Манипуляции в доп.образовании - как потерять деньги, не проучившись ни дня? "Школа радио и телевидения на Шаболовке"
Текст для тех, кто был на кастинге в "Школе телевидения и радио на Шаболовке" и всех, кто не читает договоры о доп.образовании. Объясняю, как можно "попасть на деньги".
Есть такая реклама "Школы на Шаболовке" - можете сами набрать, посмотреть. Анкету на кастинг заполнить очень легко, сделано все грамотно, само по себе посещение школы радио довольно интересно, вдохновляюще, неординарно. Проводят его действительно известные ведущие, вам дают поговорить в микрофон, посмеяться, побывать в кухне радиостанции. Ведущий катинга, реально опытный человек, на вашей анкете оставляет рекомендации, характеристику и передает ее менеджеру.
И вот здесь начинается интересное. Утром вам звонит менеджер и говорит, что вы прошли, вы талантливы и т.д. И начинает вас НЕНАВЯЗЧИВО уговаривать пройти дальнейшее обучение. Стоимость от 45 до 80 тыс за 3 мес.в зависимости от выбранного курса.
Вы еще на эмоциях (иначе вовсе не пошли бы на такой кастинг), вы еще не думали идти учиться (дорого! и зачем вам это в жизни?), но менеджер вас уговаривает. Предлагает прислать программы курсов. Вы соглашаетесь - неудобно отказать, да и что такого- пусть пришлет. Менеджер высылает вам программу и оферту. В вотсапп.
Я получала дополнительное образование в государственном вузе в 2020 году, поэтому оферту смотреть не стала (МОЯ ОШИБКА! сработала вера в порядочность и аналогия с гос.вузом - что там все стандартно!), а сразу перешла к файлам с программой курсов, ведь именно об этом шел разговор с менеджером. Перезвонила, сказала что наверное может быть, если решу идти учиться, то выберу курс такой-то.
Далее- внимание. Менеджер говорит: "Вы можете думать, время есть, но если вы хотите, то следующая группа по выбранному курсу у нас через месяц, там осталось одно свободное место и два забронировано, я могу вас туда предварительно включить". Я говорю: "Ну, ладно, давайте предварительно включим". Далее мне предлагается внести любую сумму в качестве аванса или задатка за бронь. В принципе, такой запрос меня не насторожил, ведь разговор с менеджером доверительный, взвешенный, правильным голосом и с очень выверенными интонациями (это - школа радио!). Разговор по вотсаппу, который я оставила на кастинге в анкете. Про менеджера я тоже ничего не знаю, это не официальный телефон, я воспринимаю наш диалог как ПРОСТО БЕСЕДУ. По личному опыту и неким общим представлениям об образовании я предполагаю, что до начала обучения я могу отказаться от услуг и забрать деньги за "бронь" так называемую.
Я соглашаюсь, пока бронь, а там посмотрим.
Получаю ссылку на оплату. "Любую сумму". Я сдуру отправляю 10 тысяч. Высылаю чек менеджеру в вотсапп.
Менеджер ТУТ ЖЕ присылает мне текст с поздравлением с зачислением в группу №, датой начала занятий и - ВНИМАНИЕ! ссылку на яндекс-диск с видеоуроками. (Само обучение - очное, с преподавателями, 36 часов, из них видеоуроков - 5, что написано в программе курса).
Я не придаю этому никакого значения. Продолжаю думать, а надо ли мне отдавать еще 35 тыс за диплом гос.образца по специальности, абсолютно не применимой в жизни? Через день пишу менеджеру, что я все же решила не обучаться далее, поэтому прошу снять бронь- может это место в группе еще кому-то нужно.
То есть я действую как открытый, порядочны обыватель. На что и расчет.
Далее менеджер начинает меня вновь уговаривать и убеждать, как я талантлива и какие у меня перспективы в области медиа, расспрашивает, что привело меня к такому решению и т.д. очень доверительный, душевный, человеческий разговор. Пару раз я задала вопрос- как мне вернуть деньги. Я думала это самое очевидное и простое! Я сомневалась в своем решении, но не сомневалась, что деньги мне вернут - ведь я сообщила заранее, могла бы и письменно, но менеджер все время как-то обходил этот момент. Я спросила- до какого срока я могу думать, менеджер сказал - до конца праздников.
На кастинге нас УВЕРЯЛИ, что ДЕНЬГИ возвращают, что репутация "нашевсе", что "у нас в яндекс отзывах твердая 5 и мы не хотим ее потерять", что "мы не какие-нибудь они", " у нас семейная домашняя атмосфера". Все это на авторитете известного ведущего, с абсолютно прекрасной подачей, помноженной на опыт публичной работы с людьми, актерские навыки. и блестящую харизму.
