Возможно ли продавать ПО по подписке из России напрямую, без иностранного юрлица?

Добрый день, аудитория vc.ru. Разрабатываю SaaS-сервис для бизнеса. Параллельно исследую рынок и возможность реализации продукта.

Столкнулся с проблемой, что платежные агрегаторы из России в своем большинстве просто не принимают зарубежных платежей, не работают с картами помимо Visa и MasterCard, а счета предлагают выставлять исключительно в рублях; в то же время зарубежные платежные агрегаторы в абсолютном своем количестве не работают с Россией в принципе, а самый подходящий и крупный из них - Stripe, представляя помощь в открытии юр. лица в поддерживаемых юрисдикциях для компаний вне своих рынков, ставит российские компании в список стран с которыми они не работают вообще ни на каких условиях(также в этом списке ЦАР, Сирия, Судан, Северная Корея, Украина).

Нашел пару российских агрегаторов, которые заявляют о поддержке и валютных платежей(за большой процент) и приеме зарубежных карт. Это PayU и RBK.Money. Но информация на их сайтах не прозрачная, не понятно кто их клиенты.

Хотелось бы спросить у аудитории VC, как вы решали эту проблему и с какими подводными камнями столкнулись?

Уверен тут есть не одна команда сталкивавшаяся с этой проблемой.

0
46 комментариев
Написать комментарий...
Mike Espoo

Никого с данного ресурса не слушай, насоветует полный бред.
Пробуй paddle (принимает карты + paypal) на юр лицо из uk. Потом можешь вывести все на юр лицо на упрощенке сюда.
Пример: planyway.com из Томска.
Можешь связаться с основателями(компания Rubius) в FaceBook и спросить детали.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Smith

Никого не слушай, а меня слушай)

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Надо слушать тех, у кого есть реальный опыт.
У нас очень много теоретиков оптимистов, которые темы не знают, но свои бредовые советы дают. А есть те, которые что-то знают, но из-за "не стандартных бонусов"(гражданство ЕС, оформленное ВНЖ, жена гражданка ЕС и прочее) не сталкивались с проблемами и считают что все ok.

Вот Вы например зачем человеку Шотландию советуете?
Любой вариант с ин страной, подразумевает что у Вас есть от 50,000 до 150,000 зелени, знакомый друг и прочее, прочее, прочее. Для того, чтобы тупо поехать в UK на 3 месяца на решение вопросов нужно не 2000$.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Smith

Если человек говорит, что Stripe, который нравится, не работает с русской компанией. То естественно, один из вариантов это компания в другой юрисдикции. Это бред? Нет, вполне логичный вариант. Так же Шотландия, ну потому что имел дело с такой компанией.

Просто вы так написали, мол все остальные советы будут гавно, ни у кого реального опыта, а вот мой единственный верный. И что самое занимательное и удивительное, что все коменты в этой ветке (по крайней мере первые в древе) вполне нормальные, а не бред)

Ответить
Развернуть ветку
Bucky Bucks
Автор

Мне кажется они в той или иной степени мертвы, активность в соц сетях, обновления сайта закончились еще 2 года назад, но связаться попробую.P.S. кстати мы общались по почте на эту же тему в декабре.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

У них все преп по полной.
У них несколько проектов, обороты в несколько млн $.
Группа в FaceBook фирмы
https://www.facebook.com/RubiusCompany/
Один из основателей
https://www.facebook.com/sergey.y.dorofeev
Статистика посещений по PlanyWay ~100,000 в месяц
https://pro.similarweb.com/#/website/worldwide-overview/planyway.com/*/999/3m?webSource=Total

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Kharitonov

1/Тинкофф интернет эквайринг (сразу весь мир )- 2.1 -2.8%
https://help.tinkoff.ru/internet-acquiring/recieve-payments/currency-ia/

2/ Яндекс касса (заявка к менаджеру для приема зарубежных карт) - 2.8 -3.5%

https://kassa.yandex.ru/internet-ekvayring-dlya-saytov.html

p.s. Можно иметь несколько юрлиц в разных странах и эквайрингов, для клиентов из разных стран, это повышает количество успешных транзакций. У нас для примера Stripe /США и Яндекс касса / РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Рустем Мусабеков

Исследовал этот вопрос. Сделал прием через 2checkout (карты) и на прямую с Paypal.
Пробовал Paddle, но у них самая огромна комиссия 5%+.5c+TAX который варьируется от 15 до 25% в зависимости от страны покупателя! В остальном идеальный вариант.

В конечном итоге планирую заменить 2checkout на Яндекс.Касса. По истечению 3 месяцев работы с Кассой могут подключить весь мир (сказала поддержка)

Ответить
Развернуть ветку
Nechego Dobavit

https://unitpay.ru — может подключить валюты
через них же включается способ оплаты через PayPal

Ответить
Развернуть ветку
Alex Smith

ЮнитПэй хорош, а их юр лице в Чехии

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Погольша

2checkout.com
Комиссии конские, но они агрегируют у себя все платежи и отправляют раз в неделю даже на российское юр лицо. Есть рекурентные платежи, карты и пейпал. Всё, что нужно для saas. Отличная и удобная админка. Работаем уже пол года.

