В прошлом году впервые столкнулась с онлайн курсами и мне очень понравилось (не буду указывать название дабы не сочли за рекламу). Вдохновленная я долго думала чему бы и где еще поучиться.
Названивали мне при этом периодически из Гикбрейнс и как-то раз, видимо попав на особое мое настроение мне 22.07. позвонил менеджер Алексей из GeekBrains и предложил обучение на факультете «Продакт менеджмента», обучение не из дешевых, порядка 139 тысяч рублей. Менеджер предложил оформить рассрочку, я согласилась. При этом я думала, что мне придут какие то письма от банка или в своем личном кабинете я сама ее оформлю, но менеджер предложил все оформить дистанционно, попросил назвать код из смс, я думала, что это нужно для оформления самой заявки на рассрочку а оказалось что на меня уже оформлен займ (причем не рассрочка а именно займ, причем 110 тыс это цена покупки а 139 это с %ми). Нормальная такая переплата! Ну да ладно, оформили и я значит в эйфории жду, когда же со мной свяжутся обозначат сроки, добавят в группу, скинут расписание и т.д. Но тишина...
После моих звонков в поддержку наконец 27.07 меня набирает куратор и говорит, что обучение оказывается идет с 22.07., но мол ничего страшного, я всего одно занятие пропустила. Я возмутилась, за эти дни запал пропал, тут я еще негативных отзывов про само обучение почитала и решила отказаться. Написала претензию с просьбой о возврате денег. Ни одну лекцию я при этом не открыла и не прошла.
На что меня тыкают в оферту, согласно которой т.к. я написала отказ не через три дня, а через неделю, то мне вернут 30% от цены, сказать, что я расстроилась ничего не сказать!
Оферту при этом я увидела тоже только после оплаты их курса. и в ней кстати написано что купила я не обучение а доступ к платформе. Специально для сравнения открыла договор курса, который проходила в прошлом году и там был договор на образовательные услуги.
Сейчас готовлю иск в суд. Советую 100 раз подумать перед подпиской на подобные в кавычках курсы. #жалобагикбрейнс #отзыв #жалобаgeekbrains #гикбрейнс #негатив
Ну в прошлом году были образовательные услуги а в этом доступ к порталу. То что вы не прочитали зачем других винить в этом? Уже кипит что люди необразованные и винят в этом других. А я не знал а я не читал. Это ваши проблемы.
Виктимблейминг не очень хорошая практика. Если человека не предупредили должным образом о таких важных моментах, спрятав их в длинном тексте, то это должно как минимум подвергаться осуждению. Тогда подобных историй станет меньше, а обманывать станет менее выгодно.
Эта концепция выглядит более привлекательной, чем предложенная вами концепция «сам дурак». Когда-нибудь и вы осознаете их различия. Скорее всего на своем опыте, возможно не скоро, но неизбежно.
Так автор жертва собственной необразованности. Уж поверьте я постоянно встречаю случаи "а я не читал" "а я не знал что это запрещено". Я? Я всё читаю что подписываю. А если бы даже не прочитал я бы кроме себя никого не винил в этом. Я как юрист постоянно встречаю истории которые начинаются с "я не читал", "а я не знал что законом запрещено и требуется это" итп. А незнание закона не освобождает от ответственности как и не прочтение договора.
Это и есть виктимблейминг с вашей стороны. Вы как юрист должны понимать нездоровость ситуации, когда кто-то пользуется невнимательностью второй стороны.
Так а если человек жертва собственной необразованности зачем устраивать блейминг в сторону невиновного лица? Кто мешал прочитать договор? Никто. Или давайте все нарушать закон а потом жалеть этого человека ведь он не знал что за это штраф есть. Надо уметь отвечать за свои действия и извлекать уроки из своих ошибок а не обвинять всех вокруг в своих бедах.
Аминь. Желаю вам умереть раньше, чем лоханетесь.
Я если лоханусь по своей вине я не буду перекладывать её на других людей. С больной головы на здоровую перекладывать свои проблемы это ненормально тоже.
Ваше право. И их. Как юрист могли бы предложить помощь и внести вклад в борьбу с мелким шрифтом и длинными договорами со спрятанными важными условиями. Но жертв обвинять проще. Понимаю.
Я как юрист советую читать что подписываешь и понимать что за подписью и незнанию договора / закона могут быть неблагоприятные последствия потом. Это называется брать ответственность за свои действия.
это все понимают. от этого не становится менее обидно, когда ты что-то не заметил. Именно с тем, что важные условия прячутся за неважными и стоит бороться юристам. Но вы видимо со стороны составляющих такие договоры практики ведете.
