{"id":13587,"url":"\/distributions\/13587\/click?bit=1&hash=a51d1243f4f81fc79ee7c1ba1cd611adea3e20c1cd7283c3a3ca6c54bb325b5c","title":"\u0412\u0430\u0448 \u0441\u0435\u043e\u0448\u043d\u0438\u043a \u0442\u043e\u0447\u043d\u043e \u043d\u0435 \u0436\u0443\u043b\u0438\u043a? ","buttonText":"\u041f\u0440\u043e\u0432\u0435\u0440\u0438\u0442\u044c","imageUuid":"3c239ea7-2144-53e3-94b9-de4e9e0cd5ff","isPaidAndBannersEnabled":false}

«ВТБ Инвестиции»: у неквалов пропала возможность участвовать во многих размещениях облигаций

Я -- любитель облигаций. Особенно в нынешней экономической ситуации, когда ключевая ставка повышается, а на рынке акций назревает коррекция (ну или пока формируются предпосылки).

ВТБ пользуюсь более полугода, в целом, всё нравилось. Я достаточно активно участвовал в размещении коммерческих облигаций. Стараюсь выбирать не ВДО, а более-менее надёжные корпоративные облигации. Покупаю не много, от 3 до 20 штук на размещении.

Однако месяца два назад появилась проблема: у неквалов во вкладке "размещения" перестали отображаться почти все корпоративные облигации:

Остались в основном только ОФЗ, банки и окологосударственные облигации (Дом.РФ, Вэб.РФ, ВТБ, Сбер).

Никаких ограничительных законов в последнее время не выходило.

Например, из последнего, я бы хотел поучаствовать в размещениях "Эр-Телеком" , "Сегежа" (уже завтра), Ульяновская область (завтра) и т.д., но не смогу или уже не смог. При этом на вторчике эти же облигации можно купить без проблем.

Вот календарь более-менее надёжных облигаций (без ВДО) на ближайшее время:

В тех. поддержку писал. Сначала давали стандартные отписки, хотя я описывал проблему подробно:

На вопрос "почему так?" ответа не было, тот же самый ответ просто копировали. Но на 3-4 раз всё же удалось пробиться до более опытного агента и получить следующий ответ:

Как можем увидеть, проблема существует. Как не сложно догадаться, никакого ответа на почту не поступило.

К ВТБ у пеня несколько претензий:
1) Почему проблема не исправлена в течение уже двух месяцев?
2) Почему нет никакой информации о проблеме и сроках решения?
Хотелось бы решения проблемы или хотя бы ответа. Завтра, к примеру, придётся в размещениях Сегежи воспользоваться Тинькофф, хотя я в процессе миграции на ВТБ.

0
49 комментариев
Написать комментарий...
Михаил Швец

Разделение на квалов и неквалов придумали, чтобы в качественные истории не лезли мелкие инвесторы, зато всякое говно типа virgin galactic и gamestop спокойно торгуется для неквалов. Логика? Абсолютно капиталистическая.

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Иван

А какая логика в присвоении квала за Х денег на банковском счете? Зачем вы ищете логику в мире, которым правят идиоты.

Ответить
Развернуть ветку
Бабак Шаян

Логика простая: если у человека есть минимум 6 миллионов рублей свободных денег на депозите, вероятно он более или менее осведомлен о том, как работают финансовые рынки, и в целом понимает, как с ними взаимодействовать.

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Иван

Эти 6 млн могут быть откуда угодно, от продажи квартиры до наследства. Как это влияет на осведомленность о том, как работают финансовые рынки?

Ответить
Развернуть ветку
Бабак Шаян

А как Вы хотели? Чтобы абсолютно всех смогли ранжировать по определённым параметрам, которые на 100% соответствовали бы реальному профилю риска каждого клиента? Это утопия.
Ещё раз повторю, логика в данных требованиях есть. Можно ли её применять на практике для 100% эффективности - нет. Этого в принципе практически невозможно достичь, всегда будут какие-то несостыковки.

Ответить
Развернуть ветку
Бабак Шаян

Да неважно откуда они у него, важно то, что данная сумма позволяет иметь возможность для манёвра.
+, как я уже сказал, если это заработанные деньги, высокая вероятность, что у человека есть базовые финансовые знания. Что тут непонятного для Вас?)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Швец

Очень простая, чтобы отсечь тех кто без денег от поилки.

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Иван

Для этого достаточно сделать акции по 100 килобаксов за штуку.

Ответить
Развернуть ветку
Бабак Шаян

Хорошо, что такие "супер идеи" не появляются у тех, кто отвечает за регулирование фондовых рынков)

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Ivanov

Расскажите о причинах миграции с Тинькофф и почему именно ВТБ?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Волочков
Автор

1) У Тинькофф слишком высокая комиссия на бесплатном тарифе — 0.3% за сделку. У ВТБ в пять раз меньше
2) У Тинькофф слишком мало доступных акций или облигаций по сравнению с ВТБ (брокер сам ещё выбирает, какие акции будут доступны клиентам, у ВТБ с этим получше)
3) У ВТБ было гораздо больше первичных размещений, пока не появилась данная проблема
4) На IPO у Тинькофф комиссия вообще бывает неадекватной, до 2%.

