Оксана Пушкина
Боже упаси, работать менеджером по продажам — это отдельное искусство, которое я не готова осваивать, иначе в свое время не в технический, а в торговый вуз можно было бы идти :)
Хм, а как вы будете оценивать качество курсов для финансовых специалистов, если вы инженер? На сколько я знаю, для инженеров должны быть курсы в школе Сколково (лично с ними не сталкивалась, но, надеюсь, что в такой школе там должны быть качественные курсы). Но сайт здесь: https://finacademy.net/
Я не знаю, возможно вы живете в Москве и судите только по ее зарплатам, но уровень зарплат в маленьких городах сильно отличается.
«Я инженер, который в частности обучался на подобных курсах "повышенияквалификации"» — если вы попали на одни некачественные курсы, это не означает, что везде так же. Как инженер, вы должны знать: чтобы получить статистически значимые результаты опыта нельзя провести всего лишь один эксперимент.
Это было бы смешно, если бы не было так печально: у моего мужа-сварщика зарплата сейчас почти в 2 раза ниже моей
«я не понимаю уровень дискуссии» — вот в том-то и проблема, что вы, не читая статью, пришли хейтить автора.
Эта статья написана с целью поделиться опытом с начинающими копирайтерами, возможно, кому-то из них он поможет избежать каких-то ошибок. В статье нет ни слова о том, что должность инженера хуже, несолиднее или что-то в этом роде. В статье указаны совершенно другие причины смены профессии.
Я вам пыталась показать, что «копирайтер» на самом деле не та специальность, которой ее считают в нашей стране. Но вы, ничего не зная ни о работе финансистов, ни о работе копирайтеров, почему-то считаете себя в праве судить о вещах, связанных с ними.
Вы ничего не можете знать о моей квалификации, как инженера — судить об этом по двум строчкам текста, вообще этой темы не касающейся, как минимум, некрасиво.
Вы говорите об умениях обычных райтеров с бирж — они не имеют никакого отношения к профессиональным копирайтерам. Я уже отвечала кому-то выше, кого в реальности должны называть копирайтерами.
Надеюсь, я вас не обижу, если предположу, что вы пользуетесь мобильным приложением какого-то из банков (Сбер, Тинькоф, еще какой-то — не суть). Все тексты, которые вы там видите: на кнопках, в описаниях, в меню, ... — написал ux-копирайтер в связке с ux-дизайнером. Вы думаете эти люди получают копейки??? Но вряд ли они начинали работать сразу с крупных фирм, главные инженеры заводов ведь тоже на такую должность не с университетской скамьи попадают.
Вот нашла архивное описание вакансии Сбера https://hh.ru/vacancy/4757995
Если бы внимательно читали статью, а не просто решили написать комменты, уведев только название, то заметили бы, что нигде не писала о нормальном зароботке на бирже копирайтинга, а только о сотрудником в штате.
А если бы вы читали комменты выше, то видели бы, что я не считаю, что инженера можно вырастить за две недели на онлайн-курсах.
Аббревиатуры, которые я назвала, знает любой хороший финансовый специалист. Раз вы взялись судить качество работы компании, которая работает с финансистами, то я предполагала, что вы относитесь к этой сфере.
Хороший друг моей семьи работает фрилансером-дизайнером уже лет 15 — его дохода хватает на безбедное существование семьи с маленьким ребенком, включая ежегодный отдых за рубежом. Это относительно того, что онлайн — развлечение для мамочек в декрете.
По поводу того, цифровизуется ли мир, каждый имеет право считать по-своему, но это не изменит действительность. Вне зависимости от того, верили ли люди в начале 20-го века в автомобили, поезда и самолеты, лошадей спустя сто лет можно встретить только на ипподромах в виде развлечения.
Эта «шарашкина контора» появилась задолго до пандемии и занималась онлайн-образованием, когда это еще не было мейнстримом.
Стесняюсь спросить, дипломы международных организаций ACCA и CIMA вы тоже считаете шарашкиной конторой?
Весь мир сейчас уходит в онлайн, а мы продолжаем считать, что работать может только классическое образование. Я уже не раз выше отвечала: согласна, что есть куча школ-однодневок, но это же не значит, что всех надо грести под одну гребенку.
Инженеру-металлургу надо ездить на предприятие. И находится там часов по 10-11, чтобы получать нормальную зарплату. Я со старшим сыном вышла из декрета, когда ему было 1,5 года — второй раз я повторять этот опыт не хотела. У удаленной работы свои минусы, но дети меня все же видят чаще, чем раньше. А зарплата инженера и копирайтера оказались примерно на одном уровне — это наша печальная реальность.
«Нет нельзя»
Хорошо, уточню: гуманитарный. В техническом надо конечно еще руками работать и на практику на предприятия ходить, чтобы понять, о чем твоя профессия. Хотя в последнее время все больше хороших программ, в которых можно проводить 3Д-моделирование. Но полностью они не заменят практику, с этим согласна.
