 сотрудников Microsoft, Google, Facebook, Intel, Samsung, Cisco, BNP, Salesforce, Huawei, Accenture, GE, Renault.

В Париже функционирует более 3000 стартапов и более 100 инкубаторов с акселераторами действует в Париже и окрестностях. Франция не ограничивается Парижем, но Лион и Бордо это 10-15% сделок.

О инкубаторах:

STATION F - это бывшее депо площадью 30,000 квадратных метров, которое стало самым большим в мире стартап-инкубатором и крупнейшим в мире кампусом, в котором "живут" более 10 международных программ, включая инкубатор Facebook.

Station F techcrunch

STATION F имеет founders program, подавать заявку здесь. Ответ приходит в течение 2-3 недель. После получения одобрения, необходимо собрать список документов и отправиться во французское консульство.

При подаче заявки в Station F, сразу спрашивают нужно ли место для работы в офисе и место в коливинге (каждое ≈250 евро/мес).

Во Франции действуют инкубаторы разных размеров и направленностей: incoplex93 - "дочка" BNP Paribas, starburst - aerospace и spacetech, shakeupfactory - весь "цикл" еды: от Agrotech до FoodTech, "всеядные" 104 factory и узкие helthtech-biotech-medtech iPEPS

Посмотрев список раундов, можно заметить, что чаще получают инвестиции крупные французские стартапы и компании, пришедшие из США. Единорогов во Франции немного, а также я заметил большое количество компаний-клонов продуктов родом из США.

Важный момент, который стоит отметить: Station F не даёт pizza money за % стартапа, в отличии от большинства, и не имеет Demo Day. Основная ставка на то, что вы поднимите денег в процессе.

Сотрудники и персонал.

На рынке достаточно квалифицированных кадров любого уровня с любым стеком, благодаря хорошей математической школе, но спрос превышает предложение по причине нахождения в Париже офисов мировых топовых компаний, а также множества стартапов. Зарплаты на 10-20% выше, чем в Германии. Glassdoor подскажет детально, если захотите найти. Более 100 тыс. инженеров и 70 тыс. PhD выпускаются ежегодно. Благодаря налоговым вычетам содержание инженера выгоднее на 50%, чем в Кремниевой долине (это и есть причина открытия десятков R&D центров компаний из США во Франции). Французское правительство поддерживает VC и оказывает поддержку отрасли, которая засключается в поддержке инвесторов, инвестирующих во французские компании. Стартапы поддерживают налоговыми льготами и инфраструктурами проектами. Франция становится Startup Nation. Со слов людей, работающих во французских IT компаниях, на работе дедлайны мягкие, переработок особо нет (если сам не хочешь), отпуска 6-8 недель в году, менеджмент как получится, конкуренция низкая.

Налоги.

За соблюдением законодательства следят очень внимательно, а наказания за налоговые махинации довольно жесткие. Основными налогами являются налог на прибыль и НДС. Налог на прибыль обязаны уплачивать все — вне зависимости от того, французская это компания или иностранная. Корпоративный налог для нерезидентов распространяется на всю прибыль, полученную на французской территории.

Для малых и средних предприятий Франция делает послабления: ставка корпоративного налога постепенно снижается.

Для стартапов система налогообложения выгодна тем, что предоставляет систему льгот (каникул) на начальных этапах работы компании. Первые два года работы стартап свободен от необходимости платить корпоративный налог, на третий год — платит только 25% от ставки, четвертый год — 50%, пятый год — 75% и только на шестом году начинает выплачивать полную ставку.

Предусмотрен ряд сфер, которые освобождены от уплаты НДС, например: образовательные и медицинские услуги, а также деятельность казино. Стандартная ставка НДС во Франции - 20%.

Налог на заработную плату включает медицинское страхование, оплату больничных листов, пособий по безработице, оплачиваемый отпуск, премии, бонусы от 4,25% до 15,75% от годовой заработной платы. Если не брать не облагаемый минимум 9700 евро в год, то налог на заработную плату от 14% до 45%. Вспоминаем стартаперский подход "минималка+дивиденды" и го дальше😊

Если резюмировать и сравнивать, то Франция — страна лидер по уровню процентной ставки по налогам и это всегда нужно иметь в виду.

