У меня встречный вопрос. Как найти партнёра-разработчика, который действительно способен быть партнёром? Большинство разработчиков склонны отделять чётко поставленную задачу от реального мира, т.е. не хотят вникать ни во что кроме кода, а это уже не партнёрство. Вопросы странные. У тебя есть идея продукта? Если есть, то зачем тебе продакт, а если нет, то ответ очевиден - нужно смотреть на идею продакта и его стремление вникнуть в техническую сторону проекта. Никто не должен ничего требовать и все должны заниматься общим делом без нагоняев друг от друга. Что касается знаний и опыта, я предпочту человека, который не знает как правильно, но стремится найти оптимальное решение, человеку который знает, потому что никакого "правильно" в стартапах не существует. Уверен, в Гугле работают люди со знанием и опытом, но успеху соцсети Google+ это не помогло. Скинь свои контакты в ЛС, пообщаемся.
Скорее, это у вас странные вопросы - "...если есть идея, зачем тебе продакт?" и не менее странные ответы "...нужно смотреть идею продакта и его стремление вникнуть в техническую сторону проекта."
Фаундер-программист может для начала сам выполнять работу продакта кое-как, а потом нанять если будет нужно. Фаундер-продакт работу программиста не может выполнять вообще никак, поэтому сразу надо нанимать.
Как показывает практика действительно у многих программистов проблемы с тем, что "знаю как сделать всё, но не могу придумать что же именно сделать".
Я бы советовал тебе, автор, искать в партнеры человека который хочет релизовать то же что и ты, но кто не прогер. А допустим дизайнер интерфейсов или писатель, или инженер-механик, или художник и т.д.(смотря кто тебе нужен, что за проект), и у кого есть идея продукта который ты и сам бы хотел сделать. Т.е. допустим возьмем случай игры - художник нарисовал концепт, карту мира, персонажей - говорит, вот , это я хочу релизовать! Подходишь к нему говоришь "о, мне нравится твой мир и стиль, я прогер могу помочь с разработкой". Ну это в идеале конечно))) Кстати, может кто-то знает где такие контакты в 2021 можно наладить?:)
А вот маркетологов, инфлюенсеров, продактов/проджектов и особенно просто "челиков с идеей" - я бы советовал поостеречься(исключение - если у них реально есть успешные личные проекты которые можно "пощупать"). Если у твоего партнера нет никаких навыков кроме "ну, я продам то что сделаешь для меня ты", то велика вероятность что ты сделаешь, а он или продаст или не продаст, как захочет. Или что просто он сольется через некоторое время (и если ты переживаешь его уход, не факт что после успешного запуска с другими людьми, он не обьявится и не заявит те или иные требования).
Как разработчик будет искать человека, который хочет реализовать то же, что и он, если разработчик сам не знает что именно он хочет реализовать? Рекурсия.
Между идеей продукта и market fit обычно целая пропасть. Дизайнер, писатель, инженер-механик или художник её вряд ли смогут преодолеть.
С маркетологами и инфлюенсерами понятно, а продакты чем не угодили? Если у партнёра нет никаких навыков, то он не сможет помочь с созданием продукта и непонятно зачем такой партнёр вообще нужен.
Все хорошие продкты по духу авантюристы ибо на ранней стадии ввязаться в проект который кроме гемора и туманных перспектив больше ничего не приносит, могут только личности подобные Остапу Бендеру. Однозначно в школе троешник но в хорошем смысле слова. Лидер мнения в определенных кругах. Имел собственный бизнес но прогарел и осознал свои ошибки. Это должен быть человек кому есть, что терять и дошик на стартапе вы должны делить вместе. У таких людей как правило много компетенций но нужно внимательно следить за тем, чтобы дух авантюризма не превратился в демона аферизма - тонкая грань. Требовать ничего не нужно, ибо если человек сам не знает или не делает чего-то для достижения общей цели, то такой партнер как пятая лапа.
Я бы сказал, ищите среди своих коллег, с кем уже работали над проектами и в кого верите сами. Но в целом, да, вы ищите человека, который будет делать абсолютно все, пока вам остается только кодить. В таком случае, и доля ваша не может быть равной.