В общем, мне позвонили только 7 января. Накануне меня насторожил ответ менеджера на очередной вопрос о деньгах "вот об этом я и хотел поговорить..." И я впервые открыла оферту.
Я поняла, что меня просто обули на 10 тыс. В оферте четко написано, что с момента получения оплаты клиент подтверждает заключение договора, а стоимость видеоуроков не возвращается.
Ссылку на оные менеджер присылает мгновенно, с момента любой оплаты. Я, не приступив к обучению вообще, формально осталась еще и должна 5 тыс (стоимость 5 видеоуроков 15 тыс.).
Вроде все законно. Действительно, как я разобралась уже потом, эту лазейку в обход ст.32 ЗоЗПП используют все образовательные субъекты для гарантированного невозврата любых оплаченных клиентом авансов, броней и т.д. И специально закладывают туда завышенную цену.
Посчитайте: всего уроков в курсе 36. Из низ 5- видео длительностью 1 час. Остальные 31 - занятия в группе в офисе, с реально хорошими преподавателями (известными теле- и радио- ведущими, актерами) на настоящем оборудовании, с практикой, домашними заданиями. 2-хчасовые. При этом стоимость такого мощного занятия составляет около 900 р., а вот видеоурока (с неплохой, но не так чтоб эксклюзивной информацией)- 3 тыс. каждый. Понятно, что ценовая политика не обусловлена реальной ценностью занятия, а направлена лишь на отъем денег у клиентов легким движением руки- отправкой ссылки в вотсапп в процессе непринужденного ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО разговора.
Не буду сейчас утяжелять текст примерами нормального правомерного заключения договора с уч.заведением - через личный кабинет на сайте, заполнение формы - на сайте, иногда с реальным подписанием бумажного договора и отправкой скана и т.д. В любом случае вы оставляете свои личные данные конкретно под договор, возможно в анкете, но именно для заключения договора. Не уверена, необходимы ли там паспортные данные, снилс, инн или еще какой-то уникальный идентификатор, мне кажется да. ФИО, даты рождения, телефона, которые мы оставляли в анкете на кастинге (это совсем не то же самое, что данные для договора- в анкете на кастинге я могла назвать себя принцессой Ку-ку) - мне кажется не достаточно, но могу ошибаться. Ведь мы не всегда предоставляем уникальные идентификаторы в сервисах дистанционной торговли или вестерн юнион, предположу, что само разрешение на работу с гражданами обусловлено рядом условий, выполняемых площадкой. Поэтому заключение договора без личных данных, путем разговора в вотсапп, после оплаты того, о чем тебе менеджер не сказал (тут мутная вода, надо подумать) - с неизвестно какого телефона, на мой неизвестно принадлежащий ли мне телефон.... Отправка ссылки на платные видеоматериалы без предупреждения (я, например, полагала, что как в гос.вузе нам пришлют ссылки если не в ЛК, то хотя бы в момент начала обучения- ведь я их еще не оплатила даже целиком, но уже стала ДОЛЖНА).
Менеджер, естественно, умыл руки, сказал, что обо всем предупредил и сделал все законно (а как же! это ведь мне создавалась иллюзия доверительного ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО разговора, ни к чему пока не обязывающего, а менеджер шел по схеме, по сценарию, отработанному и выверенному).
Законно придраться довольно трудно, хотя способ и условия заключения договора кажутся мне слабым звеном (анонимность, например). Морально- разумеется это традиционно грязные технологии, по схемам-сценариям, психологически выверенные. Хотела бы я послушать сам тренинг по заманиванию нас, творческих закомплексованных личностей, в якобы сети медиаиндустрии. Но сейчас разговор не о том, куда, зачем, что используют и что само образование- тоже почти мухлеж, так, психотренинг. Хотя это лично мое субъективное мнение, не суть.
Деньги я вернуть даже пытаться не буду, считаю, что это безнадежно.
Но. В самой технологии работы с клиентами я вижу ту же схему, которая была когда-то с договорами на информационные услуги по поиску квартир в аренду, схему кредитных договоров с банками и мелкими буквами о штрафах и процентах, схему отъема денег клиентов телефонных операторов (нажал, посмотрел- подписался) или "бесплатных пробных периодах"- прозевал отписаться- огромный счет и т.п.
Ведь до законодательного урегулирования или судебных прецедентов на подобные вещи тоже не было управы - все законно! Да, абсурдно, да аморально, но закон обойден грамотно.
Пишу отзыв для того, во-первых, чтобы люди не попадались. Знаю, что будут искать информацию по Школе на Шаболовке и увидят мой текст. Если мне удастся уберечь хоть 50 человек от моих ошибок - будем считать, что подарила 10 тыс на благотворительность против всего плохого.