Бонусы для стартапов:

  • Отсутствие corporate tax rate для компаний получивших статус New Innovative Company
  • Вычеты по налогам на имущество и социальным выплатам для New Innovative Companies
  • Налоговые вычеты в размере 30% от стоимости R&D для компаний с оборотом до €100M

Льготы не так просто получить и с 2004 года статус New Innovative Company получили всего лишь 4,5 тысячи компаний, а вычеты составили лишь €800М за 14+ лет.

Если же говорить о вычетах по затратам на R&D, то это более массовая практика и 20 000 компаний в год с объемом сэкономленных на налогах средств в 5 миллиардов евро в год. Важно отметить, что 88% от всех получателей поддержки это компании малого и среднего бизнеса. Возможно эта мера поддержки является одной из ключевых слагаемых успеха французского хайтека.

Многие понят, как Депардье поругался с властями и решил стать «гражданином мира». Актер получил паспорта России и Бельгии. Бернар Арно — главный миллиардер Франции, владеющий LVMH, постарался вывести большинство своих активов за пределы страны.

Президенту Эммануэлю Макрону приходится реформировать французскую налоговую систему, чтобы вернуть богачей на родину и при этом не отказаться от щедрого бюджетного финансирования большого количества социальных программ поддержки населения.

Кстати, данные о количестве денег на счету компании являются публичными, скрывать их запрещено.

Касаемо открытия счёта в банке: нужно принести контракт на аренду квартиры и счет за электричество за последний месяц. Штука в том, что для аренды сначала нужно предоставить реквизиты своего счета во французском банке. Вопрос счёта для ф/л легко решается при помощи Revolut, N26 и прочих, а открытие счёта для компании в банке объективно возможно не раньше второго года, поэтому платёжки решают.

Оффтоп, относящийся к налогам косвенно: тренд Франции — старение населения. К 2030 году благодаря улучшению системы здравоохранения, средний возраст француза составит 43 года.

McKinsey
  • 49% всех доходов компаниям в 2030 году принесут потребители возраста 65+
  • Сильнее всех вырастут следующие сегменты — Housing (Жилье), Electronics, Out-of-pocket medicine (собственные (негосударственные) медицинские расходы).
  • Есть сегменты, в которых типичный клиент изменится — в сегменте еда на дом больше 80% клиентов будут старше 65 лет.

Французы и Франция

Франция, как страна латинской и дедуктивной культуры, близка России в образе мышления - ведении от частного к общему и складе ума синтетического, а не аналитического. Париж - лидер по количеству людей искусства с интеллектуальным капиталом и красоты, как обещания счастья. По части общества французы про колониальное африканское наследие и они националисты.

Париж - это мультикульти плавильный котёл и тут не чувствуешь себя чужим, город веками открыт мигрантам. Французы терпимы ко всем, кто не похож на них, но последнее время и у них сдают нервы, видимо.

Если вы не получили место в коливинге и ничего не нашли на ФБ, то основные сайты с жильём - это Leboncoin, Seloger и PAP, но проблема в том, что многие объекты на них уже сданы. Париж - один из самых дорогих городов Европы. Приличная квартира с одной спальней в хорошем районе (VI, VII, VIII, XV, XVI округа) легко стоит €2,5-3k + попросят 2-3 депозита при въезде. Квартиры очень маленькие. Учитывайте расходы на жизнь, когда будете считать burn rate - в Париже он х1,5 Берлина.

В беседе вам никогда не скажут, что на самом деле у них на уме. Люди вежливые, когда разговаривают с вами, но сплетники в отношении тех, кого сейчас нет рядом. Когда недовольны, они не скажут прямо, а передадут через кого-то третьего. Также они ужасно гордятся своим языком и хотят, чтобы с ними говорили только по-французски. По этой же причине местные не особенно усердно учат иностранные языки.