Ищите среди ПМ/продов, продавайте им идею, а там уже ваш будущий партнер сам распишет план, потребности продакшена, найдет нужные ресурсы, может быть даже инвестиции через питч проекта. В любом случае, если вы хотите быть именно партнером, то вы должны быть готовым брать на себя больше ответственности, чем просто кодинг. Если вы хотите ограничится только этим, то толковый прод, при условии что у вас супер идея, просто сделает это своим, а вы вскоре будете просто программистом в штате, пусть и самым любимым:)
Хм, ну когда мне пришла в голову идея сделать приложение я сразу начал искать программиста фрилансера что бы его нанять, просто потому что на поиск программиста в долю(а мало кто хочет работать не за живые деньги), убеждение, оформление отношений ушло бы много времени.
Поэтому в общем я исполнял работу продакта, продумывал структуру приложения, сценарии взаимодействия, монетизацию, писал ТЗ, экспериментировал, искал дизайнера, делал переводы, писал статьи для раскрутки, рекламой вот скоро займусь, если цифры сойдутся.
Я бы программисту, если проект небольшой, посоветовал подтянуть эти скилы самостоятельно, это несложно, для большинства из них достаточно базового наличие мозга, остальное легко качается материалами по маркетингу, статьями, телеграм каналами.
Если нет времени этим заниматься и хочется просто в код закопаться можно поискать в профильных сообществах продактов, в той же телеге например.
В защиту программистов. Сам выступаю в роли того, кто подключает программистов к своим безумным идеям.
Финансово не проблема нанять программиста. Но мне предпочтительнее взять в долю, чтобы человек жил этим и рисковал вместе со мной.
В итоге получилась гибридная схема. Мы с программистом наняли программиста.
В итоге есть один программист, который кровно заинтересован в успехе, т.к. тратит своё время и деньги.
Второй программист полностью посвящает себя работе, т.к. за деньги.
А я хожу по салонам и присматриваю дорогую тачку :)
Как то еще в 10м или 11м году смотрел интервью создателя сервиса "купи купон" или что то подобное.
Так он историю расказал, как у него получилось взлететь. Он работал в Питере менеджером по развитию какого то сервиса купонатора. Далее, договорился со знакомым программистом и сверстали свой продукт. Но потом как вышли на окупаемость, почему то решил расстаться с ним, и нанял программиста со стороны.
Главный критерий: у продакта должны быть деньги. Обкатать даже простую бизнес идею стоит несколько миллионов рублей. Конечно, многие пытаются срезать, вместо продукта делать полуфабрикаты какие-то, хакать реальность так сказать. Это в определенных пределах возможно, но если продукт реально сложный, не получится так. И еще имейте ввиду, что в целом в интернете почти всё уже сделано. Уже пробовали делать и заняли рынок или уже пробовали и провалилось. Прежде чем делать, хорошо бы погуглить сдохшие аналогичные стартапы, которые не окупились. Эра халявы, когда можно было в гараже за неделю что-то нафигачить и начать зарабатывать, уже лет 10 как закончилась. Поэтому инвест деньги уходят не к тем, кто хорошо делает и продаёт, а к тем кто лучше других распушит хвост перед инвесторами и/или использует проект для отмывки грязных денег. Сейчас что-то подобное dot com bubble наблюдается в AI секторе, но в целом и оно тоже отчасти уже выдохлось.
Ух, сколько заблуждений. Деньги необходимы на технические и юридические нужды. Обкатать идею часто можно и без денег, но это мало кто умеет. "В интернете почти всё уже сделано" это универсальное заблуждение на все времена. Даже если не говорить про новые ниши, то оптимально ли всё сделано в имеющихся? Для талантливых команд ничего не закончилось. Некомпетентные инвесторы существовали всегда, как и компетентные.
Я начинающий продакт с большим количеством идей, минимальным опытом в программировании, есть опыт запуска с нуля интернет магазина, аналитика, реклама, маркетинг, финансовые, юридические вопросы, но я точно не гуру. Проработала финансах 8 лет. Очень хочу найти опытного разарботчика, но нет такого количества денег. В идеале хотелось бы поработать в партнерстве над созданием разных продуктов, но буду рада даже просто знакомству)
Ищу партнера на фронт такси-доставка ( реакт ). Кодовая база есть ( но несовершенная и с ошибками ). Заказчики мелкие есть. Есть своя локация на 4мл. населения пока без конкурентов. Делаю все кроме кода.