Почему ВТБ? Потому что он второй по популярности в РФ. И других конкурентов я особо не вижу. Всякие Открытия, Альфа и других мелких брокеров пробовать не хочу.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Добрицкий

"Почему ВТБ? Потому что он второй по популярности в РФ. И других конкурентов я особо не вижу. Всякие Открытия, Альфа и других мелких брокеров пробовать не хочу."

И правильно делаете, у альфы интерфейс ещё хуже.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Ivanov

А как же более профессиональные ребята вроде БКС, Финам?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Волочков
Автор

1) Я про них не слышал
2) Я пока что не профессиональный инвестор. ВТБ меня в целом полностью устраивало до текущей проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Ivanov
1) Я про них не слышал

Фиговый у них маркетинг значит, сами виноваты ))) В общем, эти брокеры задолго появились и развивались до того как банки в эту тему массово пошли. Сам правда не пользовался, не буду хвалить

Ответить
Развернуть ветку
Банк ВТБ

Добрый день!
Чтобы мы могли проверить статус обращения просим уточнить ваши ФИО и дату рождения. Информацию можете направить на наш адрес электронной почты [email protected] В теме письма просим указать «VC_Илья Волочков».
С уважением,
Команда ВТБ

Ответить
Развернуть ветку
Илья Волочков
Автор

У меня вопрос общего порядка, проблема массовая. Не совсем понятно, почему вы не можете ответить тут, ведь чтобы разобраться, не нужны конфиденциальные данные клиента. Но хорошо, я отправил свои данные.

Ответить
Развернуть ветку
Банк ВТБ

Здравствуйте!
В отзыве вы сообщили, что по вашему вопросу был создан запрос, поэтому нам было необходимо его проверить. По части самой ситуации сообщаем, что список доступных для неквалифицированных инвесторов размещений действительно стал меньше. Мы планируем обратное расширение списка в версии приложения 2.24. Ориентировочно срок запуска в ближайшие 2-3 недели.
Надеемся на понимание.

С уважением,
Команда ВТБ

Ответить
Развернуть ветку
Илья Волочков
Автор

Будем ждать, спасибо. Но долговато решаются проблемы, получится, что примерно через три месяца после возникновения. Хотелось бы оперативнее в будущем.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Волочков
Автор

Ого, почему-то стали появляться размещения без обновления приложения. Не знаю, подействовала моя статья или нет, но спасибо 😂.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Добрицкий

Это сейчас стиль такой, он с гугл плеймаркета, когда ты пишешь о проблеме, а тебя просят написать ещё раз на почту)))
У меня два варианта, или им лень делать и таким образом они отбивают желание.

Либо в этом есть какой то сакральный смысл.

Я однажды ругал интерфейс Тинькофф, меня попросили написать в личку и первыми среагировали.

Видимо другие так не умеют, им нужно письмо чтобы начать что то делать, подумаешь кто то потратил своё время, описал их ошибки)

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Иван

А вы когда-нибудь писали в ВТБ на почту? Я как-то писал в их страхование, мне дней через 10(!!!) ответили с рекомендацией обратиться с визитом в подразделение, где я оформлял полис. А вопрос был совсем пустяковый, уже точно не помню, что-то о продлении полиса, причем все данные полиса я указал в письме.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Долгих

В ВТБ можно за год получить статус квала по обороту, выполнив все три условия:

1. минимум одна сделка в месяц за последние 12 месяцев
2. минимум 10 сделок каждый квартал на протяжении последних четырех
3. суммарный оборот за последние 4 квартала не меньше 6 млн

Большой оборот легко получить даже от небольшой суммы, торгуя без комиссии фондом VTBM. В отличие от Тинькофф, для статуса квала в ВТБ не требуется переходить на дорогой тариф.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Волочков
Автор

А как можно отследить суммарный оборот за последний год?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Долгих

А вы разве не ведете список сделок самостоятельно, для контроля брокера? Ну тогда вручную считать придется по отчетам.

В ВТБ самое удобное - скачать выгрузку отсюда: https://lk.olb.ru/Reports/DealRegister - отфильтровать все лишнее (репо, валюту, деривативы) и просуммировать колонку "объем".

Ну и да, три вышеперечисленных условия после получения квала нужно будет поддерживать. Это не сложно, но потребует определенной дисциплины (или автоматизации).