У города не лучшая экология, дорогое жилье, но мягкий климат и в отличии от Восточной Европы, там много денег и всё не похоже на Россию. А города не одинаково унылы, как в Германии.

Так выглядят достопримечательности без туристов.

Ou quelque chose comme ça)

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ 🇬🇧

UK - лидер по объёму инвестиций и количеству стартапов в ЕС. Хотя, формально уже частью ЕС не является.

 EY VC Barometer

Лондон — третья по величине инновационная экосистема после Силиконовой Долины и Нью Йорка. В этой стране родилось 5000 стартапов, оценка которых совокупно превышает £34 млрд. Город стал прародителем 186 акселераторов. Ежегодно в столице Англии собирается 3,5 тыс различных технологических митапов общей численностью 1,6 млн человек. Венчурные инвестиции достигли более $15 млрд в 2020, обогнав все европейские страны. Много венчурных фондов, включая Sequoia capital, INDX и SoftBank, имеют представительства в Великобритании. Здесь находятся и ассоциации бизнес-ангелов, Business Angels Association и Angel Investment Network. В Британии существуют привлекательные схемы инвестирования, когда бизнес-ангел может помочь снизить налоги, вложив свои средства в технологический продукт (EIS / SEIS). Встретить инвесторов можно в местах скопления стартапов или на инвесторских встречах, например, Labs от WeWork или на демо-днях, один из которых проводят в финтех-коворкинге Level39.

Размеры инвестиций

Инкубаторы дают стартапам £40-50k взамен 5-7% доли. Акселераторы, в свою очередь, готовы вложить в проект £50-120к за 7-10% после валидации идеи и запуска прототипа. Самые популярные — Founders Factory, Entrepreneurs First, Wayra, Rise Barclays&Techstars, Startupbootcamp, The Bakery и IdeaLondon. Я подал в Founders Factory, Envestors, FortunisСapital

Startup Visa — одна из самых несложных в получении. До 2019 г. она имела название Graduate Entrepreneur. Для получения не нужно показывать инвестиции, но необходимо письмо поддержки, так называемое, Endorsement letter от акселератора, или университета, или Министерства торговли. Срок действия —1 год, после можно продлить на такой же срок, но снова придётся предъявить спонсорство. Стоимость визы £893.

Innovator Visa имеет те же требования, что и Startup Visa, но нужно показать, что в проект было вложено £50,000, источники финансирования не важны. Также нельзя податься без Endorsement letter. Сейчас для получения нужно доказать, что проект инновационный и технологичный. Визу дают на 3 года 4 месяца. Стоимость с учетом страховки: £2500.Tech

Talent Visa — самый крутой способ остаться в Великобритании (нет никаких обязательств, где жить и работать). Для этого нужно получить одобрение от “Endorsing Body”, института ответственного за выдачу виз, техспециалистам его выдаёт Tech Nation. Эту визу могут получить таланты в любой сфере, она подходит как музыкантам, так и режиссерам. Претендентам нужно предоставить два рекомендательных письма от профессионалов из сферы и десять документов, подтверждающих талант (например, претендент сделал успешный стартап, изобрёл что-либо, создал новую программу) и наличие потенциала для развития в Англии. Дают на срок от 1 года до 5 лет. Стоимость: £618 + сбор за соцстраховку (IHS) £400 в год.

Чтобы обосноваться в статусе «предприниматель» нужно £50,000. Эти деньги кандидат либо хранит на счету в банке Великобритании, либо инвестирует в бизнес. Но что делать тем, у кого такой суммы пока нет? Если вы уверены в успехе идеи, есть все шансы заручиться поддержкой частных или государственных организаций. Способов три:

  • Стать участником одной из 164 правительственных программ поддержки бизнеса.
  • Рассчитывать на поддержку венчуров. Некоторые из них занимаются «ангельским» инвестированием, предоставляя крупные суммы денег на ранних стадиях, другие сопровождают уже Seed и выше.
  • Подать заявку на участие в акселераторских программах.

Первые два способа больше подходят тем, кто уже находится в Великобритании и собирается сменить свою визу на предпринимательскую.