что значит где и как. обрисуй в общих чертах что за проект, что требуется, акие у тебя ожидания и закинь по друзьям-знакомым, либо опубликуй обхявление в местах типа vc
Сам работаю с несколькими прогерами(друзьями) по такой схеме где я примерно понимаю что такое "реклама, маркетинг, инвестиции, поиск бесплатного трафа, генерация рекламных материалов, налоги и всякая мелочь).
Нюансов очень много, но работать по типу " я закодил, а ты всё остальное делай" точно не прокатит. Команда она на то и команда, чтобы решать вместе всё.
Есть проект у нас сейчас, который прогер разрабатывал несколько лет, а заработка не было особо с него, хотя продукт довольно полезный. Поменяв вектор развития увеличили доход в 10-12 раз. Сейчас на пассиве работает.
Вообще я за пассивные проекты, точнее за пассивный заработок)
Сидишь , а тебе капает денежка...)) Сделал таких штук 15-20 и кайфуешь))
я бы тоже как web программист не отказал бы от партнера
есть идеи, есть опыт, на все просто рук не хватает
с другой стороны получается какой-то мрак и кошмар - потенциальному партнеру надо все объяснить, обосновать, рассказать что делать, обрисовать перспективы да и еще кучу всего. а он видите ли будет думать. эдакий царек местного разлива с завышенной самооценкой :)
в общем в последнее время забил на это дело совсем. все решается только процессом развития проекта. это сейчас когда страшно думаешь о партнере а потом уже будет не страшно и партнер плавно превратится в сотрудника
Комментарий недоступен
Ищите в человеке три качества: интеллект, энергию и честность. Если у него нет последнего, даже не беспокойтесь о двух других.
У.Баффет
У меня встречный вопрос. Как найти партнёра-разработчика, который действительно способен быть партнёром? Большинство разработчиков склонны отделять чётко поставленную задачу от реального мира, т.е. не хотят вникать ни во что кроме кода, а это уже не партнёрство. Вопросы странные. У тебя есть идея продукта? Если есть, то зачем тебе продакт, а если нет, то ответ очевиден - нужно смотреть на идею продакта и его стремление вникнуть в техническую сторону проекта. Никто не должен ничего требовать и все должны заниматься общим делом без нагоняев друг от друга. Что касается знаний и опыта, я предпочту человека, который не знает как правильно, но стремится найти оптимальное решение, человеку который знает, потому что никакого "правильно" в стартапах не существует. Уверен, в Гугле работают люди со знанием и опытом, но успеху соцсети Google+ это не помогло. Скинь свои контакты в ЛС, пообщаемся.
Комментарий недоступен
Скорее, это у вас странные вопросы - "...если есть идея, зачем тебе продакт?" и не менее странные ответы "...нужно смотреть идею продакта и его стремление вникнуть в техническую сторону проекта."
А зачем такому человеку партнер, который умеет только в код без всего остального?
Комментарий недоступен
На первом этапе что бы экономить на найме фрилансов или трудоустройстве программистов. Дорого нынче тесты обходятся проектов, если нанимать.
Фаундер-программист может для начала сам выполнять работу продакта кое-как, а потом нанять если будет нужно. Фаундер-продакт работу программиста не может выполнять вообще никак, поэтому сразу надо нанимать.
Комментарий недоступен
Как показывает практика действительно у многих программистов проблемы с тем, что "знаю как сделать всё, но не могу придумать что же именно сделать".
Я бы советовал тебе, автор, искать в партнеры человека который хочет релизовать то же что и ты, но кто не прогер. А допустим дизайнер интерфейсов или писатель, или инженер-механик, или художник и т.д.(смотря кто тебе нужен, что за проект), и у кого есть идея продукта который ты и сам бы хотел сделать. Т.е. допустим возьмем случай игры - художник нарисовал концепт, карту мира, персонажей - говорит, вот , это я хочу релизовать! Подходишь к нему говоришь "о, мне нравится твой мир и стиль, я прогер могу помочь с разработкой". Ну это в идеале конечно))) Кстати, может кто-то знает где такие контакты в 2021 можно наладить?:)
А вот маркетологов, инфлюенсеров, продактов/проджектов и особенно просто "челиков с идеей" - я бы советовал поостеречься(исключение - если у них реально есть успешные личные проекты которые можно "пощупать"). Если у твоего партнера нет никаких навыков кроме "ну, я продам то что сделаешь для меня ты", то велика вероятность что ты сделаешь, а он или продаст или не продаст, как захочет. Или что просто он сольется через некоторое время (и если ты переживаешь его уход, не факт что после успешного запуска с другими людьми, он не обьявится и не заявит те или иные требования).
