Изменения условий снятия наличных в «Альфа-банке». Законно ли?

Альфа Банк меняет условия по снятию наличных с кредитных карт. Теперь за снятие нужно будет заплатить 900 р+ 5.9% от суммы.

Законны ли вообще такие изменения??

Ведь при открытии карты я соглашалась на другие условия.

0
124 комментария
Написать комментарий...
Альфа-Банк

Добрый день, Наталья.

Мы изменили тариф, но при этом кредитные условия остались такими же, как и раньше. Вам по-прежнему доступен льготной период 100 дней без процентов, который касается покупок, переводов и снятий.

Мы анонсировали изменения на сайте и в приложении, рассылали уведомления и письма. Если же любопытно формальное основание, то банки в таких случаях опираются на договор. В нашем случае — на договор о комплексном обслуживании: пункт 2.7 на 23 странице со ссылкой на 450 статью ГК РФ: https://alfabank.ru/retail/tariffs.

Другое дело, мы хорошо понимаем, что многим полюбилась карта потому, что они могли снимать с неё деньги без комиссии. Поэтому как только ситуация с экономикой начнёт стабилизироваться, будем рады постепенно возвращаться к прежним условиям; а возможно, и к ещё более выгодным. Ведь удобные сервисы привлекают людей, а нам ни к чему, наоборот, их отталкивать.

Текущие изменения продиктованы резким ростом ключевой ставки ЦБ ещё в феврале с 9,5 % аж до 20 %. Однако мы правда надеемся, что вскоре ситуация начнёт приходить в прежнее русло 🙌🏼

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Уважаемый Альфа, вы же прекрасно понимаете, что указанный вами пункт 2.7 ничтожен согласно ст. 16 ЗоЗПП. Зачем вы продолжаете настолько бесцеремонно вводить клиентов в заблуждение?

Смотрим данный пункт:

2.7.В соответствии с ч.1 ст.450 Гражданского кодекса Российской Федерации Стороны договорились, что Банк имеет право вносить изменения и (или) дополнения в условия Договора и (или) в Тарифы. При этом Клиент согласен с тем, что изменения и (или) дополнения, внесенные Банком в: - Договор становятся обязательными для Сторон в дату введения редакции в действие. При этом Банк обязан опубликовать новую редакцию Договора либо изменения и (или) дополнения, внесенные в Договор, на официальном сайте Банка в сети Интернет по адресу www.alfabank.ru и разместить в Отделениях Банка не менее чем за 2 (два) календарных дня до даты введения редакции в действие, за исключением изменений, обусловленных требованиями законодательства Российской Федерации, более ранний срок вступления которых в действие определяется нормативными правовыми актами Российской Федерации; - Тарифы, становятся обязательными для Сторон с даты введения в действие Тарифов. Новые Тарифы размещаются Банком на информационных стендах в Отделениях Банка.

А теперь смотрим на п. 2 ст. 310 ГК РФ, в силу которого одностороннее изменение условий обязательства, связанного с осуществлением всеми его сторонами предпринимательской деятельности, или односторонний отказ от его исполнения допускаются в случаях, предусмотренных ГК, другими законами, иными правовыми актами или договором. Если исполнение обязательства связано с осуществлением предпринимательской деятельности не всеми его сторонами, ПРАВО НА ОДНОСТОРОННЕЕ ИЗМЕНЕНИЕ УСЛОВИЙ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА или ОТКАЗ от исполнения может быть предоставлено договором ЛИШЬ СТОРОНЕ, НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЮЩЕЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКУЮ ДЕЯЕТЛЬНОСТЬ (то есть потребителю), за исключением случаев, когда законом или иным правовым актом предусмотрена возможность предоставления договором такого права другой стороне.

Верховный Суд в своем определении от 23 марта № 33-КГ20-6-К3 указал, что в Постановлении Конституционного Суда РФ от 23 февраля 1999 г. № 4-П гражданин является экономически слабой стороной и нуждается в особой защите своих прав, что влечет необходимость ограничить свободу договора для другой стороны, т.е. для банков.

В силу абз. 2 и 3 п. 10 Постановления Пленума ВС от 22 ноября 2016 г. № 54 «О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации об обязательствах и их исполнении» право на односторонний отказ от исполнения обязательства либо на изменение его условий может быть предусмотрено договором для лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность, в отношениях между собой, а также для лица, не являющегося предпринимателем, по отношению к контрагенту. Предоставление договором права на отказ от исполнения обязательства или одностороннее изменение его условий для лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность, по отношению к лицу, не осуществляющему таковую, допустимо только в случаях, специально установленных законом или иными правовыми актами (абз. 2 п. 2 ст. 310 ГК).