Третьим стоит воспользоваться тем, кто находится за пределами Соединенного королевства и не имеет возможности попасть туда по другим визам. Если участник успешно проходит отбор в стартап-акселератор дистанционно, по прибытии у него есть шесть месяцев, чтобы собрать £50,000. Часть из этой суммы выдает акселератор, а оставшуюся участник может доплатить, взяв в долг там же под небольшой процент.

Акселераторы, рассматривающие заявки иностранцев и помогающие с получением визы и список из 180 UK акселераторов.

После получения одобрения одной из организаций и иметь сумму денег для жизни, но наряду с ведением бизнеса, можно работать по найму, что никак не влияет на вашу Tier 1 Startup Visa. После 2 лет можно получить Tier 1 Innovator Visa на 3 года. Через 3 года инноваторы могут подать заявку на продление своего пребывания ещё на 3 года или пмж.

Возможности:

1. Лондон.

Бизнес-столица Европы.

  • Количество новых стартапов на 2020 год: около 200,000;
  • «Выживаемость» стартапов: 52%;
  • Количество университетов: 13;
  • Акселераторов: 24;
  • Бизнес-инкубаторов: 12.

2. Бристоль

  • Количество новых стартапов на 2020 год: 2,905;
  • «Выживаемость» стартапов: 41,8%;

Возможности:

  • West of England growth fund. Гранты в размере £10,000-80,000.
  • The West of England LEP выдает правительственные гранты из Regional Growth Fund от £10,000 до 1 млн в стартапы, связанные с научными исследованиями и разработками, подготовкой кадров и наймом людей с ограниченными возможностями.
  • HVM Catapult Centre – правительственная программа, поддерживающая стартапы, связанные с технологиями и производством.

3. Оксфорд

  • Количество новых стартапов в год: 660;
  • «Выживаемость» стартапов: 44.7%;

Возможности:

  • Isis Software Incubator поддерживает стартапы в области программного обеспечения, но не инвестирует напрямую;
  • Грант от Oxfordshire LEP – ‘Innovation Support Vouchers’
  • Бизнес-ангелы: Oxford Early Investments (от £25,000 до 250,000), Oxford Investment Opportunity Network (от £200,000 до 2 млн.).

B Founders Factory выбираешь город и в зависимости от рынков / задач, на выбор даются локации. Также подал в Envestors и FortunisСapital

Разработчики — £108,623. Например, одни из самых высоких зарплат у IT девелопера в Facebook — в среднем £85,000 в год до налогов — чуть больше 8 млн руб в год

Налоговые льготы

1. R&D tax credit: юридическое лицо, зарегистрированное в Великобритании, которое тратит средства на исследования, может получить кэшбэк от государства в размере 33%. При этом можно вернуть деньги, даже если разработка была сделана не компанией, а подрядчиками из любой страны. Данная схема позволяет снизить налог на прибыль.

2. SEIS/EIS - эти инвестиционные схемы позволяют увеличить привлекательность компании для венчурного финансирования. Если проект получил разрешение на использование SEIS или EIS, любой инвестор, заходящий в стартап, может оформить налоговый вычет на доход на капитал, при этом он освобождается от уплаты налогов с любой прибыли, полученной от продажи акций стартапа через 3 года. Льготы распространяются только на налоговых резидентов Соединенного Королевства.

3. Patent BoxPatent Box — это законодательный акт, призванный помочь инновационным компаниям снизить корпоративный налог и побудить их продолжать вести предпринимательскую деятельность в Великобритании. Если R&D tax credit нацелен на помощь растущим стартапам, Patent box ориентирован на компании, которые уже успешно коммерциализировали свой проект и вышли в плюс. Патенты должны быть зарегистрированы в определенных юрисдикциях. Стоимость подачи на Patent Box составляет около £10,000, поэтому экономически оправдано, когда вы получаете больше от льготы, чем потратите на ее оформление.

Португалия 🇵🇹

Про Португалию есть отличная статья от Олега Жарова и мне нечего добавить к ней, т.к. я сам консультировался у Олега.