Как разработчик будет искать человека, который хочет реализовать то же, что и он, если разработчик сам не знает что именно он хочет реализовать? Рекурсия.
Между идеей продукта и market fit обычно целая пропасть. Дизайнер, писатель, инженер-механик или художник её вряд ли смогут преодолеть.
С маркетологами и инфлюенсерами понятно, а продакты чем не угодили? Если у партнёра нет никаких навыков, то он не сможет помочь с созданием продукта и непонятно зачем такой партнёр вообще нужен.
Все хорошие продкты по духу авантюристы ибо на ранней стадии ввязаться в проект который кроме гемора и туманных перспектив больше ничего не приносит, могут только личности подобные Остапу Бендеру. Однозначно в школе троешник но в хорошем смысле слова. Лидер мнения в определенных кругах. Имел собственный бизнес но прогарел и осознал свои ошибки. Это должен быть человек кому есть, что терять и дошик на стартапе вы должны делить вместе. У таких людей как правило много компетенций но нужно внимательно следить за тем, чтобы дух авантюризма не превратился в демона аферизма - тонкая грань. Требовать ничего не нужно, ибо если человек сам не знает или не делает чего-то для достижения общей цели, то такой партнер как пятая лапа.
Я бы сказал, ищите среди своих коллег, с кем уже работали над проектами и в кого верите сами. Но в целом, да, вы ищите человека, который будет делать абсолютно все, пока вам остается только кодить. В таком случае, и доля ваша не может быть равной.
Ищите среди ПМ/продов, продавайте им идею, а там уже ваш будущий партнер сам распишет план, потребности продакшена, найдет нужные ресурсы, может быть даже инвестиции через питч проекта. В любом случае, если вы хотите быть именно партнером, то вы должны быть готовым брать на себя больше ответственности, чем просто кодинг. Если вы хотите ограничится только этим, то толковый прод, при условии что у вас супер идея, просто сделает это своим, а вы вскоре будете просто программистом в штате, пусть и самым любимым:)
Хм, ну когда мне пришла в голову идея сделать приложение я сразу начал искать программиста фрилансера что бы его нанять, просто потому что на поиск программиста в долю(а мало кто хочет работать не за живые деньги), убеждение, оформление отношений ушло бы много времени.
Поэтому в общем я исполнял работу продакта, продумывал структуру приложения, сценарии взаимодействия, монетизацию, писал ТЗ, экспериментировал, искал дизайнера, делал переводы, писал статьи для раскрутки, рекламой вот скоро займусь, если цифры сойдутся.
Я бы программисту, если проект небольшой, посоветовал подтянуть эти скилы самостоятельно, это несложно, для большинства из них достаточно базового наличие мозга, остальное легко качается материалами по маркетингу, статьями, телеграм каналами.
Если нет времени этим заниматься и хочется просто в код закопаться можно поискать в профильных сообществах продактов, в той же телеге например.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
семья это вообще последнее место, где нужно искать. друзей тоже не стоит.
имеете такие проблемы - сохраняйте "контрольный пакет", четко расписывайте обязанности
В защиту программистов. Сам выступаю в роли того, кто подключает программистов к своим безумным идеям.
Финансово не проблема нанять программиста. Но мне предпочтительнее взять в долю, чтобы человек жил этим и рисковал вместе со мной.
В итоге получилась гибридная схема. Мы с программистом наняли программиста.
В итоге есть один программист, который кровно заинтересован в успехе, т.к. тратит своё время и деньги.
Второй программист полностью посвящает себя работе, т.к. за деньги.
А я хожу по салонам и присматриваю дорогую тачку :)
А кто тогда продуктом занимается?
Как то еще в 10м или 11м году смотрел интервью создателя сервиса "купи купон" или что то подобное.
Так он историю расказал, как у него получилось взлететь. Он работал в Питере менеджером по развитию какого то сервиса купонатора. Далее, договорился со знакомым программистом и сверстали свой продукт. Но потом как вышли на окупаемость, почему то решил расстаться с ним, и нанял программиста со стороны.