«искать инфу в инете все сложнее и сложнее»
Потому что этой инфы все больше и больше. Найти книгу в сельской библиотеке проще, чем в главной национальной, только и выбор там невелик. Сейчас, если постараться, то найти хорошую инфу можно, в отличие от года этак 2005-го. Я помню, как пыталась в интернет-кафе собрать материал для курсовой по истории. В итоге все равно пошла в библиотеку.
Ответила вам под другим комментом: это в СНГ сложилось такое мнение о том, чем занимаются копирайтеры. И многие хотят попасть сюда, думая, что будут заниматься ничем и получать деньги, но так, конечно, не бывает. И в результате имеем то, что имеем. Как в каком-то старом видео: Это грустно или смешно? — Это печально!
А почему вы считаете, что копирайтером можно работать только на бирже? На бирже действительно дно — и я об этом написала.
Это печальная действительность рунета: копирайтерами здесь называют людей, которые за копейки с помощью замены слов плодят «уникальные» бессмысленные тексты. Что такое копирайтер в классическом западном понимании — я уже отвечала выше. И, чтобы стать таким специалистом, нужно шевелить мозгами — и там можно расти в профессии и получать нормальные деньги.
А инфобиз — как и любой другой: есть профессионалы, которых мало, но они дают хорошую базу. По большому счету, любой классический вуз можно назвать инфобизом: там дают информацию, которую сейчас и в сети бесплатно можно найти, но вместе с ней передают опыт преподавателей, дают обратную связь по контрольным и экзаменам, а на выходе — диплом, показывающий на сколько вы справились с этой теорией. А дальше вы сами ищете, как применить полученные знания в жизни.
И, я согласна, у нас развелась куча инфоциган-мммщиков благодаря пандемии, которые из-за своей массы дают негативную окраску всем нормально работающим людям.
Искать нормальные предложения тяжело, конечно. Не только в онлайн-обучении, но и во многих других сферах онлайн-жизни. И учитывая, что онлайн от нас никуда не уйдет, неплохо бы в школах ввести уроки по медиа-грамотности. Но это, конечно, из серии фантастики :(
Я думаю, что любые качественные (!) курсы, не только Skillbox, — это более оптимальное решение по сравнению с попытками постичь все самостоятельно. По крайней мере, для не очень уверенных в себе людей. У меня был опыт с этой школой год назад, и я до сих пор признательна своему куратору.
Но вы правы, местами смотрится навязчиво. В оправдание могу сказать, что писала ночами за два подхода. Учту на будущее: не торопиться с публикациями и дать отлежаться недельку, а не сутки. Спасибо!
Я точно не готова вести дискуссию с человеком, который не дает аргументированные ответы на вопросы, но зато уверен, что он умеет читать мысли других на расстоянии и что его мнение единственно правильное.
По существу вашего вопроса: компании, в которой я работаю, 15 лет — я считаю, что уже давно бы смылись на острова те, у кого была такая цель. И любые другие мошеннические цели за такой срок раскрылись бы.
На этом диалог завершаю. Тем более, что относительно темы данной статьи, эту ветку можно считать флудом.
Поняла, спасибо! На будущее запомню :)
И вам удачи!
И мы возвращаемся к первому вопросу. Вы прошли обучение в Академии: внимательно прослушали все лекции, сделали все домашние задания, прошли все тесты в конце модулей — и в итоге не получили никаких знаний по пройденному курсу?
Если у вас нет такого опыта, то ваш последний комментарий можно расценивать как клевету.
Сорри, добавила коммент не ответом :( Продублирую
Ну я же была инженером в единственном числе. Возможно, я немного некорректно сформулировала тему. Поскольку я не профессиональный филолог, то не могу по этому вопросу дискутировать. От и до вроде бы должен предполагать какой-то последовательный путь с разными этапами, а я сразу из одного агрегатного состояния в другое :)
Какое решение — выбора профессии? Я целенаправленно искала удаленку. На тот момент я видела, что так работают айтишники, дизайнеры и копирайтеры. На хорошего айтишника надо долго учиться, да и не было у меня особой любви к программированию. Дизайнер из меня точно не выйдет, хотя, глядя на некоторые новости о продаже NFT картин за много денег... А статьи я писала, правда научные, во время работы в университете, поэтому остановилась на копирайтинге.
Да, глядя на ваши комменты к статьям других авторов, просто развлекаетесь троллингом. Что ж, у каждого свои способы отдыха в свободное время. Я предпочитаю семейные прогулки на свежем воздухе.