Кратко: регистрируешься здесь и рассказываешь о фаундерах и проекте, затем прикладываешь документы и отправляешь заявки в инкубаторы, после чего при наличии положительных откликов, нужно отправить заявку на визу. Необходимо €6000 на счету и стандартный набор документов.

Я отправил 9 заявок: первый положительный ответ от инкубатора пришёл спустя полчаса, за неделю пришло ещё три. Impact Hub написали на почту вопросы и прислали предложение по онбордингу и аренде офиса.

Португалия - это экваториальная страна в социалистической Европе со всеми вытекающими, но они пытаются развивать стартап-тусовку и в стране расположены HQ стартапов и support центры. Pure, Farfetch и другие компании сидят в Лиссабоне, Порту, Синтре.

Лиссабон - мультикульти город мигрантов, где не трудно ассимилироваться. Зарплаты не сказать, что низкие, плюс многие уезжают, что создаёт дефицит. Я был приятно удивлён Португалией, в сравнении с Испанией. Стоимость жизни в Лиссабоне не сильно отличается от Берлина.

Фонды и инвестиции.

320 вопросов для питча - крайне полезная табличка (не моего авторства), помогающая сформировать содержание питчдека и проработать модель перед интервью с акселератором или фондом.

Рекомендую занимательный ресурс про европейские стартапы. La French tech часто там выпускают материалы и отчёты.

Dealroom выпустил рейтинг фондов, рекомендую ознакомиться.

Заключение

Надеюсь, изложенный материал поможет кому-то определиться с местом сетапа ваших стартапов. Я пытался быть не предвзятым и описал общие рекомендации для запуска стартапа, но перечень тонкостей и подводных камней куда больше, чем может показаться на первый взгляд.

Когда выбираете страну, советую отталкиваться от костов (они всё равно окажутся больше), ведь даже открыв компанию в Латвии, у вас не будет проблем получить деньги от UK фонда, минуя затраты стартап в UK. Обращайте внимания на cap gains и прочие налоги, чтобы не быть разочарованными через некоторое время.

Я написал о самых популярных стартап визах или потенциально интересных для основательного обоснования в Европе.

В статье исключены дорогие юрисдикции пригодные больше для бизнеса, чем для стартапов, как Ирландия, где нужен капитал от €75.000 и нет венчура. Сингапур и Новая Зеландия тоже не очень бюджетны)

Ведь мы исходим из того, что стартап делается на личные деньги в 90% cлучаев и максимально бюджетные варианты тестирования гипотез/выхода на новые рынки/релокации-это единственный способ выживания.

Если кого-то интересует канада, то на rusbase есть пара материалов и статьи легко ищутся по ключевым словам. Стоит отметить, что если вы думаете засетапить компанию в Канаде, чтобы было легче попасть в США-это не так. Для США есть США и прочее, а там не важно - Канада, Франция или Сингапур. Так сказали американские инвесторы и ib)

Moving right along

{ "author_name": "Dima Kalinov", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 64, "likes": 43, "favorites": 154, "is_advertisement": false, "subsite_label": "unknown", "id": 219583, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 30 Apr 2021 10:44:19 +0300", "is_special": false }
0
64 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
6

Душевно благодарен автору! 

Ответить
6

Автор рад, что вы сочли статью полезной)

Ответить
1

Не то что бы статья полезная, просто комментатор душевный.

Ответить
5

отличный материал

Ответить
0

Спасибо)

Ответить
3

Если все же кто решится на Испанию, то вот здесь инфа о стартап визе
https://extranjeros.inclusion.gob.es/ficheros/UnidadGrandesEmpresas/ley_14_2013/tripticos/triptico-emprender-INGLES.pdf
а здесь о бизнесе, инкубаторах, акселях и прочем
https://www.investinspain.org/en/entrepreneurship

Ответить
1

Боря, спасибо за дополнение)

Ответить
–3

Зачем вообще куда-то ехать и тратить деньги? Всё это в надежде получить денег по программе на стартап, так не получите,  или просто свалить из страны? Так есть лучше и проще способы. 