И во-вторых, думаю написать запрос в вышестоящие инстанции по поводу правомерности произошедшего и иных подобных схем с анонимным заключением договора по вотсапп, мгновенным закабалением клиента на оплату материалов по ссылке, ценовой политики и прочих манипуляций. Ну и аудит какой-то , наверное, нужен - куда, например, пошли мои деньги- если за уроки, то я не доплатила 5 тыс, дебиторка повисла или провели по другой статье дохода?
Организация имеет лицензию, выдает диплом гос.образца о доп.образовании. То есть - ну, для массовки- РПН, Минобр, что еще?
Хочу узнать, что думает грамотное сообщество по вышеизложенному. Какая практика, соображения.
Оппа.... Не зря я вас нашёл, решив почитать отзывы об этой конторе....
Только-только договорились о "онлайн кастинге", что уже напрягло, ибо онлайн такое обычно не делается...
По названию это все одна и та же Школа на Шаболовке, просто сделаны разные рекламные страницы - не знаю как называется, технология рекламной кампании такая есть. А оферту на сате/сайтах вы и не найдете, нет ее там. Она только в вотсапп высылается! Есть аналогичная у Шоу школы, на которую куча отрицательных отзывов и откуда все преподаватели сбежали на Шаболовку именно из-за такого отношения к клиентам в том числе. Их оферту можно посмотреть онлайн на сайте https://show-school.ru/oferta Она по сути то же, но тонкости есть. А вот оферта, собственно, Школы на Шаболовке - только так, не знаю как здесь прикрепить. https://disk.yandex.ru/i/UgcwKvjsbVUUQw
И вы правда считаете, что с такой офертой у вас нет возможности вернуть деньги?
Начало только:
"Оферта вступает в силу с момента ее отправления через мессенджеры «WhatsApp», «Telegram» или
смс-сообщением. Исполнитель оставляет за собой право внести изменения в условия Оферты и/или
отозвать Оферту в любой момент по своему усмотрению без какого-либо специального уведомления
Заказчика. Изменения, внесенные Исполнителем в Оферту, вступают в силу с момента ее
отправления через мессенджеры «WhatsApp», «Telegram» или смс-сообщением, если иной срок
вступления изменений в силу не определен дополнительно при таком размещении. Все приложения к
Оферте являются ее неотъемлемой частью."
Нет в нашем законодательски подписание оферты через мессенджеры - это не ЦЭП, УЦЭП и прочее..
Также нет права Исполнителя в одностороннем порядке вносить изменения, если вторая сторона - потребитель.
Дальше не читал.
Отправляйте досудебную и потом в суд. Плюс в Роспотребнадзор. Может, для вас 10 000 не деньги, тогда не надо, конечно.
Но даже для общего развития я бы пободался - веселье и опыт будет незабываемые.
Вы серьезно? Вам вообще известно, что такое суд и судебный процесс, сколько он отнимает сил и нервов? Такие вещи ‘для общего развития’ может написать только человек, ни разу не бывший в судебном процессе.
Вы сериалов насмотрелись?
Это гражданский процесс, какие там силы и нервы? Особенно когда идет речь по правах потребителей.
Даюсь диву. Сидор, вообще, как живете, на улицу хоть выходите или живете в мире розовых пони и утопии? Для начала побывайте хотя бы на одном гражданском процессе, а это не комменты в интернете писать. Или в вашей визуализации только УК дается сложно? И ОСОБЕННО, когда речь идет о правах потребителей, лучше в суд истцом не суйтесь, вы там и первого слушания с таким мнением не вытянете. Хотя, лучше пожелать вам подобной ситуации, чтобы не искажали факты реальной жизни. И к слову, только некомпетентный человек может упомянуть сериалы, который для начала знал бы, что даже в сериалах отражается весомая суть ситуаций, реалий, и статьи конкретных законов.
Я опираюсь на реалии и эмпирику, на что опираешься ты? Посудись хоть с кем-то в гражданском деле в самостоятельном порядке, не руководствуясь лишь геймингом и фильмами, приобретешь бесценный жизненный опыт.
а знаете почему я затормозила с официальной претензией? по договору стоимость 5 уроков - 15 тыс. Я отправила 10. То есть- если суд не найдет оснований для признания действий исполнителя неправомерными - я буду еще и должна +5 тыс. Так получается.
я пока начала, а там посмотрим. Для умных комментов и написала сюда. Завтра понедельник, участники процесса проснутся. Завтра на работе еще в К+ сяду , гляну.
Крпа
нет. Кроме фактических они нашли лазейку (те, кто оказывает обр.услуги): прописывают в договоре стоимость онлайн-материалов всех или частично, если курс очный, но включает какие-то видео, лекции, тексты для скачивания) - и с момента отправки клиенту ссылки на них эта часть договора считается исполненной. Стоимость таких материалов как правило гораздо выше прочих частей курса. Полагаю, здесь прокол в том, что ссылку дают до начала занятий. Клиент еще не приступил, еще может отказаться от курса, но ему уже- заранее!- "впарили" материалы по ссылке по завышенной цене.