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Иван

Вот только объем еще нужно умножить на валюту. Тот еще анонизм.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Trusov

Вы уверены насчёт поддержки условий после получения квала? Мне в поддержке ВТБ сказали, что я получаю звание квала пожизненно и не теряю его даже если вообще перестану торговать на фондовом рынке и закрою все счёта.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Волочков
Автор

Ага, в справке тоже написано, что квал даётся навсегда.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Trusov

Комментарий удален

Ответить
Развернуть ветку
Илья Волочков
Автор

Хмм, про VTBM не знал. Пойду пробовать.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Trusov

Насчет того как узнать суммарный оборот за год - есть простой способ. Идете в мобильном приложении ВТБ Мои инвестиции в раздел Аналитика портфеля (кругляшок справа от суммы, выше писали как туда зайти). Выбираем время За год, пролистываем ниже - там раздел Комиссия и налоги за этот год. Берем сумму из пункта Брокерская комиссия - ну а далее, зная тариф брокера (0,05%) несложно высчитать оборот. Поскольку там сумма в рублях - никаких заморочек с переводом валют.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Mazurov

Попробуйте поиском. Как мне показалось некоторые инструменты не видны в списках, но поиском находятся.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Добрицкий

Автор говорит про размещения, на вторичке он их находит в этом нет проблем.
Он хочет именно быть в рядах когда только идёт размещение.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Добрицкий

Поддерживаю, их приложение они очень медленно меняют и оно ещё очень сырое.

Я им писал про баг с сортировкой, они слегка починили но всё равно бажит.

С облигациями у них вообще швах.

Сейчас хоть дату выплат купонов добавили, а раньше было ужас.

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Иван

У меня нет особых претензий к приложению, кроме того, что периодически зависает стакан и заявки.
Еще очень сильно раздражает, что постоянно делаются какие-то идиотские изменения "по заявкам хомячков", за последние года 1,5 они буквально изуродовали интерфейс, самым уродливым было прошлогоднее изменение с укрупнением всего, теперь при открытии брокерского счета, акции даже в экран не попадают, а оказываются на второй странице, и это на 6.5" экране!!! Убожестово и уродство.
Но при этом не могут сделать простые функции, которые просто необходимы инвестору. Зачем мне все их нелепые кнопочки, сортировочки и графики, если там нет элементарного отчета с начала года? Глядя в приложение, невозможно даже понять, по итогам текущего финансового года я в плюсе или в минусе, и какая сумма налога мне свалится?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Волочков
Автор
Глядя в приложение, невозможно даже понять, по итогам текущего финансового года я в плюсе или в минусе,

На главном экране нажмите на "кругляшок", расположенный справа от суммы. Далее на надпись "за месяц" и измените так, как вам нужно: за год, с начала года и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Иван

Там нет с НГ, только за год. К тому же для понимания нужна не итоговая цифра, а какой-то сжатый брокерский отчет по бумагам. То есть мне надо видеть сколько и каких бумаг я продал в убыток, а сколько и каких с прибылью. А не цифру роста стоимости этих бумаг за период.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Добрицкий

Поддерживаю, там многое не соответствует действительности.
Я так понимаю у них это для вида, а более подробно можно ознакомиться через сайт ( он правда вида 2000 года и там тоже бардак).
Элементарные нужные вещи они не могут.

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Иван

Про сайт отдельный разговор, там реально все выглядит как из 2000г. Но и с отчетами там тоже все плохо. Дивиденды, для подачи 3-ндфл, приходится в конце года в экселе собирать руками, путем поиска информации о их размере и дате по каждой бумаге.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Добрицкий

Зато из каждого утюга инвестиции это просто, легко и да здравствуют машинное обучение, голосовые помощники и прочие инновации)))
Ещё мне нравится что не смотря на 2021 год, во многих приложениях тьма ux косяков, начиная от отсутствия маски ввода телефона и заканчивая тупыми сообщениями об ошибках.

У меня только один вопрос, как удается людей в космос запускать, с таким подходом...

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Иван

Все эти модные хрени еще слабо внедрились в космическую отрасль.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Волочков
Автор

У меня есть именно с начала года, странно.

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Иван

Обновил приложение, появилось, видимо недавно сделали.
Но вышеописанную проблему оно все равно не решает.

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Иван

Какие психи додумались до такого интерфейса и утвердили его?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Добрицкий

Сейчас главное сделать темную тему)
Это самое важное

Ответить
Развернуть ветку
Fedor Ko

Лучше подумать над тем как получить квала, все равно понадобится рано или поздно.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Андрей Новиков

Не очень понял зачем покупать облигации за номинал по ipo, если на вторичном рынке их можно взять со скидкой?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Волочков
Автор

1) Далеко не все облигации можно купить со скидкой. Цена некоторых может быть и 102-104% от номинала. Либо некоторые не любят продавать
2) При растущей ключевой ставке да, с большинством облигаций так. Но как только начнётся "смягчение", ситуация будет обратной. Со скидкой нельзя будет уже ничего купить
3) Это не хорошо в перспективе. Некоторые компании, которые выпускают ВДО, могут не разместиться, потому что на ВДО высокий спрос розничных инвесторов. В итоге пострадает и малый бизнес, и в целом рынок облигаций, что не выгодно никому. Если рассматривать картинку глобально
4) Удобнее купить на старте, чем потом читать специализированные сайты, искать в поиске и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Влад

Человек ещё в тиньке видимо не побывал,на ВТБ молился бы.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Читать все 49 комментариев
null