Если стартап имеет будущее, его можно поднять из любой страны, вам дадут денег и помогут найти для стартапа лучшую юрисдикцию.

Когда запустите стартап, пойдёт прибыль или же привлечения средств, можно открыть компании в любой юрисдикции и получать документы на выезд. 

Ответить
1

Когда денег привлечёте на стартап в России - скиньте ссылку.

Ответить
0

Гуглить думаю умеете, знаю ребят которые привлекли $50 млн из Украины. Суть не в том куда привлекать, а как поднять стартап. Не обязательно куда-то ехать чтобы поднимать стартап. Тут же вопрос в другом, все прочитав статью, думают что они приедут и им тут навалят денег, что конечно же не так. 

Чтобы вам дали денег, нужно в первую очередь создать сам проект, показать его и доказать что он имеет право на жизнь. Сможете это сделать, вам дадут грант даже если у вас нет юр-лица и вы живёте в России. Когда получите первые деньги, тогда можно думать куда ехать и нужно ли. 

Ответить
0

Кроме lyft99 в Украине что есть? Ничего.
Капитализация стартапа в Украине/Франции/США - кратно разные вещи.
Если вам это не нужно, не понимаю зачем заходить и что-то комментить.
Ваш комментарий к теме статьи никак не относится.
Хотите-сидите в Украине.

Ответить
0

Хватает и в Украине и в Белоруссии, не важно где начинать, важно где продолжать, и я не имел ввиду люфт99. 

Мой комментарий как раз в тему! Вы сами что-то сделали? А я сделал и знаю проблемы стартапов изнутри. Прежде чем куда-то собираться ехать, нужно создать этот стартап, хотябы работающее MVP, потом уже планировать куда-то ехать. Сегодня на ранней стадии не инвестирует ни один фонд или в очень крайнем случае. 

А в целом я вижу вы эксперт, вам виднее...

Ответить
2

Кидайте ссылку на ваши стартапы и раунды, обсудим.
Достоевщина - не по адресу.

Ответить
2

Отлично! Еще несколько клевых мест, где можно проебать свой стартап.

Ответить

Сухой фитиль

1

"За год нужно переехать, пройти онбординг, поднять раунд и показать трекшн" - резкие ребята и требования серьезные :)

Ответить
2

Мне страшно представить как это, поэтому Нидерланды не такой популярный хаб)

Ответить
1

Очень очень крутой разбор! Жаль что нет упоминания какие еще страны дают стартап визы.

Ответить
1

Упоминание есть в начале и в конце статьи, но описаны они кратко и даже объяснил почему)

Ответить
1

Прошу прощения. 

Ответить
1

Дополнение про Италию - программа с октября приостановлена. Не знаю, навсегда или нет.

Ответить
0

Тагир, привет! Спасибо за дополнение, отмечу!

Ответить
1

Прекрасный материал.

Ответить
1

Полезная статья, а что на счёт друг стран, типо лихтенштейна? 

Ответить
0

Лихт как КИпр - оффшор для бизнеса, а для стартапа не очень.
Нет экспертизы рассказывать и сомневаюсь, что будет многим актуально)

Ответить
1

Нет ли у вас материала, где можно прочитать как стартап-тема вообще работает? Имею ввиду в общем смысле, не детально. Я так понимаю что отправляешь заявки в инкубаторы, они как бы заманивают своими предложениями. Эти офис дают, эти деньги, третьи могут помочь и тем и тем. Дальше выбираешь кто тебе больше нравится, с ними договариваешься, едешь в страну, там сидишь делаешь свой стартап, снимая со счёта нужные суммы на деятельность, отчитываясь параллельно. Потом бла бла бла и выпускается всё это дело. Верно или как-то иначе?

Ответить
0

Логика процесса примерно верна, но не понял ваш вопрос)

Ответить
0

Ну вопрос был в том, как это устроено кратко.

Ответить
0

Что устроено, стартапы или стартап-виза?

Ответить
0

Канадская стартап виза кажется самым привлекательным вариантом для тех, кто хотел бы переехать на пмж с семьёй и спокойно заниматься своим стартапом без лишнего геморроя.