Момент передачи материалов должен быть строго не ранее официальной даты начала занятий - тогда проблема снимается.
1) вы не заключали договор с т.з закона (если нет чего-то, что вы не написали в статье)
2) Отправили 10 000. Кстати, куда? На какие реквизиты? Что писали в назначение платежа? )
3) Вам кто-то что прислал видео, аудио,свои фотки, пустые pdf
Если до этого все верно, то на основании чего вы должны кому-то 10/15/100/1000 тысяч рублей?
Договор же не подписан (опять-таки, если вы от нас ничего не утаили)
1) согласна. но пока, без костыля К+, не могу сформулировать четко по каким именно основаниям договор считается незаключенным в данном случае. Чую. Но пока без конкретных аргументов.
2) да, деньги отправлены по ссылке от менеджера, на оплату через некую платежную систему. затем пришел чек от ООО.
3) совершенно верно. Может это вообще не менеджер, а непойми кто. Однако- см. п.2 - чек мне на почту пришел (платежная система не врет, почту я менеджеру не давала...хотя в анкете на кастинге...ой)
Договор не только не подписан никак, в нем даже нет меня никаких идентифицирующих меня данных.
А можно ссылку на эту чудо- оферту? В поиске выдаает аж две "Школы радио и телевидения на Шаболовке" - на одном сайте вообще нет оферты, на втором ссылка на оферту битая
Разве не работает тут закон, что если расторгается договор, то оплачивается только фактически понесенные убытки, которые исполнитель должен доказать?
вчера направила-таки досудебную претензию почтой России и на эл.адрес
Ну вот откуда у вас информация, которую вы даете публично?
Вот выдержка из учебной программы:
41 занятие (35 в школе + 6 видеоуроков)
При стоимости 25 т.р. в месяц за 4 месяца это 100 т.р. Разделите 100 на 35 и вы получите 2857 рублей за урок. Кстати, очень невысокая цена. Но и она становится ниже, если вы платите не помесячно, а сразу за весь курс, потому что при оплате сразу стоимость курса уже в районе 70 т.р. А после обучения вы можете получить налоговый вычет 13%. Так что 2857 стоит урок для тех, кто оплачивает каждый месяц.
Ну а если 15 т.р. разделить на 6 видеоуроков, то вы получите 2500 р., что дешевле исходной стоимости контактного урока. Да, за эти 6 уроков деньги не возвращаются, если вы решили прекратить обучение, что совершенно справедливо, но остальная сумма пожалуйста, без вопросов.
К слову о видеоруках. Их проводят топовые педагоги школы для лучшего понимания студентами будущих живых занятий. И информация в них вполне эксклюзивная, между прочим.
Мне очень удивительна ваша подробная разборка оплаты и стоимости обучения. Ведь на кастинге, который вы проводили 29.12.23 в 14.30 , вы всем нам говорили, что не знаете про цену, что вы в полном неведении, типа вас это не касается)). Я сразу поняла, что возьмут всех после кастинга, ну если не считать полный неадекват.Но даже и в этом я не уверена.Только сейчас начинаю анализировать ситуацию, в которую попала. Всё очень быстро произошло , очень вежливо и навязчиво со стороны менеджера. А эта мультяшная бабулька с восторженными отзывами во время кастинга, вылетевшая к нам будто случайно... )))Школа телевидения и радио))Да, преподавательский состав меня конечно убедил, что это не лохотрон, ведь не может столько известных личностей в нем участвовать. Я настроилась участвовать в этих уроках даже с полными бездарностями, хотя кастинг тогда для чего? Это уже вопрос) Меня тоже не должны были взять. Только два человека должны были пройти, на мой взгляд. Но я даже не об этом. Никто ваши профессиональные данные не обсуждает, хотя берёте слишком дорого для таких уроков(многие пишут, что за индивидуальные уроки следовало бы отдавать такие деньги, а не за массовку). Ведь мне надо учиться, пробовать себя, именно себя, а не слушать весь урок как пробуют другие 16 учеников.Я оплатила первые 20000 , чтобы попасть на скидку), мне очень хотелось осуществить свою мечту, создать блог, где я буду общаться с маленькими детьми, читать им сказки. Мне необходимо было поставить голос, научиться им управлять. Немного остыв после оплаты , я начала анализировать и поняла, что вряд ли за 26 уроков не для меня лично, а для всех 16 учеников я смогу чего-то достигнуть. Ведь тут нужна практика( как у логопеда) только со мной или же такое же обучение, но хотя бы год- два. Опять же, дело не в педагогах, хотя один видеоурок мне вообще не понравился( не смотрела другие).Хотела бы вернуть деньги и позаниматься индивидуально с речью, но, прочитав выше написанное пришла ужас. Только через суд? Вот вляпалась.