Учитывая, что договор с банком являлся типовым, с заранее определенными условиями, с которыми истец знакомился при подписании договора, он как сторона договора лишен возможности влиять на его содержание, указал ВС.

Одностороннее изменение банком договорных условий ущемляет гарантированные законом права потребителя, а потому является ничтожным (п. 2 ст. 168 ГК, п. 1 ст. 16 Закона о защите прав потребителей), что не было учтено судами.

https://www.advgazeta.ru/novosti/vs-bank-ne-mozhet-v-odnostoronnem-poryadke-izmenit-usloviya-obsluzhivaniya/#:~:text=%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B5%20%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9,1%20%D1%81%D1%82.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Искатель

Здравствуйте, уважаемая Наталья.

По смыслу норм права введение новой комиссии по кредитному договору незаконно.

Ст. 29 Федерального закона "О банках и банковской деятельности":

По кредитному договору, заключенному с заемщиком-гражданином, кредитная организация не может в одностороннем порядке сократить срок действия этого договора, увеличить размер процентов и (или) изменить порядок их определения, увеличить или установить комиссионное вознаграждение по операциям, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.

Вот разъяснения Роспотребнадзора по данному поводу:

http://46cge.rospotrebnadzor.ru/content/%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BC

Но по факту оспорить введение подобной комиссии обычно можно только в судебном порядке, и банк будет всячески извиваться, утверждая что данная комиссия не является частью кредитного договора.

Ответить
Развернуть ветку
Sitewell Ad

А если кто-то всё же дойдёт до суда и оспорит эту комиссию, то банк обязан будет её отключить для всех пользователей или только для конкретного человека?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Валерий Т

А можно же просто написать обращение в Центробанк, там же есть обратная связь. Гораздо проще суда же. Он им быстро выдаст предписание о устранении нарушения https://www.cbr.ru/reception/

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Alex

Согласен, везде сначала делали рекламу с упором на это, а потом втихую отменили. Считаю что Альфа Банк наносит себе огромный репутационный ущерб, таким поведением.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow
наносит себе огромный репутационный ущерб

Звучит уже как шутка.
Они с Тинькофф сейчас соревнуются кто ниже упадет.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Альфа-Банк

Условия кредитных договоров не были изменены. Изменение коснулось общих тарифов банка на снятие с кредитных карт. Тарифы могут меняться, особенно с учётом повышения ключевой ставки.

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Джулия Мусабирова

вот аналогичная ситуация. Сейчас @Альфа-Банк в личке мне доказывают, что уведомляли меня, никаких доказательств предоставить не могут, естественно. Я не обязана проверять сайт Альфы каждый день на изменение условий, а на почту и, в целом, никаких обновлений не приходило.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Муханов

Меня уведомили ещё 5 марта

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Николай Кузьмин

тож самое, пока в чат не написал открывался черный экран, потом после чата появилось)) правда оператор в чате так и не ответил, сутки прошли, все зовут его, а в тарифах к карте информации так и нет

Ответить
Развернуть ветку
Наталья
Автор

У меня даже и в этом разделе никакой информации не было. Где-то на стороннем ресурсе прочитала. Решила уточнить у банка. И, вуаля, это правда.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Seller of Happiness

На мыло пришло письмо

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Наталья
Автор

Изменения произошли с 11 марта. Но банк даже не удосужился уведомить об этом.
Кстати, кто не знал, раньше снятие было абсолютно бесплатным.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Komlev

Меня уведомил заранее, в приложении от этом.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Lapish

Узнал об этих изменениях 6-7 марта тут же на vc и об этом была опубликована информация на их сайте. В телеге 0 инфы по этому поводу, но вот в приложении 9-10 марта она была.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Егоров

на почту приходило письмо об изменениях, 5 марта рассылка была

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ТРАНСЛИЗИНГ

А тут есть альфа банк ? Почморить

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Николай Кузьмин

есть, мне вон ответили в аналогичной статье, но толку с них, стандартная отписка

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Макеев

Тут чувачок публиковал суд который признал что это незаконно https://vc.ru/legal/225737-vs-usomnilsya-v-prave-sberbanka-izmenyat-usloviya-obsluzhivaniya?comment=2615019 и https://vc.ru/legal/225737-vs-usomnilsya-v-prave-sberbanka-izmenyat-usloviya-obsluzhivaniya?comment=3630322

А @Альфа-Банк об этом не знает или пытается надуть думая что никто не пойдёт судиться.

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Альфа-банк знает, и готов стоять на своем вновь до Верховного Суда. Ведь это слишком выгодно менять условия в любой момент, чтобы добровольно отказываться от такой возможности.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Plusoman Nepidoraska

Расскажу и свою историю.
У меня 4 Альфа карты - две мои и две жены.
Сейчас открыты две карты, с каждой снято по 100к руб.
Естественно планировал, перекрывать этот долг в рамках грейс-периода, свободными двумя картами. Но Альфа подкинул проблем. Теперь надо вынимать деньги с валютных счетов и закрывать и эти карты.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Кузьмин

ага, у коллеги сейчас такая же проблема, ток с двумя картами и с 50к, но все же

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Skynet

Я туплю, наверное, но в чем экономический смысл таких действий?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт отморожен

Не нойте, кредитки не для снятия кэша, а для покупок.
Тем более, эту меру очень легко обойти, если подумать пару минут.

Ответить
Развернуть ветку
Jerry Key Smith

Который день читаю эту эпопею с банком, и честно скажу одно. Сейчас у Альфы будет писец какой отток клиентуры, плюс судебных процессов после этой статьи на vc тож не мало. А Вам господа из Альфа-Банка скажу следующее: "вы реально забыли как работает рынок, а также забыли про святую истину в торговле и обслуживании, что один довольный клиент приведёт не более пары друзей, а недовольный уведет дюжину". С таким подходом вы реально потеряете кучу клиентов, я к примеру уже не первый раз вижу ваши эти хитрые акции и частенько заранее все пролумываю, либо вообще не ведусь на ваши предложения. После данной ситуации могу сказать, что как можно быстрее закрою остаток по карте и откажусь от неё, а может и вообще от всех ваших карт, вы реально охренели.

Ответить
Развернуть ветку
Kot Mutator

Умиляет конечно количество не самых умных людей, которые несмотря на весь творимый альфой зашквар стойко продолжают быть клиентами банка.

Ответить
Развернуть ветку
Henry Hetz

Я не считаю себя тупым, но продолжаю оставаться клиентом Альфы. Я знаю, что этот банк постоянно нагибает своих клиентов, сам пишу об этом на vc, но остаюсь его клиентом. Почему?
Потому что я клиент 4 банков РФ: Сбер, Тинькофф, Альфа, Райффайзен.
И ни один из них не лучше других.
До начала "операции" у меня был рублёвый депозит в Райфе (считал что он наименее подвержен рискам, потому что дочка европейского банка). Но когда нужно было перевести рубли в валюту, я увидел чудовищный курс и спред. А когда подумывал вернуть в Райф уже валюту, мне сказали "входящий SWIFT 3.500 р. независимо от суммы". И процент никакой.
Сбер никогда не рассматривался мной как надёжный банк, я помню СССР. Теперь он ещё и под санкциями, а значит подходит только для хранения небольшого количества рублей для разжигания буржуйки.
Тинькофф это банк без отделений, а значит нет никакой возможности придти и потребовать свои деньги - что собственно и происходит. И он далеко не святой, как бы его тут не любили. Мне он вообще не нравится, как и его основатель.
Остаётся только Альфа. Врут, воруют, кидают. Как и делают все, кто выше в списке.
Остальные банки в РФ за банки считать нельзя.
Мы живём с замутнённым взглядом на банки из-за хорошего IT. На самом деле это выбор из разного сорта дерьма, и рассуждать о том, какое лучше, видимо не очень правильно.
Но кажется скоро и выбирать не придётся.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
кушают какашки

Любой топик про Альфу на вс лишь отбивает желание хоть как-то с ними связываться. ☺️

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Муханов

Так и есть

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Богатов

Ну, логично, что связано и банку надо зарабатывать и одновременно не давать выводить средства. Вопрос в другом, а именно есть ли в договоре пункт изменения в одностороннем порядке условий заключённого кредитного договора

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
PavelPK

Банкам до 9 сентября 2022 года запрещено взимать комиссию с физических лиц при выдаче долларов США со вкладов или счетов в иностранной валюте (независимо от валюты счета или вклада). Также нельзя брать комиссию за конвертацию иностранных валют в доллары США, если эта конвертация проводилась для последующей выдачи наличных долларов США.

Комиссии, которые банки получили, выдавая с 9 марта 2022 года наличную валюту физическим лицам, они должны вернуть своим клиентам — физическим лицам.
Если клиенту выданы средства в размере до 10 тысяч долларов США, комиссия, удержанная в долларах США, может быть зачислена на банковский счет в долларах США или выдана ему наличными долларами США с соблюдением условия о предельной сумме возврата наличной валюты физическому лицу не более 10 тысяч долларов США либо по заявлению зачислена клиента на его банковский счет в рублях или выдана наличными рублями.

Если клиенту выданы средства в размере до 10 тысяч долларов США, комиссия, удержанная в рублях зачисляется на счет клиента в рублях или может быть выдана наличными рублями по его заявлению.

Если клиенту выдано 10 тысяч наличных долларов США, удержанная сверх этой суммы комиссия зачисляется на банковский счет клиента в рублях или может быть выдана наличными рублями по его заявлению.

Чтобы получить возврат комиссии за выдачу наличной валюты, клиент должен обратиться в банк с заявлением. Банк должен вернуть комиссию в течение трех дней после получения заявления от клиента.

https://cbr.ru/press/pr/?file=11032022_213000SUP_MEAS11032022_213048.htm

Ответить
Развернуть ветку
Alex

Мы про рубли, как это сюда относится?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Stas SU

Наташа, а законно нападать на Украину? Стирать с лица земли русскоязычный Харьков?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Sitewell Ad

Ещё Нельсона Манделу незаконно в тюрьму посадили на 27 лет.

Ответить
Развернуть ветку
Тигран Степашин

Какой то банк-кидок. Хорошо что я не пользовался их услугами, теперь точно не буду

Ответить
Развернуть ветку
Serge Tikhonenko

Увидел предупреждение Альфы и сразу снял 50тыс, хотя и не собирался.

Ответить
Развернуть ветку
Lev Chernov
Ответить
Развернуть ветку
Александр Кузнецов

Почему не могут? На кредитке их деньги, они же не процент пользования меняют, а за снятие наличных. Его вообще может не быть на кредитке, она не для наличных.

Ответить
Развернуть ветку
Plusoman Nepidoraska

Не могут, потому, что когда, я оплатил эту карту на год вперед,
по условиям банка я мог снимать Наличные без комиссии 50 к руб. в месяц.
А сейчас условия меняют в одностороннем порядке.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
User175

Законо. Переводите деньги в сбербанк

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vitaliy Parkhomenko

Согласен, что Альфабанк упал, то внезапно на кредитке появится списание за страхование (без всякого уведомления), то другие комиссии, похоже лучший выход это просто закрыть ее.

Ответить
Развернуть ветку
Фролов Сергей

Такое щас у всех: втб только первые два месяца без комиссии для новых клиентов, потом снятие с комиссией, сбер и тинек всегда с комиссией снятие было. Остается райф, но мне лично не одобрили кредитку, хотя зп белая и с КИ все ок. Есть предположение что новым клиентам просто не оформляют сейчас кредитки. Так что ничего страшного Альфа не сделала по сути, просто уравняла условия с рынком

Ответить
Развернуть ветку
Фёдор Трясило

Отвечая на поставленный вопрос: да, к сожалению законно. Мне лично даже письмо с уведомлением пришло, так что формально они правы. Как относится к этому их праву решит каждым сам

Ответить
Развернуть ветку
Пегий Дудочник

Моргенштерна отбивают в условиях суровых реалий

Ответить
Развернуть ветку
Парень

На свете нет бОльшего зла чем кредитная карта. Пользовался 10лет, когда в январе этого года закрыл ее просто был маленький личный праздник, лучше кредит, чем кредитка :)

И уж снимать с кредитки налик, ну это совсем должна быть тупиковая ситуация!

Ответить
Развернуть ветку
Илья Белев

Ну если грамотно ей пользоваться, то она была лучше кредита. В Альфе можно было взять 2 кредитки на одной сливать 50к , а второй гасить, и так до бесконечности. Всё удовольствие за 590р в год. А теперь это самая обычная кредитка на 100 дней коих дофига.

Ответить
Развернуть ветку
HorsesDogsCats

Создал тк канал для коллективного иска, пишите в личку

Ответить
Развернуть ветку
Ирина Малиновская

Написала в личку вас, хочу присоединиться к иску.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Желтый Король

Договор почитайте, они все могут менять, любые проценты, комиссии, а вы там со всем соглашаетесь и претензий не имеете.
Скажу больше, они даже всю сумму долга могут затребовать в любой момент, и если вы это не выполните...

Ответить
Развернуть ветку
Искатель

Подобные условия и согласия с ними незаконны и оспариваются в суде. Другой вопрос, что очень немногие клиенты готовы реально судиться по данному поводу.

Ответить
Развернуть ветку
121 комментарий
Раскрывать всегда