Ответить
Развернуть ветку
Bucky Bucks
Автор

А как они показываются в выписке? Какого порядка комиссии получаются на выходе? Получается ли при таком способе расчета заполнять упрощенку/нет ли проблем с валютным контролем? Какой процент платежей не проходит?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Погольша

Они шлют инвойс. Как вы назовете свой продукт то и пишут. Комиссия 5-10% в зависимости от валюты. Как влияет страна платежей на усно? Проблем не было, платежи все проходят, никто не жаловался. Можете сами протестировать на hoversignal.com

Ответить
Развернуть ветку
Сергий Лапушкин

Я работаю через Fondy, юр.лицо российское.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Рустем Мусабеков

Кстати Тинькофф экваиринг на первый взгляд крутой вариант, но засада в том, что нельзя показывать цены не в рублях. Никак

Ответить
Развернуть ветку
Dear Moscow,
нельзя показывать цены не в рублях. Никак

Хорошая шутка от человека, который свою фамилию пишет как Tinkoff.

Ответить
Развернуть ветку
Bucky Bucks
Автор

Это не его штука, это требование регуляторов. Агрегаторы делают цены в валюте скорее всего через западные банки

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Kharitonov

У яндекс кассы есть разные валюты и их раздельный учет.
см например тут https://kassa.yandex.ru/docs/checkout-api/#ob-ekt-platezha

Ответить
Развернуть ветку
Volc O'Hara

а я вот привык покупать в наших, в зеленых. Удобно!

Ответить
Развернуть ветку
Alex Smith

Офшор? Какая-нибудь Шотландия например, 0% налоги

Ответить
Развернуть ветку
Bucky Bucks
Автор

До хорошей прибыльности это фактически невозможно,это достаточно дорого и в большинстве случаев предполагает учредителей - резидентов. Ну и мне кажется что Шотландия это один из сложнейших офшоров.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ugnich

1. Открываете компанию в US/UK/SG/HK.
2. Открываете банковский счет в стране регистрации компании.
3. Подключаете Stripe.

Самое сложное: банковский счет. Для UK и HK есть варианты с удаленным открытием, которые утверждают что работают со Stripe, но там есть некоторые ограничения. Для начала подойдет и такой вариант, но в итоге все равно придется ехать в страну регистрации и открывать счет в обычном банке.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Крылов

Мы для этого используем клаудпеймент и пейпал

Ответить
Развернуть ветку
Александр Рогожников

Вам нужен:
1) 2checkout https://www.2checkout.com/
2) payoneer

Чекаут принимает платежи по всему миру, потом выводите на пайонер, а дальше на свой счет в банке. Юр лицо не требуется. Есть возможность создания подписок и обычных платежей.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Малышев

Комиссию только теряете огромную при всех этих манипуляциях, не так ли?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Рогожников

Возможно, да. Но дешевле вариантов нет. 3,5% + $0.35 чекаут берет и 1% Пайонер за перевод на счет в банке. Т.е. около 5% как и у paypal выходит. В любом случае, другого решения как принимать иностранные карты физ. лицу я, для себя, найти не смог. Для стартапа нормально, а потом уже можно будет зарегать юр. лицо и оптимизировать комиссии.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Малышев

Как я понял 2со и PayPal подают данные в налоговую, как только Вы получили оплату на кошелёк

Ответить
Развернуть ветку
Александр Рогожников

Paypal да. A 2co, насколько я знаю, нет, как и payoneer.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Икрин

Это действительно проблема. Наиболее простой вариант через компанию, зарегистрированную в стране из ЕС. Например Эстония.

Ответить
Развернуть ветку
Bucky Bucks
Автор
Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

За инфу огромная благодарность. Не знал, что такая ситуация.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Слышал, что Литву и Латвию "шерстят" по запросу США из-за каких-то мутных тем.
Но не знал про Эстонию.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Икрин

Проблема только с гражданами Украины или со всеми нерезидентами? Есть какой-то еще источник информации?

Ответить
Развернуть ветку
Bucky Bucks
Автор

Я это нашёл только сегодня в ответ на комментарий. Как это уточнить без понятия, но сигнал уже не очень сам по себе

Ответить
Развернуть ветку
Volc O'Hara

не фига не понял. Хотите работать со страйпом - открываете корп С в штатах. Какие проблемы то? Если вам не нужны западные платежи, то не нужен и страйп, открываете ичп в России и используете местного

хотите совет - можете спросить как.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Art.Spark

а есть что-то на крипте ?
какой то агрегатор с конвертацией в нерегулируемую сеть ?
а как поступают с платежами с Кикстартера например, находясь в СНГ ?

Ответить
Развернуть ветку
Bucky Bucks
Автор

Ест агрегаторы сотрудничающие с обменниками. Крипта в текущем виде все ещё непригодна для микроплатежей. Агрегатор принимает все платежи на себя и периодически переводит все начарджил с клиентов на счета организации, поэтому в теории нет никакой разницы это крипта, доллары или коробки бананов. Другое дело что регуляторы в разных странах разные, а карты с USD и EUR закрывают 99% потребностей. Кикстартер не сотрудничает с российскими компаниями.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Что мешает зарегаться в оффшоре под международные продажи?

Ответить
Развернуть ветку
Art.Spark

можете подсказать как ?..(в какой юрисдикции, по каким программам, без фигического выезда) я только слышал про электронное гражданство Эстонии с соответствующими банковскими счетами.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Kamyshov

Открывайте корпоративный счёт PayPal на юр. лицо и принимайте оплату от физ.лиц (в том числе картами) абсолютно легально. На первое время самый простой и не затратный способ. В среднем комиссия составляет 5% в зависимости от валюты и страны.

Ответить
Развернуть ветку
43 комментария
Раскрывать всегда