Всех приветсвую! Сегодня хотелось бы написать про тинькофф и его классные выходные на внебиржевом рынке. Если вы думаете, что знаете всё достаточно хорошо и залетаете с двух ног, чтобы перебить всех и вся в стакане на выходных днях чтобы забрать акции по дисконту, то спешу вас остановить это делать как можно быстрее. Дело в том, что с 1 января 2024 года вновь стал работать налог на материальную выгоду.
В период с 2021 по 2023 год налог с дохода на материальную выгоду не рассчитывался (п. 90 ст. 217 НК РФ). С 2024 года налог вновь начинает рассчитываться при приобретении ценных бумаг по цене ниже рыночной, на основании пп. 3 п. 1 ст. 212 НК РФ.
Что это значит? Это значит, что если вы купили акцию с дисконтом на выходном дне, то с вас ещё спишут налог на материальную выгоду по ставке 13%. Но логично вы спросите: "Выходит налог НДФЛ 13%+налог на материальную выгоду 13%?". Скорее всего да, так и будет. Почему скорее всего? Потому тинькофф сам не знает и не даёт чёткого ответа на эти вопросы. (См. скриншоты)
Приведу свои условные рассчёты как я вижу этот налог на примере акции яндекса. Пример: Допустим в пятницу яндекс закрылся по цене 4390. Допустим в субботу цена просела на 5% и вы её купили по цене 4170 (округлил). Чтобы вам выйти в 0 только по этому налогу, вы должны продать его на 0.7% выше своей позиции (это только материальный налог). Также если посчитать всё остальное: НДФЛ 13%+комиссия, то выйдет что с 5% вы выйдете в 0 только если продадите примерно в +1% (с тарифом трейдер и премиум).
Лично я, когда увидел на внебиржевом рынке лимитные заявки очень этому обрадовался и активно торговал, но сейчас понимаю, что могу не только остаться в нуле, а даже отдать с этих торгов приличную сумму денег.
Почему же тинькофф не написал о такой важной детали в своих внебиржевых выходных? Я не знаю, но очень хотелось бы увидеть здесь компетентного в этом вопросе представителя тинькофф, который распишет подробно как, по какой формуле, в какие сроки будет списываться данный налог.
Также очень важным моментом является то, в какой день будут считать минимальную цену за день с учётом этого налога. В пятницу, в понедельник, во вторник? Почему это важный момент? Потому что от этой цены будут считать ваш налог. Опять же, условный пример: яндекс в пятницу закрылся по цене 4390, а если налог будет рассчитан по минимуму понедельника, то допустим с утра выходит новость, что яндекс байбек 100% и она сразу открывается +15%. Это значит, что вы купили акцию на внебирже с дисконтом и с вас будет взыматься налог.
Надеюсь тинькофф ответит на все вопросы в этом посте и даст ёмкий ответ.
Здравствуйте.
Сейчас не на все вопросы по налогу на материальную выгоду можем ответить, так как процесс еще в разработке. Хотя сотрудник мог ответить лучше, простите. Проведем работу с ним.
Есть некоторые особенности учета материальной выгоды при расчете налога по бумаге после ее продажи:
— Если налог с материальной выгоды уже удержали, включим его в расходы по реализации ценной бумаги. Проще говоря, уменьшим налогооблагаемую базу;
— Если налог с материальной выгоды еще не удержали, то не включим его в расходы по реализации актива. В этом случае удержим с вас налог за материальную выгоду и за прибыль по бумаге;
— Если актив не реализовать, то и оплаченный налог с материальной выгоды не учтем в расходах по бумаге.
При расчете материальной выгоды будем использовать минимальную биржевую рыночную цену бумаги на дату расчетов по сделке. По внебирже еще нет информации откуда будем считать эту цену.
Приведем пример, как это будет выглядеть:
Вы приобрели бумагу по цене 800 рублей.
Минимальная рыночная цена на дату приобретения 1000 рублей.
Комиссия за сделку 0,4 рубля.
Расчет: 1000-(800+0,4)=199,96 – материальная выгода. 13% налога — 26 рублей.