Жаль, Семен... я думала Вы все-таки в этом не участвуете, но увы...
я даже думаю в сторону незаключения договора - общение анонимно через мессенджер, у организации нет даже моих данных, кроме телефона и фио, указанных в анкете для кастинга, но не для договора. Тем более это договор на оказание образовательных услуг. Завтра буду все смотреть, з-во, практику. В любом случае - серая схема явно.
Это не серая, а схема "на лоха", уж простите. Сделано даже не коленке.
Не удивлюсь, что НИКАКИХ курсов у них нет.
Все ограничивается сборов денег за бронь.
Потом "ой не будет курса, потому что потому" и регистрация новой ООО и прокрутка схемы еще раз.
да, удивительно. спасибо, что написали это слово) я сама поражена примитивностью схемы. Курсы есть, есть отзывы на яндексе- много, курсы и диплом реальны, все есть точно и практика студентов на реальном радио https://yandex.ru/maps/org/shkola_radio_i_televideniya_na_shabolovke/40502477272/reviews/?ll=37.598287%2C55.704471&z=11. Тут без проблем. Ведущие- реальные известные в медиа люди. Поэтому я и не ожидала такого подвоха, такой дикой схемы развода "на лоха"- все верно Вы говорите
А что за известные ведущие? Может, можно через них решить вопрос? Им же есть, что терять, участвуя в этом лохотроне.
... там на сайте видно (( предположу, что все же имеет место конфликт интересов - преподаватели не особо в курсе деятельности отдела продаж или их убедили, что это нормально.
Чайка - акционер, Вики в помощь🤦♂️
Но делает человек свое дело качественно и с задором, так что не знаю что вы к этой оферте прицепились
Все он делает хорошо, интересно и весело - с целью просто продать :-) Качество и красиво производит нужное впечатление. Молодец!
вот это интересно)) то-то он выкладывается на кастингах!
Ну да, я как прочитал все про акционерство Чайки и эту статью, для себя вопрос закрыл. Но там и на этом псевдо-кастинге вопросов куча - просто театр, с одной целью продать непонятные курсы.
Все зарабатывают деньги. И цель у этих заведений одна - продавать свои курсы. Это нормально. Это их бизнес. Как и любой другой. Поэтому не стоит так расстраиваться. На самом деле не все так плохо. Если интересно, у меня есть программа двух курсов и оферта на руках, так как я планировала обучение. но не сложилось пока...расскажу ниже. Могу поделиться информацией просто.
Но, конечно, заранее изучить ситуацию стоит, чтобы знать, что тебя ждет. Куда бы вы не шли учиться. В сети очень много есть полезной информации, я не пожалела время. Я долго изучала тему, ходила на кастинги живые, проходила онлайн... Могу сказать, что все равно это пока одна из лучших школ. Да, есть свои косяки, хитрости, но побывав на кастинге и поизучав отзывы, поняла, что это обучение ,скорее, не ради получить профессию, а ради интересно провести время, пообщаться с классными творческими людьми, прокачать свои навыки или приобрести новые. Саморазвитие, одним словом. Конечно, на ТВ, радио или в озвучку фильмов никто нас не возьмет после трехмесячного обучения. Не надо об этом наивно мечтать. Каждый сам себе пробивает путь. И да, грустно. что оплату не вернут, если что , и договора нет нормального. Это не радует. Но есть и свои большие плюсы, на чем школа и держится, мне кажется. Это реальная практика на радио (у них две свои радиостанции) и диплом. Этого не отнять. Плюс штат педагогов считается одним из лучших. Инфа о них доступна в сети. Лично мне есть, с чем сравнить, я ходила полгода назад на кастинг куда-то, не помню точно название. "Вголос", кажется. Так там сотрудники - дети, вообще, лет по 19-ть 20. Чему они научат? Просто смешно. Сами еще учатся, наверное, в колледжах. Обучение в два раза дороже, никакого документа об окончании, только запись портфолио. И еще очень сильно впаривают. А тут я реально готова была оплатить и начать обучение, но меня тупо не устроило расписание и очень сильно отложенный старт. Поэтому не сложилось. Они сказали, перезвонят через месяц и все.Теперь, зная все подводные камни, Вы можете более здраво подходить к выбору школы или курсов. Но поверьте, у всех свои коты в мешках затаились. Решать и выбирать только Вам!
я нашел курсы в результате от доцента института им. Щукина - тема - сценическая речь, один преподаватель, есть учебный план и четко прописанные даты занятий. Можно индивидуально, можно в группе - все четко и понятно. Елена Ласкавая, если что, в тг можно найти.