Ответить
2

Из-за пандеми это пока нереальный вариант. Нужно заручиться поддержкой бизнес-инкубатора, получить Letter if support и подавать документы на иммиграцию. Сейчас если стартовать, процесс может занять 3-4 года. Официальные ожидаемые сроки - более 30 месяцев с момента начала обработки документов.

Я прошёл по этой программе и моя заявка зависла надолго на их складе и лежит уже год без сдвигов. И так у всех. Рассматриваем другую страну.

Ответить
0

Интересный кейс, спасибо, что поделились!)

Ответить
0

Не слышал про очереди. К какой стране склоняетесь, если не секрет?

Ответить
2

Мальта )

Ответить
0

А там есть акселераторы/фонды или вы с целью релокации?

Ответить
1

Зависит от ваших пожеланий)
Геморрой есть везде и не все хотят так далеко уезжать.
У меня экспертизы в вопросах Канады нет, но информация по их программами есть.

Ответить
1

В Канаде очередь в мигро на получение стартап визы на 2023г.

Ответить
0

Спасибо. Такой вопрос - обязательно ли жить в этих странах или можно вести дела удаленно?

Ответить
0

Да, более 183 дней.
Как я писал в статье про Латвию, вы можете "купить" адрес регистрации и "жить" по нему, но могут наказать потом. Лучше не юлить.
Сейчас могут сделать скидку, но лучше не надо.
Или нужно оформлять командировки, открывать представительство в другой стране, показывая, что вы занимались биздевом или искали инвестиции в другой стране.

Ответить
0

А есть какой-то вариант сделать стартап где-то там, а жить остаться в РФ? Типа стартап там, R&D там, а в РФ у стартапа дочка-девелопер. И вот этой дочкой и управляешь, а потому в длительной командировке постоянно.

Ответить
0

Зачем вам стартап "где-то там", если вы хотите жить в РФ?
Заявитель должен жить по месту регистрации компании и вести деятельность.
Вам не выдадут визу с такой формулировкой

Ответить
1

Технически это возможно и даже проще чем тут пишут. Если задача открыть фирму для стартапа, вы просто находите агенство которое этим занимается и регистрируете фирму в нужном вам регионе или стране. 

В разных странах разные условия, где-то нужно ехать лично, где-то нет, и так вы получите юр-адрес и можете официально вести дела удалённо. Агентство будет пересылать вам все письма и документы полученные на ваш адрес. В некоторых странах вы должны будете нанять формально местного директора. Я лично так делал в ещё в 2013-м году. 

Ответить
0

Открытие фирмы и стартапа - ничего общего не имеют между собой)

Ответить
0

Давайте мораль оставим. Технически это возможно или нет?

Ответить
0

Не знаю, что значит технически.
Практически - нет. Визу не выдадут или отзовут, т.к. надо обоснование переезда и зачем вам виза.

Ответить
0

То есть наличие обоснования - единственное требование?

Ответить
0

А зачем тебе виза тогда? 

Ответить
0

Ок, перефразирую, раз идея не ясна. Как одному фаундеру воспользоваться льготами сразу двух юрисдикций? Например, иметь R&D в Англии и разработку во Франции?

Еще раз, вопрос технический. Не моральный, не практический, а именно технический - возможно или нет?

Или прям обязательно декларировать, что собираешься жить в выбранной стране?

Ответить
0

зарегистрируй компанию, подай на визу коммерсанта - первое что в голову приходит. но гораздо проще сделать как я - купи или арендуй недвижку, запишись на курсы какие нибудь, детей в школу оформи и получи визу Visiteur (речь про Францию). а с ней уже можешь жить, можешь выезжать, но главное что ты ни к кому не привязан и не обязан как в случае со стартап визами. а будучи тут на месте уже разбирайся с фондами, или какие там у тебя планы

Ответить
1

Вопрос касался именно стартап виз. Получается, стартап визы обязывают налоговое резиденство. Ок, принято.