Сейчас ведем доработку процесса по удержанию налога по материальной выгоде, его отображению в налоговом отчете. Сделаем это в 2024 году, точных сроков пока нет. Как только реализуем процесс, разместим информацию, рассказав все нюансы. Следите за новостями.
Спасибо за обратную связь по баннеру, что посвящен внебиржевой торговле. Подумаем над добавлением в него информации по налогу.
Здравствуйте.
Вам не кажется, что вы были обязаны расписать с примерами ещё в декабре 23 года? Как будут у вас идти расчеты после 1 января, если уже пол года прошло и вы не можете расписать как будет работать ВАШ сервис.
Давайте я вам уточню, что надо хотя бы примерно уточнить....что бы детально все поняли как это будет выглядеть (я понимаю ,что точно вы не знаете, но представления у вас точно обязаны быть, напомню ...это ваш сервис ...).
Во первых точка рыночной цены - когда по вашему представлению может быть это рыночная цена (пятница, понедельник, вторник...у нас режим т+1...как у вас сделки будут проходить?). Давайте за скобки возьмём, что рыночная цена будет исходить из минимальной цены понедельника (ибо это будет скорее всего). Я покупаю на твх (торговля выходного дня) акции на -5% (от рыночной цены ) и закрываю в + 0.1% на этих же торгах. По итогу у меня прибыль всего 0.1%(комиссии не берём) но из за того, что я купил ниже рыночной я попадаю только на "материальную выгоду" в размере 0.7% (примерно, если взять 5% от минимальной цены понедельника и покупки). В итоге я как бы закрыл в 0.1%, но по МВ(материальная выгода) я по сути получил убыток из за налога в - 0.6%. Налог у нас платится в прибыли, но по сути я получается заплатил налог с убытка ? Это первый пример.
Второй момент. Допустим в первом случае ответ будет да. Я получил налог МВ, но возможно ли будет этот налог перенести в убытки для снижения налоговой базы (не путать МВ и обычный налог 13%)? Пока вы не ответите на эти вопросы какие в целом вы можете давать торги ,если это принципиально важные вещи которые полностью меняют структуру торгов и прибыли/убытков...
Пока процесс расчета налога на материальную выгоду с внебиржевых сделок в доработке. Не готовы раскрыть все детали. Всю доступную информацию по расчету рассказали в ветке выше. Когда появятся подробности по удержанию такого налога, расскажем об этом в наших официальных источниках.
Ну вот про это и идёт разговор. Вы не можете сказать как ваш сервис будет работать в налоговом плане, но торговать зазываете рекламами и баннерами. По моему тут стоит написать в ЦБ.
Здравствуйте.
Налоговая база по материальной выгоде определяется как превышение рыночной стоимости ценных бумаг над суммой фактических расходов на их приобретение.
Проще говоря: если вы купили бумагу дешевле чем ее рыночная стоимость — нужно платить налог с разницы.
Ставка налога на материальную выгоду — 13%.
До 2021 года налог на материальную выгоду рассчитывался только при первичном размещении облигаций.
В период с 2021 по 2023 налог с дохода на МВ не рассчитывался.
С 2024 года налог рассчитывается при покупке ценных бумаг по цене ниже рыночной со сделок заключенных на биржевом и внебиржевом рынке.
Мы будем ориентироваться минимальную биржевую рыночную цену бумаги на дату расчетов по сделке.
Проверим все детали из вашей статьи, а также консультации поддержке. С итогами вернемся под пост позже.
я не инвестор, но мне кажется это какой-то бред!!!
Не я же назначаю цену акции?
Если она стала стоить дешевле, то причем тут инвестор и почему он из-за этого платит налог?
А если она через час станет дороже?
Хотя я уже ничему не удивляюсь......
ну хотя бы что-то пытаются ответить, у другого брокера послали бы читать НК или консультироваться с ФНС по месту жительства,100%. Также было с ИИС-3, все бежали к брокерам с вопросами, а у тех тупо еще не было разъяснений от ЦБ про этот новый тип ИИСа
Забавно, что сам тинькофф не шарит, что делать. Норм поддержка
Потому что про мат выгоду в целом мало что понятно сейчас. С кредитами ниже ключевой ставки еще куда ни шло, с инвестициями боюсь даже в фнс не ответят норм