Я думаю, здесь вполне поможет гугл. Не представляю, что я могу уникально полезного по этой теме написать :)
Ну я же была инженером в единственном числе. Возможно, я немного некорректно сформулировала тему. Поскольку я не профессиональный филолог, то не могу по этому вопросу дискутировать. От и до вроде бы должен предполагать какой-то последовательный путь с разными этапами, а я сразу из одного агрегатного состояния в другое :)
Какое решение — выбора профессии? Я целенаправленно искала удаленку. На тот момент я видела, что так работают айтишники, дизайнеры и копирайтеры. На хорошего айтишника надо долго учиться, да и не было у меня особой любви к программированию. Дизайнер из меня точно не выйдет, хотя, глядя на некоторые новости о продаже NFT картин за много денег... А статьи я писала, правда научные, во время работы в университете, поэтому остановилась на копирайтинге.
По классическому определению, которое пошло из США, копирайтинг — это решение задач бизнеса с помощью текста. То есть изначально копирайтеры составляли рекламные объявления для различных площадок: газеты, радио, ТВ и что там еще было до появления Интернета. Сейчас понятие применяют более широко. Копирайтеры могут писать те же тексты для соцсетей бизнес-аккаунтов. При том не только «продающие», потому что сейчас в «задачи бизнеса», особенно крупного, входят не только продажи, но расширение аудитории, знакомой с брендом, увеличение лояльности к бренду и т.д.
Всё, что связано с текстом в интернете, могут писать копирайтеры: описания для лендингов и многостраничных сайтов, описание товаров на маркетплейсах, объявления для контекстной и таргетированной рекламы, текст для кнопок в приложениях, письма для email-рассылок, статьи для внутренних блогов и внешних площадок, и так далее, и тому подобное
Я нормально отношусь к конструктивной критике. Если у вас есть какие-то конкретные замечания к моей статье, я готова о них подискутировать (в цивилизованных рамках, без перехода на оскорбления и нецензурную лексику, конечно).
Если у вас какие-то претензии к моему месту работы, давайте обсудим их предметно, а не накидыванием молчаливых мэмов. Тем более, что статья касалась совсем другой темы.
Как минимум, надо интересоваться темой и хотеть в ней разобраться. Я из-за подобной тематики, кстати, первый раз и отказалась от тестового. Откликнулась на вакансию, прислали тестовое: написать объявление о продаже дома. В принципе, я могла посидеть и придумать, как это сделать. Но поняла, что мне эта тема неинтересна от слова совсем. Я представила, с каким настроением буду каждый день работать, если меня вдруг возьмут на эту вакансию, и не стала делать тестовое. И поняла, что систему отклика на вакансии надо менять.
Не угодили озвученные после выполнения ТЗ условия работы, а не сама система проверки. Во всех вакансиях, которые я встретила с требованием проверки по этой системе (говорю о ноябре месяце 2020 года), было двухэтапное достаточно сложное тестовое. На него явно не час времени уходил, а ближе к 8 часам. В итоге после выполнения тестового, предлагались условия с копеечной оплатой за 1000 знаков — на таких условиях на бирже можно безо всяких тестовых и специальной подготовки по копирайтингу работать. Ну, на work-zilla по крайней мере — у меня был опыт только с этой биржей фриланса.
https://finacademy.net/materials/article/uchitsya-i-rabotat-iz-lyuboj-tochki-mira
и там же в блоге, если выбрать рубрику «Эксперты говорят», есть еще какие-то его статьи. Но рубрикой экспертов в основном занимается другой редактор, я мельком глянула, что появился новый автор — и на том всё, хотя уже тогда подумывала об очередном штурме английского, в SkyEng заходила, в EnglishDom... А вчера вашу статью почитала и файлы сошлись )) Пошла сразу, зарегалась на субботу на пробный урок. Действительно удобно: фильтры по удобной цене и характеристикам тьютора выставила — и выбирай, кто больше нравится. Видеопрезентации выбранных просмотрела — и список сразу сократился с 9 до 2-х. В общем, за полчаса справилась с задачей, которую мусолю уже месяца три
Данил, спасибо! СЕО Preply ведет авторску колонку в нашем медиа, а я второй месяц ищу, где же мне английский подтягивать... А ларчик просто открывался ;)
Спасибо!
Мы же наивно верим, что отдадим деньги — и автоматом получим какие-то сакральные знания, не то что в этих бесплатных статьях и видосиках. Сама такая была, когда искала вход для работы в онлайне. Кучу всего прочитала-посмотрела, а потом пошла на курсы, вышла с них — и не поняла: зачем деньги потратила, если я это все уже бесплатно видела :(
Добавляла диплом копирайтера в резюме и на сайт-портфолио
Она ж не резиновая, и «понаехавшим» далеко не все рады. Плохие у меня воспоминания о командировках папы (тоже был сварщиком). Хотя, согласна, что один опыт моего отца 20-летней давности нельзя экстраполировать на всех.