Ответить
0

стартап визы обязывают тут постоянно находиться, и плюс ты наверное должен отчитываться по своему проекту. и да, налоги платить тут. с визитерской визой гораздо проще в плане налогов, чуть неприятнее будет когда уже titre de sejour дадут, но и тут есть варианты

Ответить
0

Налоги вы платите там, где принимали прибыль на счита, если она вообще была. 

Ответить
0

Это на компанию. А еще есть налог личный, он платится по месту жительства/резидентства

Ответить
0

Это в том случае если вы выводите прибыль. Вы можете устроить себя в вашу компанию удалённо, платите налоги из ЗП по месту жительства. Но прежде чем считать налоги, заработатейте деньги. 

Ответить
0

Если вы не поднимаете инвестиции и ещё не платите налоги, а идёте по пути bootstrapping, то просят progress report и причину. 
Ваше нахождение в стране проверяют по штампам в паспорте и по выпискам с банковских карт за 5 минут и визу не продлевают. 
Уйма стран ЕС имеет правило, что вы платите налоги в стране сетапа компании, а не месте получения прибыли, поэтому с денег полученных в Украине или Бразилии, налог вы будете платить в условной Франции.
Там по ссылкам есть все правила.

Ответить
0

Не очень понятно, если честно, потому и спрашиваю. Корпоративные налоги платят стартапы, это понятно. А с прибыли, получается, придется платить дважды? И все равно, как это обязывает жить в стране? Почему нельзя просто заплатить налоги с прибыли в стране стартапа и не жить там? Двойное налогообложение? Но в чем проблема заплатить налоги дважды, если преференции (льготы, субсидии, гранты) оказываются более выгодны?

Ответить
0

Всё можно! Они не понимают очём пишут, всё смешались.

1. Есть разные надоги, налог на добавочную стоимость вы будете платить по месту ведения бизнеса при продаже продукта или услуг.

2. Налог на прибыль будете платить по окончанию финансового года, если таковая была. 

3. Если вы заработали к примеру 1 млн. вы будете платить 2 разных налога, с учётом подписаных между странами, договор о двойном налогообложение.

4. Налоги на зарплату вы платите в своей стране, где живёте. 

Ответить
–1

"4. Налоги на зарплату вы платите в своей стране, где живёте."

Вы бы постеснялись откровенный бред писать.
Компания во Франции нанимает сотрудников во Франции и налоги платят во Франции. Где вы живёте-ваша проблема, а если живёте не во Франции-проблемы будут и достаточно много.

Ответить
1

Дорогой дима, я 20 лет живу в Германии и 17 из них я имею свой бизнес, много сотрудников работает на удалёнке из разных стран. Оформлены по разным вариантам, есть несколько вариантов оформления. Многие из Франции работают в Германии и платят тут налог если смогут доказать что живут в Германии большую часть времени, другие платят налоги в Своей стране. 

Комнатные знатаки блин))

Ответить
–1

Экспертиза ваша в чём? Что вы мне пытаетесь доказать?
Разговор о визе, а не налогах.
Их положено платить там, где живёшь. Ваши "оптимизации" меня не интересуют.

Ответить
0

Здесь тонкое дно.
В налоговой могут вломить управление компанией на территории страны где находились более 183 дней. 
Соответственно местный подоходный.
Французский к примеру ) Ривьера любит таких )

Ответить
0

Эстонию забыли...

Ответить
0

Про них было отмечено в первой статье про Латвию. 
Эстонский внж с каждым годом получить всё сложнее и смысла в этом всё меньше.

Ответить
0

Ну сейчас по всему ЕС идет ужесточение по получению ВНЖ. Но получить можно и условия пока что хорошие, даже по сравнению с Латвией. 
По Латвии детально не читал, извиняюсь.

Ответить
0

Ужесточения не заметил ни в одной из стран, скорее наоборот - очень все лояльны, если в проекте видят ценность, помогают и объясняют. 
Я запрашивал в 2019 эстонскую и латышскую - разница есть в процессах и отношении, как мне показалось, но это мой опыт и моя точка зрения.

Ответить

Комментарии

null