Спасибо! но мне интереснее заниматься в группе с другими людьми и с разными преподавателями. Да и не только сценическая речь интересна. Но благодарю за информацию. Думаю, кто ищет, тот всегда найдет. Спасибо!
Добрый день, Анастасия! Очень жаль, что вы не стали учиться в Школе на Шаболовке вместе с группой, и не смогли собственными глазами убедиться в том, как полезны и интересны занятия, не общались с известными теле- и радиоведущими, а также не попрактиковались на действующей радиостанции на базе Школы. Возможно тогда ваш отзыв не строился бы только на предположениях и был бы объективным. Вы сознательно оплатили 10 000 рублей авансом за курс обучения, длительностью 3 месяца, плюс практика на радиостанции . Видеоуроки просто являются частью образовательного процесса. Когда вы учите иностранный язык, то покупаете учебники. Когда занимаетесь живописью, то покупаете краски и холст. Для занятий фотографией вам понадобится фотоаппарат. На программировании вы не обойдетесь без компьютера. На видеоуроках строится дальнейшее обучение, они связаны с темами занятий. Уроки найти в интернете нельзя, они авторские и являются интеллектуальной собственностью, как книги , песни, либо музыка. Довольно большое количество наших выпускников уже нашли себя на радио, телевидении, в различных развлекательных жанрах. Это люди с конкретными именами и фамилиями- приходите, мы вам покажем их фотографии и расскажем о них ( С указанием места работы, так как это публичные лица). Вы 8- го января написали на многих ресурсах и площадках отрицательный отзыв о Школе, в которую не пришли ни разу. (Хотя у вас все еще есть возможность приступить к обучению с другой группой.). Обвинили Школу в том, что вам не вернули аванс. Но заявление на возврат написали на день позже- 9 -го. То есть, мы еще не получили ваше заявление, а вы уже решили все за нас, заочно обвинили, предположили, пообещали написать во все инстанции. )) Нет, конечно, мы вовсе не думаем о том, что вы решили дискредитировать Школу по просьбе заинтересованных лиц. Возможно, вы просто не разобрались)🌹 Ждем вас на наших уникальных, увлекательнейших и необычных занятиях! С уважением, ваша Школа на Шаболовке.
Я не конкурент, я обманутый обыватель. Мне все понравилось и я реально думала пойти обучаться. Но у меня было ВРЕМЯ- месяц до начала очных занятий. Однако меня поставили перед фактом, что до начала занятий я уже должна за видеоуроки, я не давала согласия и не могла предположить. что очные занятия предполагают уроки до их начала, в практически принудительной форме. Переписка через мессенджер предполагает заключение договора на платные образовательные услуги, у вас нет даже моих паспортных данных. Но я УЖЕ должна. Нет, так это не работает. Досудебную претензию я направила. Если не будет ответа- буду писать жалобу в Деп.обр , РПН и далее в суд. Как бы ни были хороши преподаватели, цыганщина отдела продаж незаконна.
Ну ВС РФ указывает, что в любых спорах с потребителями обязанность доказывания лежит на Исполнителе. Следовательно в суде они должны доказать что вы именно смотрели данные видеоуроки. При этом сослаться на положения о договорах лицензии не выйдет, т.к это связано с "обучением", а не правами владения/использования(В договоре можно писать что угодно, суд оценивает по существу и по факту).
Надеюсь, вы отстоите свои права.
А если вам хочется защищать свои права и прилагать минимум усилий – предлагаю услугу сопровождение спора: составление документов и подбор практики, упрощённое взаимодействие с судами, оплата по результату (% от суммы, превышающей основной долг и базовый тариф, уплачиваемые после исполнения решения суда).
В любом случае успехов в вашей ситуации!)
ссылки: оферты на сайте нет https://tvradioshabolovka.ru/legal/oferta.pdf об оплате https://tvradioshabolovka.ru/payment правда неясно где реальные сайты, а где рекламные клоны и на что ориентироваться.
пример детального договора, правда чистая дистанционка https://yandex.ru/legal/futurecode_child/ эл.чек об оплате за "образовательные услуги" от платежной системы есть. Зачислено на ООО по договору. Тут все ок.
Вы забываете, что я 2 недели общалась с вашим менеджером. То есть для обязания меня оплачивать заранее то, что я не просила и на что не давала согласия, достаточно переписки в вотсаппе с менеджером Михаилом. Именно он 08.01.2023 вечером четко написал, что деньги не возвращают и что это вполне себе законно. Мне привести здесь скрин переписки? Письменную претензию я составила на следующий день. Хотя не понимаю, при чем здесь даты - если вы хотите сказать, что я не обратилась как-то иначе заранее предварительно - то см. выше. (менеджер).
Я БЫЛА в школе на кастинге 17.12.22 и осталась под большим положительным впечатлением (была в восторге). Реально хотела продолжить, но разум победил (довольно не дешево и лично для меня все-таки мало применимо в жизни при всем вдохновении и желании). Изучила все, что нашла по школе, подписалась на обе радиостанции, слушала практикум выпускников.
Из видеоуроков я просмотрела 2, всего их 5 и как честный человек я смотреть их дальше не буду.
Вас дискредитирует собственная политика продаж, а не отзывы людей. А также она бросает тень на ведущих педагогов, к которым никаких претензий нет.
Я против введения людей в заблуждение, тем более столь обворожительно профессиональным образом (не надо использовать способности преподавателей не по назначению, они не поросенок Фунтик из мультика), и хочу, чтобы такого было как можно меньше.
Если это конфликт интересов преподавателей и отдела продаж - разберитесь с последними, приведите в норму правовую и маркетинговую часть. Так будет лучше для всех.
ВАЖНО: чек на возврат суммы пришел в почту сегодня утром. На счете их пока не вижу, думаю, это вопрос времени транзакции.
Школа английского Alibra school тоже отправляет оферту, которая считается подписанной с момента оплаты. Но! Менеджер об этом предупреждает. И они не берут деньги за яко бы бронирование. Или оплата или позвоним Вам через несколько месяцев. Вот сижу и думаю, а не обманули ли меня тоже)
Меня уберегли! Спасибо!
Спасибо! Наша любимая нквестка чуть не попалась, хотя мы - родители - сразу сказали: "Мошенники"!!!
Спасибо! Я тоже договорилась на кастинг онлайн на завтра.. Блокирую вотсап и этот, как Вы правильно сказали, обворожительно профессиональный голос.
Спасибо вам огромное. Только прочла ваш отзыв вы меня уберегли от этой учёбы! Спасибо.
Вы меня заранее извините, Анастасия. Слов поддержки в Ваш адрес у меня нет. Не знаю сколько Вам лет, но, думаю уже достаточно, чтобы перестать строить из себя жертву. О том что это кастинг на обучение, более того на платное обучение - нигде не скрывают. Соответственно прежде чем идти на такой кастинг следует определиться нужно Вам это обучение или нет, потянете это финансово или нет. «Ах, я не определилась, ах, я не прочитала, ах, я понадеялась и деньги перевела!»А потом закапризничала и начала топать ножками, но почему-то не сработало. Обратите внимание, что люди уже не видят того, что Вы пишете в комментариях…То что школа реальна, обучение реально. Они видят только «лохотрон».Радует только то, что они такие же «лентяи», а значит и не стоит им занимать чужое место. Я тоже была на кастинге, по интересному совпадению ровно спустя год. И вот такие «ах!» только отнимают время и у сотрудников школы, и у тех кто реально желает учиться. Будьте внимательны и к себе и к окружающим, эмоциональная Вы наша соотечественница.
Анастасия, может достаточно уже писать всякий бред. Вы месяц канифолили мозги менеджеру: " Буду , не буду" Очень хорошо винить всех и вся за свою ошибку. Никто никого не заставляет идти на обучение. Хотите , пожалуйста, нет и не надо. Всегда дается время подумать. В школе ,за время ее существования, тысячи благодарных учеников. А если Вам что-то не зашло, то школа совершенно ни причем. Хватит лить грязь.
Спасибо Вам за этот отзыв, Анастасия! Я бы хотела дополнить его и поделиться полезной информацией для тех, кто еще не успел оплатить или только собирается на кастинг. Вот буквально сегодня чуть не решилась оплатить обучение, но меня спасло то, что расписание оказалось неудобным и старт обучения только через месяц-два (доступны не все предлагаемые слоты по времени). Они якобы дают выбор, но на самом деле выбор времени и дней очень жестко ограничен расписанием. Меня заинтересовал курс по радио (судя по расписанию обучения, он в разы интереснее курса по озвучке! там даже уроков по актерскому мастерству больше). Но, кстати, заманивают они всех на курс теле/радио. Это естественно, потому что это самый дорогой курс. Итог. Обучение в простые дни в 19.30 обучение дороже, отпадает. На выходных часто уезжаю, отпадает. Группы ВТ-ЧТ в 12.00 под вопросом, ее может не быть или ее могут набрать позднее. Остается только 14:30, и старт только через месяц почти! А оплатить надо сейчас, чтобы сэкономить. У них есть акция - в течение трех дней после кастинга - специальная цена. Ради интереса надо узнать потом цены обычные, возможно, это тоже развод. И никто про цены, акции и специальные предложения не говорит на кастинге.И смущает, что вся основная инфа- через вотсап. Это как-то несерьезно для такой школы. Согласитесь?Одним словом, я действительно готова была сегодня оплатить деньги. если бы могла стартовать с обучением в ближайшие неделю-две. Пока есть желание, время и возможности! Но расписание меня отпугнуло. Менеджер сказала мне по телефону, что группа с удобным мне расписанием стартует только через 2-3 месяца. возможно. И как вам? Естественно я не буду оплачивать кота в мешке. Через 2-3 месяца эта школа, может быть, вообще закроется, да и в моей жизни могут произойти какие-то изменения. Каждый день все меняется. И даже месяц ждать я не готова. Если плачу сразу, то и слугу хочу получить в ближайшее время. Менеджер отнеслась с пониманием, и даже не настаивала на скорейшей оплате и не говорила про ограниченное количество мест, что меня даже удивило. Сказала, что пока так. Перезвонит через месяц. Вот такое разочарование. О том, что нет нормального договора, в котором подробно будут расписаны все условия обучения, я не знала. Но вот теперь знаю. Не ожидала от них такого.В общем. они смогли создать имидж классной школы, где обучают крутые профи, где классно и интересно. А дальше что? Обидно! Если честно, думала, что эта самая приличная за сегодня школа такого профиля.Тот же ведущий кастинга Семен Чайка рассказывал, что много где поработал, преподавал в разных местах, но эта лучшая и здесь он задержался надолго. И про преподов пел красивые песни, и про выпускников, которые открывают свои студии озвучания. Короче, просто красивые слова. Конечно, он - чувак с харизмой, актерским мастерством, шикарным голосом и прикольной подачей. Вдохновляет, но явно сильно переигрывает. Сама школа впечатления "ВАУ не произвела". Все прилично, но довольно скромненько. Я была на реальном ТВ и примерно представляю, как должно все выглядеть. Здесь даже для учебных целей все довольно скромненько выглядит, в том числе оборудование. И фото известных выпускников на обычной маленькой пробковой доске чуть ли не кнопкам прикреплены. Уж могли бы потратиться на имидж.В общем, впечатления не однозначные. А произошедшее со мной лишний раз подтверждает то, что нет там сумасшедшего потока студентов, группы набираются с трудом. Кастинг был в воскресенье и реальное количество студентов в школе на данный момент составило 8-10 человек максимум. Они рассказали, что учиться нравится, но куда потом с этими навыками и с этим дипломом - не знают. Учатся ля общего развития... Школа вряд ли кому-то будет помогать с трудоустройством и рекомендациями... Что и требовалось доказать.Еще рассказывали сказки, что кастинг пройдут не все. Вам завтра позвонят и все расскажут, если что, не обижайтесь. Мне позвонили в тот же вечер. Естественно, сказали, что у меня хороший голос, звучу приятно и живо. Да. у меня есть опыт работы на ТВ, опыт ведения мероприятий с детства. Было бы странно, если бы я кастинг не прошла. Но думаю, что его прошли все, кто выходил к микрофону и более или менее внятно говорил. Естественно, шепелявых, заик и картавых они вряд ли возьмут, остальных - за милую душу. Видеороликов они наснимали, конечно, о том, как круто у них учиться. Но мы же понимаем, что это чистой воды реклама и не более того.Но кто информирован, тот вооружен! Теперь, кто это все прочтет, будет хотя бы знать что-то о реальной ситуации с обучением.
У каждого, безусловно, есть право на собственное мнение. А также на его публикацию. Никто не спорит)
Но я бы хотела уберечь будущих учеников школы от однобокой подачи информации. Всего лишь один человек, ещё не обучаясь ,столкнулся с проблемой чисто административного характера. Которую, я прошу прощения, сам же и создал. Вернее, создала. Так как речь идёт о девушке.
Скольких людей, чья жизнь может удивительным образом перемениться после данного обучения, вы, уважаемые негодующие, можете оттолкнуть. И это прискорбно, потому что обучение действительно стоит тех денег, которые за него требуют. Я - недавняя выпускница школы, обучение закончила в марте. Вряд ли есть слова, которыми можно описать то удовольствие, которое мы получали от занятий! И, кстати, наши коллеги, которые вначале были слабоваты, буквально после одного дополнительного индивидуального занятия, сделали невероятный рывок вперёд. Тут и избавление от регионального говора, и голосовое и эмоциональное раскрепощение.
Масса полезностей давалась щедро, дополнительно. Я, например, два года не могла избавиться от последствий ковида, были проблемы с бронхами. Сейчас, практикуя именно те упражнения, что мне дали в этой школе, я наконец-то, смогла наладить дыхание и восстановиться. А общение с интереснейшими людьми?! А попробовать себя, озвучивая персонажи мультиков и фильмов?! Я даже Голлума рискнула озвучить во "Властелине колец"! Это безумно интересно!
Никого не слушайте! Никакие там не аферисты. У вас всегда есть выбор - пробовать новое и совершенствовать себя или оставаться прежними, но с целенькими денежками)
Всем удачи, добра и открытия новых горизонтов!