Вопросы от чайника по криптокошелькам

1. Что если сервис горячего кошелька перестанет существовать? Куда денутся мои деньги?

Завела кошелек в сервисе Safepal, пополнила USDT, вот пытаюсь разобраться, а вдруг этот сервис перестанет существовать или мне нужно будет перенести деньги в другой подобный сервис.

2. Что если холодный кошелек перестанет работать?

Например: физическое устройство сломается ил производитель/сервис закроется? Допустим я куплю LEDGER, на котором будут средства, а потом захочу сменить на допустим TREZOR, то что будет с моими деньгами. Другой вариант, LEDGER сломался и я куплю TREZOR, то как перекинуть туда деньги?

3. Насколько я понимаю моя крипта не хранится на одном сервере или на моем устройстве, а данные о ней распределены по всей сети. Поправьте меня, если я чего-то не понимаю)) Мне пока очень сложно в этом разобраться.

Буду благодарна любым ответам и советам)

0
26 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Lana Milovanova
Автор

Спасибо, теперь поняла) от USDT будем избавляться)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр

а как именно они заблокируют то Токены? чисто для РФ чтоль? по IP или как? )) не понимаю тоже принцип
да и никто не станет так делать ибо это сразу КРЕСТ на крипте как на явлении, когда "токены" могут блокировать без суда и следствия кто то там!
Весь принцип крипты пойдет прахом - никто на подобное не пойдет я думаю в здравом уме

Ответить
Развернуть ветку
Nik

Usdt блокируют довольно часто. Погуглите

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

1. Средства уйдут куда угодно по воле того, кто контролирует сервис "горячих кошельков". Значительные средства никогда не храните в кастодиальных сервисах ("горячие кошельки"). Ибо not your keys = not your coins.
2. Данные о вашем "аккаунте" и средствах в тру блокчейне хранятся децентрализованно и никуда не денутся, но:
2.1 Вы можете утратить к ним доступ - в этом случае, бекапьте, шифруйте данные. Как вариант, сохраняйте seed фразу в надежном месте. С помощью нее потом можно восстановить доступ.
2.2 Кто-то еще может получить доступ к вашему кошельку и вывести средства. Чтобы этого не случилось, храните все данные конфинденциально и на своих машинах без левых программ, пираток и т.п.
3. Обычно это так и есть. Однако, сейчас развелось большое количество монет, и по каждой надо изучать whitepaper (описание принципов действия). Например, как верно написали, некоторые стейблкоины (привязанные к реальным валютам), например USDT, имеют централизованную природу (что противоречит вообще идее блокчейна как распределенной независимой системы). Что означает, если вас по каким-либо причинам захотят "отменить", авторы системы могут заблокировать или "экспроприировать" ваши средства. Смысла связываться с такими монетками не вижу вообще.

Ответить
Развернуть ветку
Lana Milovanova
Автор

Поняла, спасибо)) А вот у меня еще такой вопрос. Ну купила я холодный кошелек safepal, приезжает ко мне эта коробочка-пейджер)) А же не через него управляю кошельками, а через приложение, которое "горячее". Получается что я все равно через горячий кошелек работаю?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Идея холодного аппаратного кошелька в том, что нельзя ничего сделать с кошельками и вашими средствами без фического доступа к устройству аппаратного кошелька, которое должно быть "воткнуто в порт" только в течение короткого времени, пока вам надо сделать какие-то операции.

Я очень скептически отношусь к аппаратным кошелькам, и вот почему:
1. утрата или поломка устройства = потеря доступа к своим средствам
2. уязвимости в приложении могут элиминировать преимущества физического устройства. Все аппаратные кошельки идут в комплекте с приложениями, часто не опенсорсными или со слабой технической поддержкой.
3. огромный простор для всевозможного скама и закладок от производителей кошельков или просто недобросовестных людей. Представьте, завтра мошенники сделают свой аппаратный кошелек (или "закосят" под текущие), распиарят его как самый-пресамый надежный, распродадут тысячными тиражами, дождутся пока народ заведет бабосики, а потом сделают экзит скам и снимут себе всё. Чтобы этого не произошло, КАЖДЫЙ аппаратный кошелек и его прошивку надо реверс инжинирить буквально по крупицам, не представляю, что кто-то из обывателей будет этим заниматься.
Такое мое мнение.

Однако, холодный кошелек может быть и не аппаратный, это может быть просто portable приложения (по сути просто файлы) на флешке или диске или ином хранилище, зашифрованные криптостойким алгоритмом. Такие файлы можно бекапить на несколько флешек и не бояться что одна из них потеряется. Механизм действия в этом случае намного прозрачнее, но остаются моменты которые надо учитывать:

0. Выбрать правильно монету/монеты, чтобы она соответствовала идеям криптоблокчейна, почитать whitepaper, посмотреть новости и популярность у народа.
1. Как правильно, каждая популярная монета имеет на выбор несколько разных десктоп приложений (программных кошельков) от разных авторов. То есть для каждой ипользуемой вами криптовалюты вам надо выбрать отдельную программу, которая будет работать только с этой криптой. Выбирать надо популярную, опенсорсную, с хорошей поддержкой (как быстро закрываются critical баги на гитхабе? много ли их было в прошлом?). Лучше брать portable версию, что означает что вся программа и файлы будут храниться в одной папке, которую можно зашифровать, скопировать и закинуть в какие угодно хранилища, и далее доставать по требованию.
2. Машина, на которой вы работаете с программным холодным кошельком, в идеале не должна использоваться ни для чего другого. Например, какой-нибудь старенький нетбук. Альтернативно, можно использовать виртуальную машину внутри вашей рабочей ОС.

Ответить
Развернуть ветку
Lana Milovanova
Автор

Вы подтвердили все мои опасения) Думаю, что я на правильном пути! Огромное спасибо за участие и такой развернутый ответ!))

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Alexander Dyachkov
вчера
1. Средства уйдут куда угодно по воле того, кто контролирует сервис "горячих кошельков". Значительные средства никогда не храните в кастодиальных сервисах ("горячие кошельки"). Ибо not your keys = not your coins.

Поясните плиз о чем вы вообще?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Есть у вас например аккаунт с деньжатами на бирже zachecoins.
Что может случиться:
- владельцы zachecoins захотят устроить экзит скам, выведут ваши средства и покедова
- правительство, в юрисдикции которого находится сервис zachecoins или его владельцы, примет закон, что надо блокировать аккаунты граждан нежелательной национальности, то есть вашей. Бессрочная блокировка равносильна экспроприации. Еще могут заставить вас вывести средства принудительно по крайне невыгодному курсу, что эквивалентно "узаконенному" грабежу
- хитрый хакер или обиженный сотрудник имеет/получает необходимые доступы и выводит средства с горячих кошельков, в т.ч. ваши
- из-за спешки, чтобы уложиться в KPI, продакты настаивают на релизе в пятницу. Очередной релиз zachecoins выходит без тестов, содержит ошибки, в результате которых, например, защекоины при вводе или выводе на холодный кошелек уходят не на тот адрес.

Продолжать не буду, надеюсь основную мысль вы уловили.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

а вы я смотрю не понимаете разницу между кошельками на биржах и независимыми (метамаск какой нить)?! Никто в здравом уме не считает "Биржемые" валлеты за безопасные и тем более не хранит там крупные суммы! вы если пишите что то и хотите помочь девушке то пишите уж Полную информацию (если сами в курсе конечно! )

Ответить
Развернуть ветку
Alexander D

Что такое "независимый" кошелек? Что за ересь вы несёте?
Все кошельки это софт, написанный и (возможно) поддерживаемый кем-то, работающий в определенном окружении (ОС, железо, сеть). Уже как минимум от этого всего любой кошелек "зависит". А если вы не автор софта, не ревьюили его код, не знаете в каком окружении он запускается, то тем более у вас огромное количество неизвестных.

И кстати, в своем разъяснении выше я упомянул что речь идет про "кастодиальный" (сервис/кошелек). Погуглите, что это значит.

Ответить
Развернуть ветку
Gleb Dyatlov

Что думаете про tangem в сравнении с тем же ledger и trezor? Подойдет ли для долгосрочного хранения?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Хан

Самый важный вопрос - tangem это же швейцарская компания. Что будет если она заблокирует, удалит своё приложение, перестанет его поддерживать, обанкротится или введёт комиссии за хранение монет?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Биксилеев

!

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Петрович

Ответа на самый главный вопрос нет, завтра недружественная страна франция прикроет работу своих приложений, ключи у вас есть поздравляю, приложение не работает, че делаем? чем фраза мне поможет восстановить? если приложение заблочено, не работает имеет трудности к подключению к серверам леджер? куда я иду с этой фразой? ответ на уме только один... и он нецензурный

Ответить
Развернуть ветку
Лавриненко Михаил

поддерживаю вопрос. я вот тоже об этом думаю, возможно ли по фразе сделать восстановление на любом другом кошеле или нет? но нигде нет ответа. Умные типо знают и пишут все то что и так известно, как в анекдоте о блохе))

Ответить
Развернуть ветку
Nik

Выше ответил. Возможно.

Ответить
Развернуть ветку
Nik

С помощью фразы можно восстановить кошелек в любом другом кошельке, который будет поддерживаться. Ваши монеты хранятся не в вашем кошельке, а в блокчейне. Фраза это просто приватный ключ, для транзакций, не важно в каком именно кошельке (бренд кошелька) она используется.

Только не цепляйтесь к фразе - приватный ключ для транзакций, эта фраза применена для упрощения.

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Бахолдина

Положила USDT на safepal, переходила по реыеральной ссылке для майнинга. В итоге через 4 месяца пользования деньги заморозили, для разморозить вытребовали 30% от суммы, но в итоге забрали все деньги. Подскажите, что делать? Деньги не вернуть?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей

Просто заблокировали или прикрылись какой то акцией?

Ответить
Развернуть ветку
Байрас Рахимов

Здравствуйте Татьяна! сочувствую Вам. У меня такая же история. положил деньги в этот кошелек. переходил по ссылке на moondefi... в итоге произашла транзакция всех моих usdt на сторонний кошелек, без моего участия((( в службе поддержки пишут: закинте еще 5000 usdt и разблокируются мои средства((( понятно развод уж....Здесь ответа на Ваш вопрос я не вижу, вы его где то нашли?

Ответить
Развернуть ветку
Байрас Рахимов
Ответить
Развернуть ветку
Александр Архипов

Добрый день, можно с вами как-то связаться?

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Раскрывать всегда