Комментарий недоступен
видимо чтобы не делить пополам
Главный критерий: у продакта должны быть деньги. Обкатать даже простую бизнес идею стоит несколько миллионов рублей. Конечно, многие пытаются срезать, вместо продукта делать полуфабрикаты какие-то, хакать реальность так сказать. Это в определенных пределах возможно, но если продукт реально сложный, не получится так. И еще имейте ввиду, что в целом в интернете почти всё уже сделано. Уже пробовали делать и заняли рынок или уже пробовали и провалилось. Прежде чем делать, хорошо бы погуглить сдохшие аналогичные стартапы, которые не окупились. Эра халявы, когда можно было в гараже за неделю что-то нафигачить и начать зарабатывать, уже лет 10 как закончилась. Поэтому инвест деньги уходят не к тем, кто хорошо делает и продаёт, а к тем кто лучше других распушит хвост перед инвесторами и/или использует проект для отмывки грязных денег. Сейчас что-то подобное dot com bubble наблюдается в AI секторе, но в целом и оно тоже отчасти уже выдохлось.
Ух, сколько заблуждений. Деньги необходимы на технические и юридические нужды. Обкатать идею часто можно и без денег, но это мало кто умеет. "В интернете почти всё уже сделано" это универсальное заблуждение на все времена. Даже если не говорить про новые ниши, то оптимально ли всё сделано в имеющихся? Для талантливых команд ничего не закончилось. Некомпетентные инвесторы существовали всегда, как и компетентные.
Комментарий недоступен
Я начинающий продакт с большим количеством идей, минимальным опытом в программировании, есть опыт запуска с нуля интернет магазина, аналитика, реклама, маркетинг, финансовые, юридические вопросы, но я точно не гуру. Проработала финансах 8 лет. Очень хочу найти опытного разарботчика, но нет такого количества денег. В идеале хотелось бы поработать в партнерстве над созданием разных продуктов, но буду рада даже просто знакомству)
Большое количество идей пугает. Детально проработать идею одного серьёзного проекта это уже уйма сил и времени.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
В команде всегда продуктивнее (с)
Ищу партнера на фронт такси-доставка ( реакт ). Кодовая база есть ( но несовершенная и с ошибками ). Заказчики мелкие есть. Есть своя локация на 4мл. населения пока без конкурентов. Делаю все кроме кода.
что значит где и как. обрисуй в общих чертах что за проект, что требуется, акие у тебя ожидания и закинь по друзьям-знакомым, либо опубликуй обхявление в местах типа vc
Вы так расплывчато сформулировалм свои пожелания, что нельзя сказать, на сколько они адекватны.
Думаю, СЕО должен разбираться во всём понемногу, иметь сильные стороны, а слабые добивать наемными специалистами.
Напишите в личку, пообщаемся.
Привет)
Сам работаю с несколькими прогерами(друзьями) по такой схеме где я примерно понимаю что такое "реклама, маркетинг, инвестиции, поиск бесплатного трафа, генерация рекламных материалов, налоги и всякая мелочь).
Нюансов очень много, но работать по типу " я закодил, а ты всё остальное делай" точно не прокатит. Команда она на то и команда, чтобы решать вместе всё.
Есть проект у нас сейчас, который прогер разрабатывал несколько лет, а заработка не было особо с него, хотя продукт довольно полезный. Поменяв вектор развития увеличили доход в 10-12 раз. Сейчас на пассиве работает.
Вообще я за пассивные проекты, точнее за пассивный заработок)
Сидишь , а тебе капает денежка...)) Сделал таких штук 15-20 и кайфуешь))
Промахнулся веткой. @Инспектор можно удалить?
Вот эта банда как хороший пример...
я бы тоже как web программист не отказал бы от партнера
есть идеи, есть опыт, на все просто рук не хватает
с другой стороны получается какой-то мрак и кошмар - потенциальному партнеру надо все объяснить, обосновать, рассказать что делать, обрисовать перспективы да и еще кучу всего. а он видите ли будет думать. эдакий царек местного разлива с завышенной самооценкой :)
в общем в последнее время забил на это дело совсем. все решается только процессом развития проекта. это сейчас когда страшно думаешь о партнере а потом уже будет не страшно и партнер плавно превратится в сотрудника
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором