Возможно ли продавать ПО по подписке из России напрямую, без иностранного юрлица?
Добрый день, аудитория vc.ru. Разрабатываю SaaS-сервис для бизнеса. Параллельно исследую рынок и возможность реализации продукта.
Столкнулся с проблемой, что платежные агрегаторы из России в своем большинстве просто не принимают зарубежных платежей, не работают с картами помимо Visa и MasterCard, а счета предлагают выставлять исключительно в рублях; в то же время зарубежные платежные агрегаторы в абсолютном своем количестве не работают с Россией в принципе, а самый подходящий и крупный из них - Stripe, представляя помощь в открытии юр. лица в поддерживаемых юрисдикциях для компаний вне своих рынков, ставит российские компании в список стран с которыми они не работают вообще ни на каких условиях(также в этом списке ЦАР, Сирия, Судан, Северная Корея, Украина).
Нашел пару российских агрегаторов, которые заявляют о поддержке и валютных платежей(за большой процент) и приеме зарубежных карт. Это PayU и RBK.Money. Но информация на их сайтах не прозрачная, не понятно кто их клиенты.
Хотелось бы спросить у аудитории VC, как вы решали эту проблему и с какими подводными камнями столкнулись?
Уверен тут есть не одна команда сталкивавшаяся с этой проблемой.
Никого с данного ресурса не слушай, насоветует полный бред.
Пробуй paddle (принимает карты + paypal) на юр лицо из uk. Потом можешь вывести все на юр лицо на упрощенке сюда.
Пример: planyway.com из Томска.
Можешь связаться с основателями(компания Rubius) в FaceBook и спросить детали.
Никого не слушай, а меня слушай)
Надо слушать тех, у кого есть реальный опыт.
У нас очень много теоретиков оптимистов, которые темы не знают, но свои бредовые советы дают. А есть те, которые что-то знают, но из-за "не стандартных бонусов"(гражданство ЕС, оформленное ВНЖ, жена гражданка ЕС и прочее) не сталкивались с проблемами и считают что все ok.
Вот Вы например зачем человеку Шотландию советуете?
Любой вариант с ин страной, подразумевает что у Вас есть от 50,000 до 150,000 зелени, знакомый друг и прочее, прочее, прочее. Для того, чтобы тупо поехать в UK на 3 месяца на решение вопросов нужно не 2000$.
Если человек говорит, что Stripe, который нравится, не работает с русской компанией. То естественно, один из вариантов это компания в другой юрисдикции. Это бред? Нет, вполне логичный вариант. Так же Шотландия, ну потому что имел дело с такой компанией.
Просто вы так написали, мол все остальные советы будут гавно, ни у кого реального опыта, а вот мой единственный верный. И что самое занимательное и удивительное, что все коменты в этой ветке (по крайней мере первые в древе) вполне нормальные, а не бред)
Мне кажется они в той или иной степени мертвы, активность в соц сетях, обновления сайта закончились еще 2 года назад, но связаться попробую.P.S. кстати мы общались по почте на эту же тему в декабре.
У них все преп по полной.
У них несколько проектов, обороты в несколько млн $.
Группа в FaceBook фирмы
https://www.facebook.com/RubiusCompany/
Один из основателей
https://www.facebook.com/sergey.y.dorofeev
Статистика посещений по PlanyWay ~100,000 в месяц
https://pro.similarweb.com/#/website/worldwide-overview/planyway.com/*/999/3m?webSource=Total
1/Тинкофф интернет эквайринг (сразу весь мир )- 2.1 -2.8%
https://help.tinkoff.ru/internet-acquiring/recieve-payments/currency-ia/
2/ Яндекс касса (заявка к менаджеру для приема зарубежных карт) - 2.8 -3.5%
https://kassa.yandex.ru/internet-ekvayring-dlya-saytov.html
p.s. Можно иметь несколько юрлиц в разных странах и эквайрингов, для клиентов из разных стран, это повышает количество успешных транзакций. У нас для примера Stripe /США и Яндекс касса / РФ.
Исследовал этот вопрос. Сделал прием через 2checkout (карты) и на прямую с Paypal.
Пробовал Paddle, но у них самая огромна комиссия 5%+.5c+TAX который варьируется от 15 до 25% в зависимости от страны покупателя! В остальном идеальный вариант.
В конечном итоге планирую заменить 2checkout на Яндекс.Касса. По истечению 3 месяцев работы с Кассой могут подключить весь мир (сказала поддержка)
https://unitpay.ru — может подключить валюты
через них же включается способ оплаты через PayPal
ЮнитПэй хорош, а их юр лице в Чехии
Комментарий недоступен
2checkout.com
Комиссии конские, но они агрегируют у себя все платежи и отправляют раз в неделю даже на российское юр лицо. Есть рекурентные платежи, карты и пейпал. Всё, что нужно для saas. Отличная и удобная админка. Работаем уже пол года.
А как они показываются в выписке? Какого порядка комиссии получаются на выходе? Получается ли при таком способе расчета заполнять упрощенку/нет ли проблем с валютным контролем? Какой процент платежей не проходит?
Они шлют инвойс. Как вы назовете свой продукт то и пишут. Комиссия 5-10% в зависимости от валюты. Как влияет страна платежей на усно? Проблем не было, платежи все проходят, никто не жаловался. Можете сами протестировать на hoversignal.com
Я работаю через Fondy, юр.лицо российское.
Комментарий недоступен
Кстати Тинькофф экваиринг на первый взгляд крутой вариант, но засада в том, что нельзя показывать цены не в рублях. Никак
Хорошая шутка от человека, который свою фамилию пишет как Tinkoff.
Это не его штука, это требование регуляторов. Агрегаторы делают цены в валюте скорее всего через западные банки
У яндекс кассы есть разные валюты и их раздельный учет.
см например тут https://kassa.yandex.ru/docs/checkout-api/#ob-ekt-platezha
а я вот привык покупать в наших, в зеленых. Удобно!
Офшор? Какая-нибудь Шотландия например, 0% налоги
До хорошей прибыльности это фактически невозможно,это достаточно дорого и в большинстве случаев предполагает учредителей - резидентов. Ну и мне кажется что Шотландия это один из сложнейших офшоров.
Комментарий недоступен
1. Открываете компанию в US/UK/SG/HK.
2. Открываете банковский счет в стране регистрации компании.
3. Подключаете Stripe.
Самое сложное: банковский счет. Для UK и HK есть варианты с удаленным открытием, которые утверждают что работают со Stripe, но там есть некоторые ограничения. Для начала подойдет и такой вариант, но в итоге все равно придется ехать в страну регистрации и открывать счет в обычном банке.
Мы для этого используем клаудпеймент и пейпал
Вам нужен:
1) 2checkout https://www.2checkout.com/
2) payoneer
Чекаут принимает платежи по всему миру, потом выводите на пайонер, а дальше на свой счет в банке. Юр лицо не требуется. Есть возможность создания подписок и обычных платежей.
Комиссию только теряете огромную при всех этих манипуляциях, не так ли?
Возможно, да. Но дешевле вариантов нет. 3,5% + $0.35 чекаут берет и 1% Пайонер за перевод на счет в банке. Т.е. около 5% как и у paypal выходит. В любом случае, другого решения как принимать иностранные карты физ. лицу я, для себя, найти не смог. Для стартапа нормально, а потом уже можно будет зарегать юр. лицо и оптимизировать комиссии.
Как я понял 2со и PayPal подают данные в налоговую, как только Вы получили оплату на кошелёк
Paypal да. A 2co, насколько я знаю, нет, как и payoneer.
Это действительно проблема. Наиболее простой вариант через компанию, зарегистрированную в стране из ЕС. Например Эстония.
Раньше - да, сейчас - нет. https://eadaily.com/ru/news/2018/03/29/banki-v-estonii-massovo-zakryvayut-scheta-nerezidentam
За инфу огромная благодарность. Не знал, что такая ситуация.
Комментарий недоступен
Слышал, что Литву и Латвию "шерстят" по запросу США из-за каких-то мутных тем.
Но не знал про Эстонию.
Комментарий недоступен
Проблема только с гражданами Украины или со всеми нерезидентами? Есть какой-то еще источник информации?
Я это нашёл только сегодня в ответ на комментарий. Как это уточнить без понятия, но сигнал уже не очень сам по себе
не фига не понял. Хотите работать со страйпом - открываете корп С в штатах. Какие проблемы то? Если вам не нужны западные платежи, то не нужен и страйп, открываете ичп в России и используете местного
хотите совет - можете спросить как.
Комментарий недоступен
а есть что-то на крипте ?
какой то агрегатор с конвертацией в нерегулируемую сеть ?
а как поступают с платежами с Кикстартера например, находясь в СНГ ?
Ест агрегаторы сотрудничающие с обменниками. Крипта в текущем виде все ещё непригодна для микроплатежей. Агрегатор принимает все платежи на себя и периодически переводит все начарджил с клиентов на счета организации, поэтому в теории нет никакой разницы это крипта, доллары или коробки бананов. Другое дело что регуляторы в разных странах разные, а карты с USD и EUR закрывают 99% потребностей. Кикстартер не сотрудничает с российскими компаниями.
Что мешает зарегаться в оффшоре под международные продажи?
можете подсказать как ?..(в какой юрисдикции, по каким программам, без фигического выезда) я только слышал про электронное гражданство Эстонии с соответствующими банковскими счетами.
Открывайте корпоративный счёт PayPal на юр. лицо и принимайте оплату от физ.лиц (в том числе картами) абсолютно легально. На первое время самый простой и не затратный способ. В среднем комиссия составляет 5% в зависимости от валюты и страны.