Может вы как юрист подскажите какие шансы в суде на возврат 100% при условии что ни один урок я не проходила из курса?
Прикол в том, что договор оферты они присылают только после того как получают деньги. И под предлогом оформить заявку они моментально списывают деньги со счёта и высылают договор
при всей моей не любви к ГК, но надо читать договор ДО оплаты. а не после. а так.. ну да ГК та еще гадость, да к ним можно применить термин мошенники. но отменяет л это то что автор сам, абсолютно добровольно осуществил "пожертвование в кассу взаимопомощи" ?
нет. но осуждать надо нечистоплотных торговцев, а не того, кто попался на их удочку. Это по-хорошему.
одно не отменяет другое.
отменяет, если вы обвиняете жертв. обвиняя жертв, вы легимитизируете мошенников. ведь жертва сама виновата.
нифига подобного :) наиболее понятно будет аналогия с дтп. Если вы сбили пешехода, пьяного в хлам, когда тот перебегал 6 полосное шоссе, то платить один черт все равно придется.
Я правильно понимаю, что вы считаете, что тот, кто не стал читать договор из 10 страниц целиком, или вдруг не обратил внимание на что-то это все равно, что пьяный на мкаде? У вас ничего не сбито в системе ценностей?
Мне кажется тут уместна другая мысль - если вы считаете, что если человек попался на удочку мошенников (а раздувание текста договора с целью замаскировать главные препятствия для увеличения продаж это разновидность легализованного мошенничества) то виноват именно этот человек, а мошенники чисты и пушисты - они все честно предупредили, то это и есть виктимблейминг.
Человек переходящий мкад - смертник по-любому. трезвый он или пьяный. Человек, которые не в состоянии понять запутанный юридический текст договора - обычный человек.
Вам со временем скорее всего придется разрулить подобную ситуацию с родителями или с вами. Это неизбежный опыт в нашей жизни к сожалению, когда тебя имеют через мелкий шрифт, звездочки или условия в внешнем документе. Непримеримость обещства к такому роду манипуляций может привести к снижению их количества. Оправдание мошенников через обвинение жертвы - совершенно точно не способствует снижению мошеннической активности. Вы часть их вины перекладываете на жертву.
еще раз. действует понятие "лох не мамонт - не вымрет". доступно? если человек не готов перед тем как отдать 100к+ прочесть договор\загуглить отзывы - кто ему злобный буратино ? О_о
в моем понимании составитель договора, чей бизнес cтроится на невнимательности. А на ваш взгляд кто виноват в том, что мошенники так поступают?
Тут вопрос в том, что договор противоречит закону, а именно статье 32 закона о защите прав потребителей: "Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору." Как фактически понесённые расходы за неделю обучения могут соответствовать 70% от стоимости годового курса? Никак.
таки да. но тут нюанс. по оферте у нас не договор на оказание услуг. а договор на получение доступа. меняет ли это дело - вопрос интересный.
что вам всем этот GeekBrains медом намазан что ли? везде ведь уже о нем написано
Хочу ещё обратить внимание что по факту менеджер ГБ за меня на меня оформил кредит, я просто ранее потребительские кредиты не брала только ипотеку, и искренне считала что мы просто оформляем заявку а потом со мной свяжется банк для оформления договора, а тут опа и уже все оформлено
Этот же менеджер потом предлагал мне продать этот курс на авито
Никакой регуляции не осуществляется и не будет у вашего кипрского партнера Гикбрейнс. Заявление написано в полицию,был допрос у следователя. Действия Тиньков в связке с ООО " ГикБрейнс" классифицированы как мошенничество. Заявления так же написаны в Росфинмониторинг,Центробанк РФ о мошенничестве Тиньков с электронной подписью.
Добрый день!)Почитал немного от Вас отзывы и понял, что видимо курс пока я покупать не готов(хотя уже планировал). 1) Подскажите по курсу можно ли его посмотреть Бесплатно в Интернете(найти на каких либо ресурсах) ???2) Если нет Бесплатного доступа то можно ли его купить где то дешевле(например на Авито, как писала девушка выше)?3) МОЖЕТЕ ПОДСКАЗАТЬ КАКИЕ ВСЕТАКИ ПЛАТФОРМЫ ДЛЯ РЕАЛЬНОГО ОБУЧЕНИЯ НА ПРОГРАММИСТОВ ЕСТЬ ? Sergey Klochko - Мужик. Ваше мнение в защиту очень важно!Соколик и Примитивный явно перегибают палку, их мнение даже не интересно!